【音频党&分析】【硬币另一面】借个标题：是骡是马拉出来遛遛，JM不给力

MJ小丝

【另开一帖】


原本打算在朋克VIVI那个“骡子还是马”的帖子里回复

但是自己开个贴，可以整理得有条理一点

VIVI在那个帖子里提到了很多有意思值得探讨的地方，思路还是挺开阔的

她的一些观点也大致上与我不谋而合

不过我的结论跟她不同


我的观点是：既然是模仿者，他必定有唱得像的地方，也有唱得不像的地方，把他唱得不像的地方提取出来，是没法放进MJ声音的记忆拼图里的

这就是区别模仿跟本尊的根本关键点所在


==============================正式内容分割线============================



【写在前面】


简单地先说几句，就切入正题

首先，楼主我要说声抱歉，因为确实是没什么时间再加上磨磨蹭蹭，所以今天才把十层楼填好

第二，认识问题的关键在于自己，我也不认为每个人听觉上的差别问题可以用纯分析解决好，我只是站在一个普通MJ歌迷的角度跟大家从各个方面完完整整地最后一次分享我的观点，就这样了


这同样也是一个集思广益的帖子


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>现在我们一起来开始这段寻找记忆的感官之旅吧



【1】一个前置性的问题



【1】关于JM（Jason Malachi）其人其事


早在08年的时候他就在一张以MJ命名的山寨专辑里“现”了一把↓

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-138419-1-2.html
由08年Wanna Be Startin' Somethin'2008山寨专辑所延伸的未知事


他的制作人Tony Kurtis曾经在youtube以及Twitter上暗示争议歌曲并非MJ演唱的↓

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-140790-1-1.html
如何证明卡西欧的歌曲MJ一定参与了创作？



【2】关于歌曲制作中的升降调以及提速降速对声音的影响


在这个问题上我不是专业人士不知道怎么说，专业人士的话可以提供参考，但前提是，他没有在说谎

还是通过下面四个音频的例子来亲身感受一下吧：

（1）BOTDF两个版本的比较





（2）2000watts 升调版VS原版

MJ小丝

【2】第一部分  细微之处见功底（1）


【3】关于“颤”音


在这里我把“绵羊音”这样一个极为形象贴切的词先放到一边

用另外一个与颤音相对应的词：“颤”音

因为它跟正常的颤音不同，颤音本身是一种水准高的歌手才有的演唱技巧，而“颤”音则是一种让人听了发毛不舒服的声音，本质不一样

先说下我自己吧

不知道大家有没有想过一个问题：为什么凡是质疑歌曲的人，都会常常提起这个“绵羊音”？

起初我还是持真歌观点的时候，也同样觉得这是“大惊小怪”，心里曾经这么想：难道MJ唱歌从来不颤的吗？

后来我才发现，之所以要提这个“颤”音，是因为这是那个模仿者的唱歌特质，别说MJ没有他这样的唱法，在其他歌手身上也难找到

不管他学得有多像，他自己本身这个唱歌时的不良习惯（或者说他模仿MJ唱歌时的习惯），不是一天两天就能改过来的，所以这是一个非常重要的“区分点”

因此我也要在这里再次提到它，并且把它放在第一位的位置

VIVI对它发声原理的分析我觉得很有道理，把它贴过来：

punksvivi：

他（JM）要模仿MJ，就必须要半闭着嗓子，上提他的声带，尽量控制他的沙音，以营造出一种比较清亮柔和的质感。于是乎，声带就开始不给力了，气息一被拉长，或者声音突然拉高，还有就是真假声转换的时候，他的声带就开始筋疲力尽的瞎打颤。

有一个观点我自始至终都没变过：那就是我从来没觉得那个“颤”音悦耳（只不过我以前认为把颤音“截”出来听就是这样的效果，其实不是这样）

有人形容它像是“打冷战”，“好冷”，有人说听了“很缺钙”，这些比喻很形象，我深有同感

但前几天有个迈亲说到了一个非常关键的地方，那就是“频率不同”

