无耻的SB又借MJ录音出书了，录音内容很好，但千万别买（3月20日更新10楼, 翻译完成)

shell88

大家都知道那个无耻的犹太教士SB（Shmuley Boteach）吧？他前年9月截取MJ生前的录音，在未经许可的情况下，出了一本书，叫《迈克尔.杰克逊录音》，书中他本着黑暗扭曲的心态，自以为是上帝，极尽贬低MJ，玷污了把MJ原本美好的心声。其实看他的评论就知道他是怎么样的人——一个自以为是、道德败坏、极其虚伪的人。此人以前因为亏空慈善基金，被MJ绝交，因此怀恨至今。他和另两个伪君子Uri Geller、Deepak Chopra是一丘之貉，狼狈为奸。他们在欧洲频繁演讲、诋毁MJ、欺骗世人，还宣称MJ牛津演讲是他们写的。直到现在他仍在电视上鞭笞MJ，TMZ的牙齿新闻自然又被他利用。呸！他以为他是谁啊，一个盗名欺世、卑鄙无耻的小人！如果我是他的教会，会以他为耻，这样的人还想传教？如果买他的书，让他赚钱，就相当于帮助恶人。MJ的录音并不属于他，如果想看MJ说了什么，网上有删掉SB胡说八道的粉丝版，这里也有同学作了翻译（http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-82926-1-1.html，这个还是值得一看的，删除了SB的胡说八道。从这些言辞中，我们可以看到MJ对宗教、种族歧视、社会不公等问题的看法、他的创作理念等很多内容，任何头脑正常心地善良的人都能从中看到一颗美丽的心灵）

关于这人的真面目，他都作了什么，请看这里
http://tieba.baidu.com/f?z=859124000&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%C2%F5%BF%CB%B6%FB%BD%DC%BF%CB%D1%B7&pn=0

而这个人最近又利用MJ的录音出了第二本书，叫Honoring the Children Spirit，这次作了一定的伪装，除了恶心人的前言，没有加什么评论，不幸的是，有粉丝上当了。所以大家擦亮眼睛，千万别去买这本书，想看就去看免费的。这本书网上已经可以下载（下载地址：http://www.mediafire.com/?rt393315br3rhcc），我会给大家翻译，内容是非常好的，MJ说的话语很感人，反映了他关于儿童的系统理论。

致敬儿童精神
——从我们的孩子学习和得到启发
与迈克尔.杰克逊对话

目录

引言
珍视、荣誉和尊敬
孩子般的纯真
创造力和灵感
好奇心
宽恕、友谊和忠诚
给予和慷慨
感谢和感激
希望和神性
幽默、游戏和笑
想像力
妒忌、羡慕和钦佩
欢乐
爱和指导
开放和脆弱
安全感
世界儿童日和家庭晚餐
终曲
致谢

shell88

SB写的引言极其虚伪和令人作呕，就不翻译了，中间又踩了MJ一脚，掩盖MJ和他断交的真正原因（和LMP、Uri Geller，Randy Jackson等人一样)。其实MJ和人绝交都是因为对方的人品问题，而这些人就到处去说MJ只要Yesman（阿谀奉承的人），散布“药瘾”的借口，其实他们才是真正的小人。什么时候世人才能认清这些人的真面目？

直接进入对话部分

珍视、荣誉和尊敬

感谢你使一切如此美丽

SB：你的生命中有很多惊叹和奇迹，不是吗？告诉我什么启发了你。

MJ：对我来说，一个美丽的落日都是令人惊叹的，当我看到非常壮丽的东西时会祈祷，前几天时我就在祈祷。那些云掠过高山，太阳正落下，在天空下留下美丽的橙色线条。看到这些你怎能不说“哇！”我对自己说：上帝啊，这世界如此美丽，看那些云彩，感谢你创造出如此美丽的事物。云朵是重要的——你知道它们带来水分、氧气，当你望向天时它们不一定需要是美的，不一定需要是启发人心的，那是些额外的功能。

