MJ前发言人雷蒙·贝恩采访全译本：我认为他最后被人隔离了

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杰米·福斯特·布朗（Jamie Foster Brown）采访

    嗨，S2S的读者，这期杂志我将带来一篇特别报道，虽然我希望能不写出来，因为失去迈克尔·杰克逊（Michael Jackson）依然回荡着悲痛。数以百万的人悼念他，但没有几个能像我朋友雷蒙·贝恩（Raymone K. Bain）一样有机会了解他，她曾是杰克逊的公关，后来又当了7年的经纪人。贝恩同杰克逊度过了他最黑暗的日子—他因被指控猥亵男童而渡过的可怕的五个月庭审，他被嘲笑、被尊敬，被轻视，被崇拜。他向我们展示了不同的面孔，不仅是他的肤色还有他的作为，生活总是要击垮他，同时又视他为圣人。


    关于这个男人，没有简单一说。他复杂、有创造力、有天赋、亲切、精明、富有、神秘—他被判处无罪，但很多人不愿就此放过他。这场官司给了他致命一击，之后一连数月飞去巴林、爱尔兰甚至佛吉尼亚，最后回到加利福尼亚，这也是他最终去世的地方。但他再也没没回过他挚爱的梦幻庄园（Neverland），这片童话般的地方以案件的名义被警察、媒体和公众搜查捣毁的体无完肤。

    我与雷蒙早在杰克逊第一次雇佣她就已结识。她投入到与那些憎恨她得到MJ青睐地位的人，以及那些认为杰克逊与小男孩有亲昵关系的人的斗争中。这个杰克逊选择为他发言的黑人女人是他妈的谁？杰克逊选择了能为她自己客户据理力争的人—这个曾经受教于伟大的政治决策家哈米尔顿·乔丹（Hamilton Jordan）的无比忠诚的人。她是一头雌狮，曾为娃娃脸（Babyface）、瑟琳娜·威廉姆斯（Serena Willams）、华盛顿两届市长马里恩·白瑞（Marion Barry）、男人男孩（Boyz II Men）和拳击冠军马科·卡莫查（Macho Camocha）斗争过。你会相信她甚至赢过唐金（Don King）— 一场椅子和水的较量？你会相信她在20几岁就为吉米·卡特（Jimmy Carter）在白宫效力过？她毕业于斯佩尔曼学院，在乔治敦大学拿到法律学位，聪明过人。

    杰克逊审判期间，雷蒙与全世界3000多个想从杰克逊身上挖新闻媒体人士较量过。与此同时，她还要与律师、助手、一些家族成员周旋，这些人不想让她呆着这里。我从没见过雷蒙有所动摇。我看的到是她用迈克·泰森（Mike Tyson）式的重拳狠狠的回应那些反对她的人，她继续准备为下一轮的比赛奋力反击。

    就在我们准备这次采访时，雷蒙陷入了无比的悲伤，她的朋友兼老板杰克逊过世之前，而她不得不起诉杰克逊，因为他没有履行与她签订的合同。现在，我们认为杰克逊在这方面是有一些过失的，但她想念他。他们就像斗气的兄妹，彼此尊重且亲密无间。雷蒙甚至被邀请坐在杰克逊家族旁参加杰克逊追思会。我有幸与他们在日本相处过六天。现在我有这个特权，与大家分享我与雷蒙的长久友谊及杰克逊去世前雷蒙与他饶有趣味的亲密关系。

    现在，就让雷蒙向大家以及S2S的主编塞布丽娜·帕克（Sabrina Parker）讲讲这一切是从何开始的。

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雷蒙：我记得和默罕默德·阿里（Muhammad Ali）去乔治亚州并带他会见了吉米·卡特。会议结束后，吉米·卡特把我拉到一边问“你知道迈克尔·杰克逊吗？我想同他合作，他做了许多令人惊叹的事。”于是我回家打了电话给鲍勃·琼斯（Bob Jones），他促成了这件事。他们召开了记者招待会，随后就有“拯救世界”……什么的。
（那时），我和迈克尔没有什么交结，但我们过这段历史。我为理事会和委员会募捐集资，我经常给鲍勃·琼斯打电话“你能给我一顶软泥帽吗？你能给我点其他东西吗。”他就这样做了，帮助寄宿儿童会（Boarder Babies）和其他慈善组织集了不少款。

塞布丽娜：鲍勃·琼斯是杰克逊的什么人？
雷蒙：那时他是杰克逊的公关，多年前的事了。2003年Oracene（大小威廉姆斯的母亲）说她们非常想（见迈克尔·杰克逊），有人告诉我给艾维·塔瓦西（Evvy Tavasct）打个电话。