---------------------------这是一个非常非常细小的差别，但是一旦你发现了它，就会觉得很明显

VIVI说听那些吱哇乱叫的音频听了不舒服，但是没有办法，还是要提取出来听一下：


↓这是我从MJ很多歌曲中找出来的我认为最“抖”的一个颤音，在blue gangsta里面，回头大家可以自己去找那首歌听一下，最抖的那个音就是我在下面这个音频里用作比较的音

但即便是MJ有点控制不住声带发出来的“抖”，跟绵羊音还是有本质区别的

上传后出了点问题= =，凑合听一下吧



整句比较的效果↓



绵羊音↓



正常颤音↓（呵呵，没办法，把westlife跟戴安娜罗斯也拉进来叫两声了）



↓这个对比音频很多人都听过，我还是持真歌观点的时候也听过一点，当时主要是觉得MJ声音的部分不是很有“比较性”

所以做了点小小的修改：弄了一小段，把MJ声音的片段换了一下，大家听听看



↓璐璐示范“绵羊音”跟“颤音”的区别，狠到位= =，我取了其中一段

MJ小丝

【3】第一部分  细微之处见功底（2）



【4】关于假声


同样是一个非常非常细小的差别，但也有本质上的不同


造成这个本质上区别的，最重要还是MJ得天独厚的嗓音条件

MJ的嗓音可塑性很强，他的声音可以变化多端，唱出各种各样的效果

但是不管怎么样，他的声音就是独一无二的，有他自己的特点，别人模仿不来，也模仿不到

比如MJ嘶吼的时候，就有一种类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳的声音，非常特别

他的假声部分也很特别：非常中性化，接近女性的声音，还能唱出一种近似女高音的飘渺感


我选了三首歌的片段，第一首是完全都在用假声唱的，第二首音调稍平，但也能听出他的特点，尤其推荐第三首，是一首demo

最初听的时候不习惯，因为听惯了正式版那种演绎方式，这里最特别的就是MJ的假声了，一开始还认为是处理过的声音，因为太飘了，一般只有女歌手才能唱出这种飘渺的假声

再听的时候发现不是的，你可以注意到里面有停顿时候的助声词，他就这样在两个声音当中切换来切换去，神啊！太强了！

MJ的假声片段↓



相反在卡西欧的那三首里面，假声部分不管声音削得有多细，但是质感相较本尊仍显得比较“厚”，也就是很平常的男声假声，声音“透”不上去，没有接近女声的“薄，透”感

假声片段（先忽略最后出现的那个别扭的“卷舌音”，下面会说到）↓



↓再贴一首MJ的歌曲，他的声音可以极具“男人魅”，又有真正接近女声的“飘逸感”，可塑性很强





【5】heehee

大家自己听音频对比


稍作补充我自己的听感：这个“heehee”，不单体现在刻意不刻意的区别上，还有上面第4点提到的：嗓音上的“本质不同”

MJ的heehee:中性化接近女声，清亮，薄，透

JM的很平常，就是我们寻常听到的男歌手假声，所以无论他怎么学，也学不出MJ的“感觉”，就是会很假





The way you make me feel扣音版

MJ小丝

【4】第二部分  迷惑性：到底有多像


首先，没的说，我还是想请有疑问，或者说“一点都不像”的童鞋先到隔壁的帖子里去听一下最新的音频，哪怕只听第一个也行↓

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-142959-1-1.html
Stay Keep Monster 大拼盘(拼盘增量)MJ is Unbreakable!