SB：那是孩童般的品质——成人常常失去的惊叹和奇迹的感觉，因为他们变得如此实用主义。在孩子旁边时你不是看到了吗？他们 更易被那些好的景象打动。

MJ：是的。我不知道多少人后来失去了那品质并视之为理所当然。我在自己的孩子身上看到了上帝，我通过孩子和上帝说话。我每天感谢他赐福我的孩子，上帝的奇迹在孩子身上体现。

SB：你多次说过孩子是上帝给我们的礼物，对你来说意味着什么？

MJ：在我的家庭中，我们爱孩子，当一个婴儿或孩子进来，我们都想拥抱或抱起那孩子，我的兄弟姐妹就是这样的。我不能理解为什么人们不尊敬孩子，为什么他们把孩子推开，好象他们什么也不是。孩子是我们的未来。

SB：对你来说是否意味着，如果宗教有圣物，那么最神圣的就是孩子？孩子应该得到尊敬、荣誉和关心？

MJ：是的。孩子需要得到一些认可，他们就会做对的事情。孩子们总表示亲爱，对给予的人友善和关爱，但他们害怕。
比如，当一个人给孩子送些什么东西，他们会高兴地跳起来，下一次那个人再来的时候，孩子们会跳向他。这对吗？当然对，孩子们需要我们在各方面认可的微笑，然而我们没有做到。SB，你的孩子们天生能欣赏一切，这很可爱，作为父母，我知道你做到了，他们赢得了你的认可，你认可的微笑。

SB：那么说你觉得这些品质已经存在于孩子身上。为加强孩子爱的品质，父母所需要做的就是说“那非常好”来强化。只是简单的认可，孩子就能感觉到这些是需要发扬的品质——我的友好、我的善良、我的欣赏、我的感恩。

MJ：是的，我想成人和父母太忙于把孩子变成符合他们的希望，而不是跟随孩子的内在、与生俱来的东西。有太多有天赋的人，没有因为天赋和能力而得到他们父母的赞扬，我想这很糟糕。

SB：跟我说说雄心，尤其是与孩子有关的。你过去很有雄心，现在仍是。但这是孩童般的品质吗？因为有时雄心可以表现为无情。

MJ：不，我想每个孩子生来就想做某些事，想向某些人一样达到他们从未达到的某些目标。而成人让他们感觉好象，“你在开玩笑吗？省省吧，我希望你有个真正的工作，你做那些有什么机会成功？”莱特兄弟，是自行车制造者，梦想着飞翔。人们从来不会提到他们两个人经历的伤害。或爱迪生，每一个发明，都有全世界的嘲笑和负面信息。每个人都是，他后来说道。迪斯尼，总是被人说：“别傻了。”他自己的父亲告诉他：“你想画画？为什么不找个真正的工作？”

SB：你想要普林斯和帕丽斯成为什么？你希望他们告诉你他们的雄心是什么吗？

MJ：是的，我已经知道了。他告诉我他想拍电影。他坐着看着，能把镜头大声地说出来。

SB：哇！你觉得尊重孩子的梦想和雄心很容易。但迈克尔，似乎太多人把孩子视为负担而不是愉悦。孩子总是要这要那，今天的父母被拖向各个方向，他们对孩子失去耐心。

MJ：他们完全把孩子视为负担，是的，他们是。我见过人能有多残忍、多虐待、多爱审判、多伤害我。拯救我生命的是孩子，这是真的。

SB：当你帮助孩子时你所忍受的痛苦就消散了？那使你感到真正的欢乐，解脱了你内心的痛苦。

MJ：尤其当我知道孩子们在受伤害时，我受伤最深。比任何事物都更伤害我。我不能装作没有感觉到，因为我的感觉很强烈。

SB：你仍然感到童年的伤害和痛苦。现在你感觉到自己父母的认可了吗？你的生涯证明自己了吗？

MJ：我父母？是的，他们喜欢我所做的，我只是他们另一个自我或者是潜意识的延伸，或其它你爱称什么都行。我想我实现了我父亲孩童时自己想成为的梦想。我真的相信。

SB：他对你说了吗？

MJ：不，他从未直接说。他说过就好了。
SB：对你的所有成功，他从未说“我的上帝啊，儿子，你令我骄傲。”