塞布丽娜：她是谁？
雷蒙：杰克逊的行政助理。我说“威廉姆斯姐妹想见见迈克尔，我想安排一次特别的会面，我能带她们过来见见他吗？我想安排的像个惊喜。她说：“迈克尔非常乐意见她们，他很欣赏她们。”
于是我告诉威廉姆斯姐妹我要给她们个惊喜，但我不得不告诉（威廉姆斯的姐妹）Isha、Yetunde、Lyndrea和她们的父母Oracene和Richard。

杰米：他们都去了吗？
雷蒙：Yetunde和她的孩子们、Lyndrea 、Isha去了。我必须在网球赛期间计划一切。我们决定去见迈克尔的那天大威廉姆斯刚好有个记者招待会。她们问我“我们要去哪里？”“这可不能告诉你们。”
我们沿着405公路向北驶去。小威说“等等，我们走了很长时间了。”大威问到“我们的惊喜在哪里？我会表现出惊喜样的，告诉我吧。”
每个人都回答都一样“我们不会告诉你们。”在这样的小把戏中有几个“同盟”真是棒极了。我们一直开啊开。终于小威说“听着，我累了，要么停车我下车要么我们调头往回走，或者告诉我到底去哪。”我回答到“我们去买芝士汉堡吧。”我们停下来在in-N-Out汉堡店买了些东西。
终于小威忍不住了“你知道吗？我受够了，我不会再走了。要么告诉我去哪要么调头。”老实跟你说，她们都很可爱，因为大多数人走不到一小时就会问“到底去哪里？”
于是我说“我知道你们都想见迈克尔·杰克逊。”“什么，别告诉我我们要去见他。”然后我想我们停在某处买了迈克尔的CD，我们好像有CD好像没有，反正去Los Oivis的一路上她们都在唱MJ的歌曲。
我们到达目的地，MJ走了出来，小威激动的不得不倚在我肩膀上。

杰米：（笑）她可那么高啊。
雷蒙：还有大威。MJ走出来问大家好，我想那时除了我没人回应。我掐了小威一把她才反应过来向MJ问好。MJ亲自带我们参观了一切，我们到处转了转，他为我们准备了可口的晚餐。小威和我最健谈，其他人都很安静。
Yetunde的孩子和普林斯、帕里斯一起玩耍，毯毯那时才4,5个月大。我们见到了格蕾丝（MJ孩子的前保姆），她挺棒的，漂亮有学识—就是挺棒。
MJ边说边带我们四处逛。其他人都很安静，我和小威丢掉羞涩，我们都很能说。我们一直聊天。
小威问“我没看见哪有手套和夹克啊。”“我也没看到。”她又问“我们问问他怎么样，会不会很傻？”“既然我们现在在梦幻庄园，应该问问。”她说“你去问问。”“你去吧。”其他人都很安静，不知道我俩密谋些什么。
小威和我边咯咯笑边窃窃私语，MJ说“什么？怎么了？”“我们没见到你任何奖杯或手套或夹克，我们想看看。”小威问“为什么你不就把它们放在这里？”“哦，我现在还不想让孩子们知道我是谁，是做什么的。”他这样一说让我更好奇了。
他们都是非常棒的孩子。MJ问“哦，你们想看看它们？好吧，你们到底想看看什么？”“夹克、手套、鞋子、帽子和奖杯。”
于是他带我们到他的卧室打开衣柜。小威和我把每件夹克都试了个遍。“你不介意吧？”“没什么，你们继续”
他非常棒非常和蔼……小威说“我还在想他会不会送我们一件呢。”我说“不会，那也太过分。”那些夹克都很重，肯定有30多磅吧，随便选一件都很重。

杰米：他还穿着跳舞。
雷蒙：我们问过他“你穿着这么重的衣服是怎样那么自如的月球漫步的？”他笑着说“你知道，我要排练的，我要适应它们。”
我们很满足，试过了MJ所有的夹克，我可是指的每一件。我们就像糖果店的小孩子一样。他很友善，他的孩子们也很友好。普林斯带我们去他的卧室给我们看他的玩具和其他他喜欢的东西。
后来，格蕾丝告诉小威“杰克逊先生在外面等着你们。”“真的？”
我们走出去看见一架漂亮的劳斯莱斯，海军蓝色车身，米黄色顶棚。我一直记得，它豪华极了，我以前从来没坐过劳斯莱斯。
MJ坐在方向盘后，小威和我相互对望，MJ说“来吧，你们俩快坐上来。”小威小声问我“雷蒙，他会开车吗。”我小声回答到“我可从来没见过他开车。”“我们去哪里啊？”“外面天都黑了。”他问“什么？”他看见我们又说又笑很高兴的样子。
我们问他“我们去哪呀？”“我有些东西想给你们看看。”我和小威大眼瞪小眼，“上车，上车，怎么了？有什么问题吗？”
“你会开车吗？”“是啊，当然。”小威说“等等，你真会开？我可看了报纸上面写了你很多其他事情，可从没见哪里提过MJ开着车在日落大道兜风啊。”
MJ开始笑起来说“来吧，我会开，我会开。”天色渐晚，街道有些崎岖，但我们仍在梦幻庄园驾车行驶。小威的姐姐们坐在另一辆车里，因为我俩话多又好奇，所以比较亲密。除了我俩，其他人都表现的泰然自若，我们试了所有夹克参观了所有房间。
他带我们去了堆放奖杯的房间 — 终身成就奖，MTV奖……