也可以听听这个音频（干声对比），JM前音乐制作人放出的↓

我翻译一下最后出现的那句话：

如果你真正爱MJ的音乐，不要支持这种对他缅怀的不敬




然后听听这个音频↓（我问一个问题：完全一样吗？）



最后我想说两点：

1、keep your head up里面有几句音高一点的部分，都是整句用假声在唱，monster里面的假音飙得还要高，但那首歌整首听起来更水的，这些地方也是“绵羊音”频频出现的地方

2、 JM本身的唱功也不是在原地踏步，听一下他2010年新砖里新录的两首歌↓

不用怀疑，肯定比卡西欧那些歌听上去“假”，因为这是JM他自己的专辑，但是听上去“太熟悉”了

MJ小丝

【5】第三部分  画龙画虎难画骨 （1）


【6】爆发音

先贴一首JM冒牌Michael Jackson的成名作“let me let go”，先听听看，音色还是有相似之处，所以当年才有一些人认错了



↑这首歌里面最大的毛病就是他唱得很“软”，相信不用我多说，大家都有同感

他的声音爆发力不够，听下下面这个对比音频，非常明显的区别↓



MAC璐璐：

迈迈唱歌的习惯 其实发声很靠前 而这三首有很多句是我听到的 明显为了接近迈迈的音色 而把声音位置放在中间了~

还有一点不知道是我没注意到 还是大家真的没有提过  关于迈迈的怒音和嘶吼音。迈的嘶吼音 都是声带强烈震动产生的结果 就像我们歇斯底里的大喊。而这几首歌里面 明显得听出是人为的 故意的 压喉的唱法！说得易懂些 大概应该是 我们听到迈迈嘶吼的第一个字 是有些沙哑的 并且力度非常强的  而这几首里面是在压喉 也就是把舌根压得低低的 努力造成嘶吼的假象 第一个字是没有沙哑和力度的！总体感觉就是夹着喉咙在唱 空间感很窄很窄！当迈迈大声嘶吼的时候 我们听到的是广阔的大草原 而这几首貌似嘶吼的时候 或者说应该嘶吼的某些句子 我们听到的是一个地下隧道！

也许这样说不是很清晰易懂 今天太晚了 这两天我会自己录制出这两种唱法的区别 应该很显而易见的！

↓璐璐示范两种唱法的区别，大家可以跟上面那个对比音频比较一下




【7】高音


VIVI对JM嗓音的评价还是很到位的

punksvivi：

他（JM）的嗓音相对MJ而言是偏中低的，有一些沉，在唱高音的时候有点施展不开

一般来说，我们用假声可以唱出一些用真声唱不上去的高音

所以这里指的是用真声唱上去的高音


keep your head up里面第一句She's looking for a job and a finer place to stay，这句需要用真声演唱，此句最高音在“place”这个单词上

第二段主歌的第一句是Killing up the life in the birds and the trees，曲子部分跟第一段第一句是一模一样的，最高音在“and”这个单词上

我们自己唱歌的时候也有这种经验，有时候碰到某句里面有个突然高上去的音会很吃力，经常的做法是用一个转音托上去

“place”这个单词的发音有一个“转音”的空间，“and”就没有，所以我就注意到在唱“Killing up the life in the birds and the trees”这句时

那个最高音“and”的发音有点紧，那是因为那个演唱者本来的声音比较低的缘故，这一个音阶的音，对MJ来说还是轻松的



↓听下音频对比，此段音频还可以比较一下助声词，MJ那个干脆有力度很多

MJ小丝

【6】第三部分  画龙画虎难画骨 （2）


【8】情感（哭音比较）


总体上的感觉我已经在很多贴的回复当中说过很多次了，all i need这首听了就想打瞌睡的神曲也不说了

先从MJ说起吧

这两天我又花了些时间让自己沉浸在MJ的音乐世界里，从他孩童时代的歌一直听到他50岁

就说他小时候的歌吧，我从来没听过一个小孩子唱歌可以唱这么好，我说的这个“好”，其实很大部分就是情感到位

很多小孩子唱歌会有很重的模仿痕迹，童稚的声音很动听，但情感方面就很难到位了，因为小孩子的生活经历有限的缘故

MJ，天生就是上帝派来的天使，他的歌声里，天然富有一种动人的情感，这个特质附着在他一生所有时期的音乐作品里，不管发表的还是没发表的

当然他也有一些情感不怎么到位的作品，比如the lady in my life就曾经唱得相对于他自己的其他作品有点惨不忍睹，但是也绝对超出all I need一大截