MJ：哦，我希望。但我能看到我赢得了他的爱，他的认可，因为他会说：“很棒的演出。”类似这样的。他真的很严厉，他不会说“你得到我的赞扬。”他说“很棒的演出。”

SB：你的母亲，她是否说“你令我们非常骄傲”？

MJ：啊，是的，还有拥抱和亲吻。她非常慈爱，富有感情，开朗，表达她的感觉。

SB：我给你举个例子，当斯蒂夫.斯皮尔伯格拍了辛德勒的名单，他母亲在犹太教饭店……

MJ：我在那里，我给她送了花。

SB：她到每桌来问好时我跟她说话了。我说：“你一定很为你的儿子骄傲，辛德勒的名单赢得了奥斯卡奖，全世界都在大屠杀的事情上受到了教育。”她说：“啊，没有话语可以形容……”
你是否感觉到你的父母对你说：“你所做的令我们再骄傲不过了”？

MJ：我想他们这样感觉。我真的相信。

SB：但你希望你父亲更多用语言表达。

MJ：是的，那对我来说意味良多。他试图说，但我不知道他是否能说。他试图做到，但很难。很难做到完全地慈爱。这就是为什么我总对自己的孩子完全地慈爱。每天我看着他们的眼睛说：“我爱你。”他们也总是对我说。他们说：“我的心想念你。”这是他们的用词。

孩子般的纯真

孩子提醒我们必须要记住的东西

SB：你现在是父亲了，同时也是儿子。这是否改变了你对童年和纯真的感觉？

MJ：我会告诉你。我以为我准备好做父亲了，但其实我没有。我一生中都读到孩子有多么绝妙。人们会说：“你和宝贝怎么了？”我一直在读儿童心理学书籍。我从孩子身上学到的和他们在我身上学到的一样多。你学到好心、成为善良灵魂的人。我的方式，就是试图模仿他们。人们总是：“做和你年龄相称的事。”但我尝试更向孩子，因为他们是纯真的，上帝般的，纯粹的。我尝试象他们一样谦虚和甜蜜。

SB：你的意思是，与其父母们着重于塑造和形成孩子来反映他们自己的价值观，还不如说近似于上帝给予我们孩子以便我们自己能再成为孩子？

MJ：我真的相信。孩子，象是提醒我们应该坚持的，或我们应该记住的。当使徒们之间在争论“谁是耶稣眼中最伟大的？”耶稣说：“当你象孩子一般行事时……是你自己象孩子一样谦虚……(我相信迈克尔是在引用马太福音18章中耶稣的话：“当信徒走向耶稣，说，‘谁是天国中最伟大的？”叫来一个孩子，他让他站在他们当中，说：’真的，我告诉你，除非你变得象孩子，你永远也进不了天国。象孩子一样谦虚的人是天国中最伟大的。’”这是真理。

SB：但在这么多压力和期望下，你如何保持象孩童般的品质？

MJ：这很难解释。我只是对自己诚实，我不认为大部分人对自己诚实。我顺势而为，当我这么做时，这是我最纯粹的形式——纯真。

SB：如此说来，你已经抛掉了同行的压力，你不会成为人们希望你成为的？但你不得不为此付出代价？

MJ：是的，很大的代价，但我永不会失去孩童般的品质，因为这是我心之所在。它（我的心）没有随着我长大，我不知道为什么。我不想，但我认为我有一颗纯真孩子的心，我不是在赞美自己或什么的，但我以孩子的方式看待生活。当他们感觉到什么，我也能感觉到。