杰米：这就是观看电影的房间吧。
雷蒙：恩……是不同的一间。他家有游乐场、动物园、剧院，有一间专放手套的房间，手套都放在玻璃箱里，上面指示“勿碰”。但我们会问“能试试吗？”“是的，当然可以。”他可是最热情的主人，也是最棒的人。我俩就像这样“哇哇哇，你能看到吗？是不是显得外面更黑了？”我们参观了奖杯，试了试手套。
后来他开车送我们回来。他可是亲自开的。我们回到屋里看了看时间，你知道，小威那时正在比赛，MJ说“你们想在这过夜吗？”我们考虑了下。已经半夜3点了，我们下午到达，他对我们友善而礼貌，其他人也都很友好。我们照了些照片，“我们能把照片拿走吗？”MJ说“照片得在这里冲洗。”“我们能等等吗？”是的，照片可以在那里冲洗。我之前从没见过这种事，因为那时是2003年。格蕾丝挺好，她说“如果你们想要照片，我会给你们的。”
他把我们载回屋里问“现在太晚了，你们想在这里过夜吗？”我们几乎不好意思回绝。
很多人不知道的是他是一个多么和蔼多么好的人。第二天小威打电话给我说“雷蒙，快看CNN。MJ上法庭了，我感觉很糟糕，我们和他呆了一晚上而现在他正走向法庭。”

杰米：哦，不。
雷蒙：后来报纸上头条刊登了那张可怕的照片。小威说“这不是我们昨晚见到的MJ，对吗？”我回答到“呃，这不是，我们昨晚见到的MJ是那么帅气，这可能是伪装的，不是我们昨晚在他家见到的MJ。”

杰米：这是第一个案件？
雷蒙：起诉他的是Marcel Avram。
第二天我打电话感谢了艾维、格蕾丝和MJ及他的孩子们，他们对我们实在太好了。
之后我与格蕾丝保持着联系。他出了国 — 结果发生了“悬挂孩子”事件。他知道我是做哪一行的因为他问过我“你在做什么工作？”我回答“我给娃娃脸工作过，他和你一起录过音。1998年我陪同“男人男孩”在韩国参加了你的慈善演出。”
那天小威和我逗他笑了一晚上。我们并不是故意的，但他家实在太美妙了。所有的一切都井然有条，他是那么的令人敬畏。我们看了各种各样的照片，记得有一张是比尔.克林顿（Bill Clinton）抱着小普林斯的照片— 他当时是那么小巧可爱---就挂在他家的墙上。
他给我们看了家族照片，“我打赌你们在这张照片里认不出珍妮。”我们仔细看看指错了人，他开始大笑起来，我们又指指其他人，“你们是找不到的。”“哦，等等，我们会找的。”
我们一直在交谈。后来有人问了我的意见该怎么做，那时他身边有很多公关。

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杰米：是MJ问的，还是格蕾丝。
雷蒙：他让格蕾丝问的，然后就发生了那可怕的被捕。
杰米：哪次被捕？
雷蒙：那次控告。
杰米：哪次？
雷蒙：猥亵儿童。就在那之后不久他们就问我是否考虑做他的公关/发言人。
杰米：你怎么想的？
雷蒙：我尖叫着给每个人打了电话，“猜猜怎么了？”我不敢相信，我飞到他那里，呆了16周。
杰米：你感觉是怎么样的？这个可不简单，他身边有那么多律师，什么是你不得不应付的？
雷蒙：我必须应付很多事。她从哪里来？她是谁？有一大帮公关不得不离开，因为他知道他只需要一个声音。我的第一个举措就是以他的名义让一些人保持沉默，因为案件正在进行，那些他多年没见过，多年没说过话，他不喜欢的，不会替他说话的人，他们不知道该说什么。
这就像个马戏团。在他不得不在法庭上出现之前，他说“我不喜欢这样，这不是我。”一件至今让我珍视的事，让我从其他众多公关，经纪人中区别开来，我是第一个站在他身边的人。你要站在你所代表的人一方，创造机会，寻找机会，并成功的完成。

杰米：那时我与你在一起，有许多律师和其他人想排挤你。
雷蒙：我在拳击界工作时，也发生过这样的事。人们排挤你，但最终大家都喜欢对方。谁是新手？我已经不是了，现在我经验丰富，不管在美国还是全世界，我再也不算个新手了。我善于分析，吸取经验。