他对歌曲的驾驭能力，也是随着年龄增长变得越来越强，他后期的歌其实比前期演绎得更加生动饱满，非常好的例子是break of dawn，太好听了，我无法形容



现在说keep your head up这首歌，对我来说，我真的觉得它唱得有点“悲惨”，这倒是以前就有的但说不出的感觉


MJ是多愁善感的艺术家，也是悲天悯人的人道主义者，他悲伤题材的歌曲有很多

但是在他的歌里，只有“悲”，没有故作“凄惨”

换句话说，他歌声里的“悲伤”，是一种发自真情的流露，他的哭腔运用得非常自然，炉火纯青，这一点对照歌词来听他的这些歌曲的话，再对比KYHU里面的“别扭做作”，会更明显


MJ的哭音↓




省去副歌部分，完整听一遍keep your head up的主歌部分吧，这是需要独唱者去驾驭的地方

他唱的部分只给我两种感觉：要么是“过于平淡”，要么是“装悲过头”

提示：最亮点在1分09秒后面




听JM那些署名他自己的歌也有同样的感受，除了平淡以外，他好像就只有这一种“苦情”的煽情方式，变不出花样了

如果不跟我说明这是一首励志歌曲，我还以为这是为“木棉花的春天”唱主题曲

↓JM参与的一个合唱，也是唱成那种“凄凄惨惨戚戚”的感觉，跟其他合唱者也不一样

没耐心听完整曲的，可以试听最前面一小段，JM的声音在1分24秒出现




附《木棉花的春天》主题曲，旋律还可以，想听的可以听听对比一下，里面那位男同志唱得颇得JM的神韵→

这就是水平一般歌手的普遍缺点：他们唱歌不用点“力”就显得过于平淡，一用“力”，就给人“用力过头”或“用错地方”的感觉

http://www.tudou.com/programs/view/gtbwwlhksma/

MJ小丝

【7】第三部分  画龙画虎难画骨 （3）


【9】口音


punksvivi：

他（JM）嗓音的特色并不适合唱MJ的歌曲，实际上，虽然MJ几乎没有什么黑人的口音（Berry Gordy的总统式礼仪课程嗷嗷有远见），但是白人去模仿他的声音总是会被感觉怪怪的，MJ的发声习惯绝对是黑人音乐。
关于这一点可以去听听看NE-YO同学的《Incredible》，还有网友混音的那首《Because Of Rock With You》，该同学一直都在学习MJ的发声，他的声音虽然不像MJ，但奇怪的是，听起来就有那种神韵在。

在这一点上，我跟VIVI的看法一样，当初听all I need，monster尤其明显

有个迈亲曾经说过，比如有人模仿刘德华唱歌，很难模仿到他的“港式口音”，口音这个可以作为最根本的突破口

可是问题是，听得出来有没有“港式口音”可能相对容易些，但是具体去说“港式口音”应该是怎样怎样的就很难

现在放到说英语国家的人身上说这件事就更难，所以要完全找出MJ跟那个白人到底哪里哪里发音不一样来证明，我是做不到了，我只能大概说一下我认为的不同之处


听一下两首同名歌曲：don’t walk away↓

Don't walk away




Don't walk away



引用一下一位迈亲听过之后说的话：

刚才听了，还蛮好听的，哈哈~不过把我很喜欢的催泪歌唱成小情歌，我也挺佩服他对歌的处理能力的~我觉得迈唱歌带着点奶音，就是有点撒娇的感觉。他演唱会到后部分就会沙哑加奶音特别的明显。那位仁兄只有沙哑，哈哈~

对于她说的“奶音”，我觉得很多黑人男歌手都有一点，好像舌尖抵着牙齿从牙齿中间发出来的音那种感觉

大家可以再听一下下面这三个黑人唱的歌：第一个我不认识，这首歌是MJ写的，他也在模仿MJ的唱腔，虽然不是很像，觉得比卡西欧那几首“对味”

第二个是阿肯，第三个是will I am，或多或少都带着一些“奶音”