SB：我们中的许多人失去了孩童般的纯真。我们从心胸宽大、思维广大，变得狭隘、卑鄙？我们怎么会陷入相信纯真是坏事、浪费自然的礼物和自然的童年，成为别人所希望的人的境地？迈克尔，你的一个天赋之一，就是很早就看到了成年有两面。可以是成熟和智慧，但也可以是金玉其外、实现残忍的野心和错误的价值观，皇帝的新装。你可以说：“我不想这样，我想坚守真正的欢乐，象孩子一样舞蹈，完全的自由。”

MJ：世界强迫我们长大。它围绕这我们，从小孩子时就开始了，有其他人的影响，大一些的孩子。当父母把孩子送到学校，吻别他们，孩子们说什么？“别是现在，我的同学看着呢。”难道我们不能对自己的孩子显示爱？你知道，因为其他那些孩子在别处受到了世界的影响，象是取笑：“那不酷，我现在必须变酷。”他们的脑子已经被灌输了信息。
SB：从众心理和同辈压力起作用了，熄灭了他们自身的火花。你知道吗，亚伯拉罕.林肯说过：我们每个人都源自上帝，死时是人的复制品。

MJ：就是这样，不是吗？

SB：有一个说给孩子的闪亮谎言。我们说当你是孩子时，你在伊甸园中。亚当和夏娃就象孩子。他们体现了所有孩童般的品质。没有假装，没有诡计。蛇来跟他们说：“这不是生活，你们称为伊甸园的事是不成熟的，愚蠢的。你们应该很快超越这种孩子气的无聊。”蛇跟所有人说，“忘掉所有孩童般的东西，你们在错失整个世界，人们开始相信这个谎言。他们选择离开伊甸园，跟随蛇走出孩童般的状态。
这就是发生在我们孩子身上的事。孩子被迫相信“成为大人”——暴露于“成人”事物——好于作孩子、好于纯真和孩童的自由。当他们老了以后，疑惑为什么他们的生活，建立在这么不牢固的基础上，就象无根的树。

MJ：如果不是我小时经历了各种成人事物，我现在会在做这些（成人的）事，因为我会感觉到我错失了什么。出于好奇心，人们会想看看他们未曾经历过的世界。但我已经看过了，做过了。但现在我会说：“看，你的生活是最棒的，最有魔力的经历。不要尝试和强迫你自己长大。不要尝试和强迫你自己象别人。你可以在余生作成人。魔力就在这里。J.M. 巴里（写彼得.潘的人）说得最好。当他弟弟12岁离世时，他总感到嫉妒，他说因为弟弟可以不需要长大了，他永远是男孩，那是真正珍贵的。受此启发，他写了《彼得.潘》，这是真的，《彼得.潘》就是这样来的。他感觉弟弟将永远是男孩，他是的。

SB：你理解一直保持孩童状态的需要，因而你视自己为彼得.潘？但你和彼得.潘的角色有什么联系？只是因为他永不长大，或是他被世界伤害？

MJ：因为他想要永远保持纯真，他知道童年的珍贵魔力意味着什么。他希望我们永远坚守和保持。因为一旦我们长大，它就消逝了。这就是为什么彼得.潘是先古的灵魂，他就象E.T.，他已经存在了上百万年，但永不衰老，他找到这个家庭，把孩子们带到永无乡，在那里他们永远年轻。

SB：你发现了保持年轻的秘密吗？

MJ：是的，在我心里。

SB：在承受了这么多仇恨之后，你不会受到腐蚀吗？你从来没有怨恨？人们成为愤世嫉俗的成人，因为有时候世界的伤疤沉入，痛苦腐蚀了他们的内在。他们无法承受保持天真和单纯的代价。世界利用了他们的纯真，他们不得不举起拳头保护自己。你是如何超越这些的？