杰米：我注意到人们很喜欢C. Dolores Tucker、比尔.克林顿、马丁.路德.金、杰西.杰克逊 — 这些杰出的人受到负面消息狂轰乱炸 — 但他们有能力区分、行使职责并不断前进。
雷蒙：是的，就像在审判时期的MJ。那时他几乎过着两种生活，他不想让孩子们受到影响，他经历了很大的压力 —每天早上8点半起床准备庭审的压力。每天离开法庭后，他将法庭上所有的负担和压力抛在脑后，他此时是孩子的父亲，检查他们作业，给他们买冰淇淋，带他们看电影 — 给他们安宁的时刻。他会将压力、紧张、困扰、问题统统扔在门外。他走进家门表现的一切都很顺利，而事实不是这他命悬一线。我至今不知道他是如何做到的。

杰米：你们会说些什么？
雷蒙：当孩子们睡觉后，他才会给我和律师打电话。他会跟会计和顾问开夜间会议，有时他会在凌晨2点和3点，也许4点给我电话，之后才睡觉，起来后又要上庭。几个月来天天如此。但我给每个人都说过的一件事是，看看MJ创造的记录 — 全世界接近10亿张的唱片销量，《颤栗》销量1亿4千万张，3亿美元的慈善捐款，这是他的遗产。但他真正的遗产是他的孩子们，这才是他最大的一笔遗产。

杰米：为什么这么说？
雷蒙：因为他是一个称职的父亲。他们有价值观，礼貌为人友善。

杰米：还记得我们在日本迪斯尼，MJ还以为他孩子对我很无礼，因为他们向我做《星际迷航》里“好运”的手势。我说“他们可做的比我好”，MJ以为他们对我无礼了。于是他说“哦，对不起，这就是为什么我不想有陌生人在附近，因为我不知道孩子们该如何表现。”
但MJ非常非常有礼貌。他坐一辆车，我们坐在另一辆，我看见人们疯狂的追随着这个男人 — 他们穿过公路，穿过街道，穿过汽车，穿过巴士，穿过任何障碍只为摸一下MJ的座驾，摸一下他的手，见见他。雷蒙，还记得我们去迪斯尼的路上得非常小心吗？我从未见过那样的场景。
雷蒙：哦，我差点死在伦敦了。歌迷涌动的人潮差点把我挤飞到街道上。我知道他们不是故意的，但这就是跟他一起出门的情景。但我说的是他的孩子，他是如何有能力将生活这样分开的，我不知道他是怎样做到的。

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杰米：审判期间，杰克逊的母亲是什么样的情况，她也很坚强。
雷蒙：她非常坚强。她是最和善的人。以前我常常在电话里对她说“您和MJ真是像极了。你们有相同的价值观、热情。”他们能让你感觉特别舒服。当我回到梦幻庄园和小威及杰克逊家人在一起，感到非常温暖。那些人与他分享过不同的经历，但我不是其中一个，他从来没有冷言冷语的对我。当我成为他的经纪人，他是一个非常有要求的人，他知道他想去哪，想做什么。人们对MJ有错误的概念。他们认为他只是坐在黑屋子的角落里。我不知道他们哪来的那种印象，我猜是从报纸上读到的。他才华横溢 — 聪明极了。

杰米：但你也经常跟他发生争论？
雷蒙：是的，我们要争论。他会喊“雷蒙.贝恩”而其他时候他只说“雷蒙”，当他生气的时候就会喊“雷蒙.贝恩”。当他一喊“雷蒙.贝恩”，哦，天啊。听着，我听说了他只喜欢对他说“是”的人，这是胡说八道的，不是真的，MJ喜欢人们对话 — 敢于反对。当我组建团队时，我选择的是有独立思想的人。

杰米：你怎样选择团队？
雷蒙：基于他们的名声和我的了解。

杰米：你什么时候成了他的经纪人？
雷蒙：2006年5月。

杰米：就在审判结束后？
雷蒙：是的，审判结束后他去了巴林。他与阿卜杜拉王子会面，我想通过他兄弟（杰梅恩）认识的，审判期间他们有过几次对话，阿卜杜拉王子告诉他，无罪宣判后希望他能拜访巴林。阿卜杜拉王子会不停的说“放松、恢复、休息”，他常常说这三字金言，“我想让我兄弟过来休息，放松，重整旗鼓。”

杰米：但是审判结束前你被解雇了，是吗？
雷蒙：我没有被解雇，因为解雇我的那些人根本没有权利这样做。我有与MJ亲自签订的合同，合同申明只有MJ能解雇我。

杰米：那么发生了什么？
雷蒙：控制欲作怪，有些人不同意某些事。有时当你与某些人不能达成共识，他们就试图陷你于不利。这就发生在我身上，6月10日星期五周末，媒体都离开了，每天都有3000人或者更多播报案情，每个人都认为再过一个星期宣判结果也不会出来。所以我决定“好吧，我要回华盛顿了，尘埃落定吧。”