现在说卡西欧的歌曲，我觉得不太对劲的地方，就是那个卷舌音，就像我们南方人听北方人说普通话一样的，舌头打卷，不是说南方人不发卷舌音，但那种发音的感觉就是不一样

在breaking news里面不太明显，在另外三首歌里面有几处很明显（包括一开始听也感觉这些地方不太对）↓






↓贴一首MJ的歌，这首歌里面有很多的卷舌音，换那个白人来唱的话，有点无法想象了

MJ小丝

【8】第四部分  是骡子还是马（1）


applehyuk：

璐璐是学声乐的，对声音比较敏感。这点我听感觉也许有一两句是MJ唱的。开始听BN完整版的时候，就觉得有些发声是刻意去唱的，不是情境到需要唱出来。MJ唱歌有个特点，他的嗓音和后面的乐器都契合得很到，似乎歌曲原来就长这样的。嗓音条件很突出，在很多种乐器中你还是能找到他嗓音的特点。

thriller



号称2010年版“thriller”的Monster




punksvivi：

那个“疑似模仿”（JM）的声音太沙哑，不厚道的说，像是病毒感冒的JM。。。当然，JM的话还能唱的再强那么一点。

↑的确是这样，在有配乐的版本里，这个沙哑的缺点不容易被发现，可以通过修饰掩盖，在干音版里就比较明显了↓

对了说个题外话，JM的声音比不上KOP的地方，除了气息不稳乱打颤，高音上不去低音下不来之外，还有一个特点，就是所有的感情表达不到位，一个字：装~
两个字：（你们懂的）

TDCAU跟BN对比



在这里我还想补充一个提问：

在我上面贴的那个干声对比里面，BN部分到底有没有MJ的声音？

我的答案是：有

就像“啊”这个字，刻意念出来，跟自然反应下说出来不一样

这个答案还是留给自己吧

MJ小丝

【9】第四部分  是骡子还是马（2）


punksvivi：

MJ的声音：
高音极具爆发力，中高音纯粹干净，中音亲切柔软，中低音柔滑性感，低音稳重有力量

至今为止模仿者的通病：
高音上不去，中高音平淡无奇，中音模仿的都还行，中低音干涩，低音悬空下不来
爆破音像小媳妇，气声像瞎捣乱，倒吸气只有一半，我都担心唱歌的人半路咳嗽

↑VIVI完全说出了我对这些歌的感觉，很遗憾她跟我的结论不一样，但我会坚定这个结论不会改变，时间会证明一切


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You've got to reach out and try 你已开始伸手尝试 　　
Gotta put your heart on the line 必须要用心 　　
If you wanna get it right 如果你想让它好起来 　　
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This time you could try much harder 这次你要加倍努力 　　
You'll be the best that you can be 你将成为最好的自己 　　Ooooo..... 　　
Gotta put your heart on the line 必须要用心 　　
If you wanna get it right 如果你想让它好起来 　　
You've got to reach out and try 你已开始伸手尝试 　
Gotta put your heart on the line 必须要用心 　　
If you wanna get it right 如果你想让它好起来
Gotta put it all on the line 必须全力以赴
If you wanna make it right 如果你想好转起来 　　(If you wanna make it right)
If you wanna do it now 如果你想现在行动 　　(do it now) 　
You gotta learn to try 你必须学会尝试 　　(If you gotta learn to try) 　　
You can make it work somehow 你将发现你可以做到 　　(Make it work somehow) 　
It's just the way to you now  这就是现在在你面前的道路
You gotta go for what you want 你必须为你的梦想付诸行动
You've got to shine, Girl 女孩，你已光彩照人
keep your head up

MJ小丝

【10】附录



MJ各时期的声音


刚刚才发现漏了一个off  the wall时期的= =

等off the wall再版的时候再恶补吧

上传后出了点问题，凑合听一下


Early days



Thriller



Bad



Dangrous



History



Invincible



--------Forever


=======================================END====================================

燃烧的面具

好高的楼啊，抬头掉帽子

stroller

额，楼主把别处的楼先填了吧。

看上去是很强大的一帖啊

geyalee

房产开发啊。。。。

cynthia1021

什么情况呀这是。。。。。