MJ：对我来说，我能超越因为我相信真理。我相信孩子——相信再成为孩子。如果我们能教会每个人相信孩子，我想，这就是秘密。我真的这么认为。

SB：但一般人，如果他们遭遇仇恨，他们会恨回去或变得至少不再那么信任。

MJ：我不是这样的。我尝试去爱，我尝试在一切中发现和看到爱。我爱自然，我爱森林，我爱优雅，我爱温和，自然的温柔所带来的自在。只要去给予，我喜欢这样。

SB：你是否把自然看作孩子的世界，城市看作成人的世界？

MJ：是的。我没有什么街头智慧。我讨厌城市，我喜欢自然。

SB：城市都是高层楼房和大建筑。对你来说，自然是微妙的、温柔的，温暖的，包容的？

MJ：是的，也是给予的。我热爱它，孩子和自然是一起的。

SB：当你建造梦幻庄园时，它是否是一个保护你的特别的地方？就象伊甸园里的亚当夏娃，栖息于自然的乐园中？一个你可以隐居和滋养的地方？

MJ：是的。我可以到处走走，不会被别人偷窥，和大自然在一起，爬树，做许多我小时候没做过的事。我喜欢它，我在树上时，我可以被树枝和树叶的世界包围，可以听到下面水流淌的声音，就象在天堂。我在完美的乐园中，感觉可以做任何事。在孩子周围时我就是这样的感觉，可以做一切。我能做到的没有极限。

SB：如果你把成年人带入梦幻庄园，你是否认为会象一种洗礼？

MJ：确实，绝对能改变一个人。我们被水吸引，我们的灵魂需要水。我们成群结队去沙滩，即便不游泳。我们停车只是为了看宁静的海洋。这就象一种治疗，象是冥想，对我们来说象灵魂的食物。这就是我对自然的看法，我们需要它。历史上一些很有创造力的人，当他们卡住了或失意时，或工作过度时，他们会到森林里作长途的户外探险，然后重新振作地回来。我们需要它，假期就是为了这个。

SB：你知道在圣经里，伊甸园有4条流淌的河流——水是它的中心。你和这个故事有了联系，虽然你不知道。称它彼得.潘，或你爱叫的名字。这是重建伊甸园的尝试，因为孩子们生活在伊甸园的感觉中。

MJ：使我最快乐的事，就是见到一大堆孩子在美丽的环境中开心地玩，那里有水，有树。我喜欢湖中的静水（海洋感觉有一点吓人），他们都在玩耍，有绿草、延绵的山峦和树木。没有比这更有魔力的了。记得《音乐之声》里的场景吗？他们在阿尔卑斯山上，孩子们在来回扔球，茱莉.安德鲁斯在弹吉他。镜头往回拉，你就能看到巨大的群山。阳光照在对的地方，他们头发周围就有了一圈银边，那是一个广角镜头。真是一个美丽的时刻。

SB：你去过那里吗？奥地利的奥伯萨尔斯堡？

MJ：是的，我喜欢那里。我们在冬天开车经过那里，我爱世界的那一部分。我喜欢罗斯福的一点是他保护了保留了许多国家公园。要不然叶塞米蒂已经被毁、变成高楼了。

SB：你想给予人们力量来坚持孩子的品质和孩童般的精神，不是吗？看起来，成人从大开始，然后越来越小。经过生活的痛苦和烦扰，他们萎缩了。开始时他们很甜蜜，甜蜜如孩童，但他们开始变酸了。果实离开树木以后，开始几天还行，然后几开始干枯了。孩子离自然的源头这么近，不是吗？所以他们更甜蜜，但我们怎么教成人再联而不至于腐烂、不会更物质主义、刻薄和绝望呢？没有虚构的青春之泉，但他们可以在内在中找到一点自然之源和伊甸园。青春之泉一直在那里，你相信自己已经开发了它，于是你需要引领人们到源头。我们需要找出成人如何失去了上帝赋予的品质，当他们年龄增长时如何变得更物质主义和绝望。他们身上发生了什么？你在自己的行业中看到了吗？

MJ：名人们，他们想变成世界想看到的样子。“我是时候扮演18岁了，长大了。开始吧，宝贝，带上所有女孩，让我们跳舞，让我们摇滚。”他们以为屏幕上的东西是他们在这个阶段该成为的样子。但那是其他人对于生活和生命的理论概念。那不意味着你该遵从它。他们忘了魔力在这里终结。