杰米：谁解雇了你？
雷蒙：兰迪.杰克逊给我发的解雇信，我索性回华盛顿喘口气再回来。因为我不会轻易放弃的，但我选错了时间回家，13号早上我接到了MJ的电话说他不知道发生了什么，他需要我。我正安排回去，他电话说宣判在即。

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杰米：那天你给我电话让我过去了。
雷蒙：是的，我说“杰米，我刚和MJ通过话，他正在去法庭的路上。”你说“好，我马上就到。”
我来不及过去，我已经回到华盛顿，而MJ在加利福尼亚，我没办法过去。然后，你知道，全世界都认为我被解雇了，只有一两个人不相信，那天晚上我安排了埃迪森.库珀（Anderson Cooper）的演出。
不久，MJ和格蕾丝从巴林联系了我，他告诉我他想做些事情，我开始安排随后开始了我们第一次到日本的旅行。

杰米：你一直没去巴林？
雷蒙：我本来打算去巴林，然后他们决定大家在中转站似的伦敦碰头。

杰米：就是那时MJ任命你为经纪人的吧？
雷蒙：还要晚点，2006年5月。但那时我们就着手为（卡特里娜飓风受害者）做事和其他事情。

杰米：那时MJ经历了很多，即使他被判无罪。当宣布他所有指控都无罪时，我看到你脸上的表情，你是那么高兴。
雷蒙：我就知道，每晚我都默念“他是清白的。”你知道，我一直跟这个男人交谈，你能了解他的性格，行为。他是不会猥亵儿童的。我知道她不会这么做。

杰米：有件事一直困扰着我，他为很多人做了很多事，但他们却叫他“怪人杰克”，这是在迫害他。
雷蒙：这太可怕了。那样喊过他的人现在又改口称他为“流行音乐之王”，我努力了七年试图让人们改观，他去世才被铭记，但那些人能变得友善也是件好事。
我记得七年前给一个记者打过电话，他写的所有东西都是恶言诽谤，也很无礼。于是我打电话给他“听着，MJ是否对你也这样无礼？”他回答“没有”“MJ把你拦住给你啐吐沫了吗？”“没有”，他说“我懂你的意思了。”我说“好的，这就是我想质问你的，因为我想知道只要涉及到MJ，为什么你就那么尖酸刻薄？”他回答到“我懂你意思了。”

杰米：雷蒙，你不得不常常进行这样的对话吧。
雷蒙：我一点不嫌烦，因为我想知道为什么他们要这样刻薄的对他。

杰米：你怎么样使媒体不报道这些人的说辞。
雷蒙：MJ签署了些信件，他向他们发出停止通知，我忠告媒体“不，他不认识这些人，他已经多年没跟他们说过话了，他们是没名声的发言人。”你得让人们知道他究竟是怎样一个人。

杰米：为什么媒体会在意你说的？是不是因为你今后不会为他们提供渠道接触MJ，还是其他什么？
雷蒙：我发现媒体也想邀请知情人，他们可不想让骗子上电视，因为你把不知实情的人放上电视，最终还是会被剪掉。

杰米：有很多关于MJ无法入睡的谈论，当你开始为他工作时，我记得他对你说过“现在我可以睡觉了。”
雷蒙：对的，他说过“我又能入睡了。”你知道，他总有要担心的事。我不知道夸不夸张，但他能信任我直截了当的办事能力，我感到很荣幸。

杰米：几个月之前你还和MJ在一起，这个托梅与MJ有关系吗？他是谁？
雷蒙：他说他是医生，在我看来，他不是。

杰米：那个护士呢？（在电视上说MJ想她索取药品帮助入睡的护士）你之前知道关于她的事吗？
雷蒙：我从没听说过她。

杰米：所以所有人都在最后6个月到他身边的？
雷蒙：是的，他从来没有私人护士、医生和驻家医生。我不认为MJ会雇佣医生住在他家。这不是我所知道的MJ。


杰米：所以你跟他一起的时候，都还没有这些人，他照顾自己，照顾孩子……？
雷蒙：他非常健康，不是吗？他没有过度的（医疗费用）。你知道，医疗费用必须通过我的批准，都是过去的。他还有一大笔费用没有结算。

杰米：为什么？他的人就让费用这么累计？
雷蒙：我不知道原因。

杰米：他在（华盛顿）附近的农场住过（一段时间）。
雷蒙：是的，在弗吉尼亚的middlebug呆了六个月。他住在300英亩的地产上。

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杰米：然后你又把他带到华盛顿的大使馆？
雷蒙：2004年，在埃塞俄比亚大使馆，他深感荣幸。在德布拉.利（黑人娱乐电视奖的总裁）家里，他接受了一个奖项以表彰他的慈善事业。然后，我们去了拉斯维加斯、日本、伦敦，全世界。他可没有生病。