SB：我想问梦幻庄园对你意味着什么？你在这个地方投入了想法、金钱和你的心。你是否尝试创造某种伊甸园，某种天国？

MJ：告诉你真相吧，我只是按照我想看到的世界来创造，还有作孩子时不能做的事，象游乐设施和电影院。我希望大门后有一切我想做的事，因为我只知道我不能出去，我想给全世界那些生病的、贫困的、被剥夺权利的孩子建一个天堂，在那里他们可以感觉安全，可以有一些避世。或为了在城里从未见过这些东西的孩子，来呼吸新鲜空气，看看山和其它东西。我想梦幻庄园要有更多水，我想有更多瀑布和洞穴，需要更多的水。我就是这样看的，我想水是有治愈性的，动物是最好的治疗……自然。

SB：但把孩子们带出现实然后放到这个地方？或者因为这样孩子能在这地方受洗礼，能传播？你想把世界的其余地方变成这样？梦幻庄园是一个模型或避难所？

MJ：我想这是一个完美的假设，因为，我想人们来到这里以后，他们感觉好多了。他们感觉到新生，感觉被治愈…..我见到过。人们转变了，这是自然，这是爱。音乐能深入绿草，使树木长得更美，使鸟儿来到附近，我一直保持协同。当你带孩子去那里，你能触摸，你能感觉纯真。鹿到来了，我爱所有一切，这是我生活的世界。

SB：这就象伊甸园——音乐、美好、动物、没人被伤害——世界所有快乐都在你的指尖。

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创造力和灵感
所有最富创造力的人行事就象孩子

SB：当普林斯和帕丽斯出生时，你对职业生涯、你的音乐、你的创造力以及一切的看待方式改变了吗？

MJ：他们是我优先要考虑的事，我现在做的工作，几乎就象我的创造能力的最高形式，因为他们启发了我……启发了我。

SB：那么，他们是你生活中的优先考虑，你也说他们增强了你的职业生涯，因为你更艺术了，你生命中有了更多灵感。我在电话里跟你说的第一件事就是：“嗨，迈克尔，旁边的声音是你的儿子吗？”你说：“是的，那是我儿子。他们是最好的，难道不是吗？”那是你跟我说的第一件事。
是否因为创造力的一部分，使你可以自然地在普林斯和帕丽斯及其他孩子旁边，而在成人旁边就不自然？对孩子来说你不是超级巨星，你只是迈克尔。

MJ：他们不在意，我能做我自己，跳进他们魔术般的世界。那是我一生中一直生活的世界。那是所有伟大创造力所来源的层次和意识，所有天才，不管是雕塑家、艺术家、画家，那种孩童般纯真的程度。创造力来源于那条线，真的是这样。那是上帝的纯净，我想我们还没有揭开表面去理解孩子们是谁。
系统和所谓的“同辈压力”制约了孩子，他们试图调整自己变成我们认为自己应该变成的样子——与年龄相称的行为，作为青少年，我想成为男人——他们遗失了金色魔力之物——即变得象孩童般的，而不是孩子气的。所有创造力，从米开朗基罗的作品到斯皮尔伯格到乔治.卢卡斯……所有最富创造力的人行事就象孩子。他们玩小游戏象是任天堂，或读漫画书，大部分人知道后会感到震惊。但我呆在这些人旁边，我看到了，我知道了。我也是这样，我拥有漫画书，我喜欢它。孩子是我们所拥有的最珍贵之物，对我来说，看到了在这个世界上与孩子有关的问题，我非常理解为什么。这是历史上最伟大的一字箴言，那就是爱。孩子们教你如何去爱。

SB：在牛津，所有最伟大的头脑，很多都象孩子。他们出了名地怪异，他们的衬衫总找不着，头发从来不梳，一半时间不知道自己在哪，总是丢东西。他们是典型的健忘教授。看看罗宾.威廉姆斯，看看他能多么“不成熟”。我没有不敬的意思。