杰米：你邀请我跟他去了日本，我看见他吃东西了。（笑）
雷蒙：是啊，人们都说他不吃东西，但你知道，他会吃东西的。


杰米：是的，我们在日本的迪士尼乐园有一个盛大的餐会。
雷蒙：他每天都会告诉我们应该点什么餐，他要吃东西。

杰米：他喜欢吃什么？
雷蒙：其中一个他不增重的原因就是 — 就是在日本。我觉得他只有140、145磅左右，而他有6英尺高。

杰米：他有6英尺高？
雷蒙：是的，大约有那么高。他喜欢烤鸡和糙米。

杰米 ：但他喜欢肯德基吗？
雷蒙：是的。但他喜欢火鸡及辅料、曼越橘沙司、甜土豆，还喜欢芝士通心粉、土豆泥和卤汁。有趣的是，我们要为孩子准备一份菜单，为他另准备一份。我们有鸡翅、热狗、火鸡热狗、芝士汉堡和炸薯条。MJ会说“雷蒙，这些都是垃圾食品，披萨？我不认为孩子们可以吃这些东西，但是你每天都把它们放在菜单上。”我说我考虑到孩子们了，他说“不，不。”他从来不想伤害我的感情，所以他会暗示的说“你知道吗？我们可以将其中一两种食物保留在菜单里，但我想让他们吃炸鸡和火鸡。”所以审判期间我一直监督食物，严格对待。我最喜欢毯毯了。

杰米：毯毯和其他孩子与MJ玩些什么？记得他告诉孩子们不要做什么的时候，孩子偏偏要做。
雷蒙：我记得。毯毯是个有独立见解的孩子，MJ和我经常谈论他，MJ说“我可等不及看看毯毯长大后做什么。”他还告诉我，“哦，天哪，他可真难对付。”我说“他会成为政治家的。”我常常告诉MJ“他以后会竞选公职。”因为毯毯是那么有独立见解。我很喜欢毯毯我要跟MJ谈话，我会说“我能跟毯毯谈谈吗？”你还记得，我们在日本准备出门，毯毯不愿出去，MJ说“你得穿上外套。”毯毯回答“不，我不想出门。”于是毯毯就躲在衣柜里，我假装说“毯毯在哪里？”我打开衣柜，毯毯说“好吧，我告诉他我不想出门的。”
孩子们都很棒，帕里斯很漂亮，我经常告诉MJ，帕里斯会成为时尚模特的。

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杰米：当你听到MJ去世，有什么感觉？你是怎么知道的？
雷蒙：我不相信，我不相信，因为我母亲在医院的重症监护。我的电话一个接一个的响，一分钟有40个电话，我打给办公室问“发生什么了？Gladys说“雷蒙，他们打电话来确认MJ是不是心脏骤停了。”我说“我已经厌倦这样的传言了，每次他准备大干一场的时候，这些谣言就出来了。”然后我就跟你（杰米）通了话，你才说“是的，他去世了。”这种谣言一直都没消停过。不知道我得反驳这些谣言多少次，至少那段时间就有4次。然后我接到一个从洛杉矶内部打来的电话说他去世了。我不敢相信，彻底崩溃了。

杰米：就像失去了一位家人。
雷蒙：是的，是的。

杰米：但那时你没和MJ在一起了，你在起诉他 — 因为是你打理了他的那些合约。告诉我这些合约的情况。
雷蒙：那不是其他人的功劳，是我们的，对于那些自称把合约拿出台面的人，你们从哪里来的？你们甚至不在他身边。你怎么可能拿出合约？25周年纪念CD、Sony-ATV的再融资、AEG的合同。AEG的合同早在我MJ工作时，早在2007年1月就开始协商了。我听说了所有的事情，他的新顾问把他隔离了。

杰米：他终止了与他团队的联系？
雷蒙：我认为他被隔离了，他房间里连电话都没有。

杰米：他的母亲都联系不到他，是吗？
雷蒙：是的，那些人将他隔离起来，我竭尽所能试图联系他，就差翻墙了，我真希望我能那样做。

杰米：因为你知道有些事情不对劲？
雷蒙：是的，我知道不对劲了，因为MJ会打电话的。也许要花些时间，但他肯定会打。即使他不同意我，也会让我知道。我的意思是，我们的谈话并不是非常圆满，我在运行组织，在某些问题上我们肯定有不同的意见。他对我大喊大叫，但他后来也会友善的打电话给我。他不会道歉，但会改变话题“好吧，现在我们该怎么做？你想说什么？”类似的话。

杰米：所以MJ的母亲被吓坏了？
雷蒙：我们都被吓到了，自去年10月份，我又留言又打电话。每次我拿到他号码，一打就变了。

杰米：你为什么会有这种担忧？
雷蒙：那些行为不像他。


杰米：特别是他母亲都联系不到他后？
雷蒙：这不是我习惯的情况。我看见长期雇员被解雇，以前那些知道有事情不对劲的人会向家人、顾问、同事求助，但这次没有。我认识的MJ会打电话，主持会议，他警觉并富有战斗性。他知道想去哪想做什么，他确实知道。我想当我说出这些事媒体是不会相信的。但我安排了多很会议，每个人都会回归说“哦，天哪，他是那么聪明、健谈、友善、关爱。

杰米：那么雷蒙，他的巡演，你是筹备人之一？
雷蒙：我被雇用之前，在我跟他的谈话中，他经常说要克服障碍做他最擅长的事情。新的一代还没有机会欣赏（他的表演），而他也深知这点。他想回归做他最擅长的事情。他爱表演，但必须达到他的要求。他常常告诉我“我6岁就出道了，我不是为了巡演而巡演，那就不是我了，我想要Barnum & Bailey一样的盛事，我想让人们经历一些不寻常的东西。”MJ是潮流指标，他穿过的风格仍然在时尚界流行，从时尚设计室出来的服装就像他15,20年前的风格。

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杰米：雷蒙，他沉冤昭雪后，人们是怎么看待他的？审判期间，你曾让我联系些明星给他电话。
雷蒙：他们不愿意这么做。

杰米：但后来，他还是联系了很多人。
雷蒙：是的，他想让他们参与关于卡特里娜飓风的赈灾专辑，但他们不愿意，不管出于什么原因，他们不愿意。

杰米：对此，他感觉如何？
雷蒙：不管别人愿不愿意，他仍在前进。

杰米：他肯定经历了非常大的痛苦，你知道，人们对他的态度，对他说话的样子。
雷蒙：让他痛苦的是，他不愿让人们认为他是个娈童者，他从没伤害过孩子，在圣巴巴拉的那段经历是多么的可怕。那个城市的人们很友好，但全世界的媒体都聚集在那，那么多人，那么多每晚在电视上与我斗争的人。就在他宣判无罪时，民意投票显示，基于人们通过媒体了解的，大多数美国公众还是认为他有罪。这得花很长时间才能改变这个偏见。这是伤他最深的。我认为随着他的音乐和回归，人们还是会想到这一点。我看见了一些变化，不论写关于MJ的什么报道，就会写成“MJ付了10亿美元”“MJ，曾被指控猥亵儿童而最终宣判无罪……”人们常常这样说，“迈克尔‘逗号’2005年指控猥亵儿童而最终宣判无罪。”
我看见最近几年一些逐步的变化，特别是他在2007年为Ebony和L'uomo Vogue杂志拍摄，我看见了他的超越……我想人们刁难MJ的原因之一，是因为他不跟人交流。我很惊讶“天呐，这是我的目标之一，使他变得更易亲近。”他开了更多的会议，外出与(Roberto)Cavalli或其他人就餐，参加午餐会和晚宴。他走出去了。如果人们之间不交流，就不会抹除错误的概念。人们相信他们所读到的因为如果他们不能触摸到你，感受到你，就无法与既有的概念相比较。他变得更易接近了。我不明白为什么最后一年他那么难以接近。我只记得一次他在公共场合，是在缤纷好莱坞（Planet Hollywood）。

杰米：对你来说，决定起诉他有多困难？
雷蒙：伤心极了。就像我声明里所说的，我不想这样做，但这是出于商业考虑。

杰米：他欠你多少？
雷蒙：我出力签订的合同应得的比例。

杰米：为这些合同出力的其他人也没拿到报酬吗？
雷蒙：据我所知，有些人拿到了，有些不应得的人也拿到了。所以我实在没有其他选择，但这与我们之间的尊重、情谊和长久友谊无关。坦白的说，我相信会解决好的。我认为起诉能引起他的注意，能使我们一同解决，因为有时MJ会忘记或以为事情也被解决好了，其实不然。你知道，他身边有多少人想挤进来，人越多问题就更容易耽误，我们之间的距离就越远。所以，我认为这是故意所为。

杰米：日本旅行，他就像个活宝一样。记得他亲吻一个女孩的嘴唇吗？你能和他吃晚餐，一起拍照，人们都很兴奋，向他致敬，人们模仿他，孩子们为他唱歌，对此他很高兴。
雷蒙：是的，他非常高兴。

ilmj1314

杰米：雷蒙，你不仅是经纪人、公关，你还是位危机公关。当艺术家们遭遇公关压力，没人能像你一样处理。你不止是一个简单的宣传家。
雷蒙：我想这是我多年在政界和拳击界磨练出的能力。

杰米：当马里恩·白瑞在官司之后又竞选公职，你和马里恩的夫人表现的很出色。几乎是你们俩的力量将他拉回政界，因为那时人人都在说马里恩·白瑞不利的话。“把录像拿出来”你是不会把（马里恩吸毒）的录像拿出来的吗，是吗？你说“如果录像带暴露了，我是不会让你跟他谈话的。”
雷蒙：这是一些策略，我认为这是必须的。当处理某些人的公关问题，你不能用相同的策略，不能将用于B或C的用在A上，因为他们是单独的个体。决策基于这个人是谁。你让他们感觉放松，表现出本色以及他们喜欢做什么，然后提供与他们才能和影响相称的机会。

杰米：除了MJ的母亲，与他最亲近的两个女人是你和格蕾丝，是吗？你觉得呢？
雷蒙：是的

杰米：很多人不知道。
雷蒙：Evvy Tavascl和他也很亲密。

杰米：她不是黑人吧。
雷蒙：不是。

杰米：最后几年她仍和MJ很亲密吗？
雷蒙：她仍为他工作，已经很长时间了。

杰米：你跟了MJ7年？
雷蒙：是的。


杰米：你发现他亲切而友好，他的教养很好。
雷蒙：非常谦逊。


杰米：他也是个爱开玩笑的人吧？
雷蒙：是的，他是，他不是人们认为的那么超然。


杰米：你觉得黑人女人能永远代表MJ吗？
雷蒙：不，我打电话给别人总是大喊大叫，他们不懂我在说什么，还以为我被袭击了呢。（笑）

杰米：你对自己感到骄傲吗？你的整个团队都是黑人，还有Adean —
雷蒙：是的，Van、Emil、Bill、Teresa、Gladys……

杰米：还有Linda ，是吗？
雷蒙：是的。Linda Parrish。

ilmj1314

杰米：你将Linda安置在他身边，你要顾及一切，他的会计也是我的注册会计师。你要保证每件事都顺利完成。
雷蒙：还有西班牙人和白人，他有一支具有多元文化的团队。

杰米：你重组了索尼/ATV的资金，他为什么要重组？
雷蒙：阿卜杜拉王子在2006年重组了一次，但以失败告终，所以不得不进行第二次。

杰米：大约有3亿美元吧。
雷蒙：3.6亿。

杰米：是你负责的吧？
雷蒙：是的，我将财务顾问和律师结集成一个团队的。


杰米：你怎么知道该怎么做？
雷蒙：通过我在政界和在华盛顿的咨询人。

杰米：你知道该向谁咨询？
雷蒙：是的，还要有所参考。


杰米：你觉得接下来会发生什么？你总是那么乐观。
雷蒙：我不知道。MJ多年来在我生活中占了相当大一部分，即使我们再也不说话，他还是占我生活中很大的一部分。所以，我不知道，我不认为他的去世会使他就此消沉，这是一个冲击。我不能再看（关于他死亡的消息）。

杰米：你为什么不能看？
雷蒙：我厌倦了那些突然冒出来的人，MJ都没跟他们说过话或联系过，还有那些多年以前的人。MJ已经变了，他确实变了。我认为他在审判期间的经历使他的眼界有所不同。他变得自信且有控制欲。他一直都控制着一切。第二，我不喜欢看因为会提醒我MJ已经去世了。这些消息不会就此消沉。当我看着他，他是多么的精力充沛，这让我悲伤，然后我开始思考“为什么会这样？”

塞布丽娜：我还有一个问题，你谈到了人们改口开始喊他“流行音乐之王”，而媒体将重点又转移到“MJ可能对什么东西上瘾。”
雷蒙：但是你要知道，当你看着MJ，他让我骄傲的是 —他对子女无条件的爱。我不在乎谁有不同的说法 — 迈克尔占据着每本主要杂志的封面。他完全消费了新闻，真想让他看看这一切。

塞布丽娜：你认为他怀疑过自己的能力吗？
雷蒙：不，他从来不怀疑。他肯花时间在表演上的原因之一就是他想全新的走出来，做一些不同寻常的事。我过去常常问他“你会怎样超过月球漫步。”他笑了起来，我说“能坐在这里看你跳舞我就很满足了。”他是潮流指标，他将迷住那些曾见看过他表演的人以及那些还没看见过的新一代。我信服并确定这一点。但可惜的是他再也没有机会站在舞台上为歌迷表演了。

the end

（翻译：ilmj1314）

lijuan3301

占位等翻译,谢谢LZ

前排占座，谢谢翻译，好长。。。辛苦了。。。

Jasmine-love-MJ

好长啊。。占完位没有？

MkGenie

没必要把所有扫描图片也发出来吧，就发个封面就是了

yuehe

哇…~~~~楼主的辛勤工作！！！！谢谢楼主！！！！
坐等……