MJ：我喜欢他这样演，还有金.凯利扮演疯子的时候，我喜欢。

SB：约翰.贝鲁什，过去常说他的创造力常来自于可卡因。但这是一样的事，因为对他来说，可卡因释放了他，因为他太局限了，太僵化了，这是他超越局限和抑制的方式，尽管是最毁灭性的方式。这就象饮酒，人们摄入酒精，为了放松抑制。内在解放和自由有不同的方式，有负面的、有害的、致命的方式，象毒品和酒精，或是健康的方式，就是回归纯真。
毕加索曾说过：每个孩子都是天生的画家，他们都喜欢画画。你是否认为孩子也是天生喜爱音乐？

MJ：我听说身体里的细胞能随着我们所听到的节奏舞动，它们对双簧管、长笛或巴松的反应都不一样。孩子们的身体随着节奏舞动，他们在身体中感觉得到。

SB：孩子们的音乐的反应似乎是本能的，来自于天然。看起来你保留了自然的舞动，你不得不舞蹈。

MJ：我不得不，我忍不住。我听到音乐响起时，疑惑为什么没人在跳舞。我的身体不得不舞动。真正的舞者是能诠释他所听到的声音的人。你成为贝司、你成为鼓、成为小提琴、双簧管。这全是内在的，不是外在的。这不需要思考，这就是为什么舞者开始数数——一、二、三时，他在思考，这些都不应该。如果他们在数数，你可在他们脸上看出来。你的表情得和你身体里的感觉一致。我是怎么做的？我甚至不知道我将到哪里，那是即兴的，自发而成的。但你仍然要用身体努力去表达你自己，你得非常专注。

好奇心
孩子们对一切着迷

SB：你说过有创造力和想像力的人是如同孩子一般的。告诉我你的好奇心，它是怎么表现的？表现为追求知识？我知道你的图书馆里有大量藏书，许多是皮革包边的特别版。

MJ：我对所有事物都很好奇，最简单的事物。象是一滴水中有什么，我一次读到有关睫毛，发现一群生物生活在我们的睫毛中。那太神奇了。对我来说任何事物都是有趣的，尤其当你开始研究宇宙和所有东西，这其中有大量的信息，令我大吃一惊。这令我觉得自己无知，我不知道的东西有如此多。我发现得越多，越觉得自己无知，真的，我认识到还有许多要学的。这就是为什么书店令我惊叹。我可以花上几小时又几小时的时间选书，把好几箱的书带回家。这是我爱我母亲的一点，我们常常去书店，花上数小时，她让我们得到我们所想要的书，她让我们拥有书，从来不拒绝。我们就读书、读书、读书，我喜欢，太棒了，不是吗？我对一切都感兴趣，没有什么不感兴趣的。

SB：你保留了孩子绝妙的好奇心？

MJ：是的。我捡起东西时，人们说“你在看什么？”我会捡起地上的叶子来研究，我对此着迷。或当你使劲看一只虫子时，你会开始思考一切，象是它的心脏和大脑有多么微小，它象我们一样思考吗？我想知道所有这些事情，我希望能了解更多。我希望有时间去研究和学习，了解和发问，因为我对宇宙如此好奇。某些事物和动物令我惊叹，象是海马生宝宝，是雄海马在生宝宝，或是南美青蛙能转换性别，好比是男人变成女人。我感觉这些东西奇怪、神秘和难以置信，我喜欢象这样的东西。

SB：你是否认为成人一样好奇，或是已经丢失了许多好奇心？

MJ：许多人遗失了。我不可能看到事情而不问：“那为什么会发生？”你是否看到过鸟类迁徙，一次成百只？他们怎么知道同时做动作？那是什么？心灵感应？为什么人类不这样？那些事情令我惊奇。

SB：那么你如何保持自己的好奇心？许多人挣了很多钱，变得有名，但他们就没那么好奇了，因为他们不再需要努力去看了。他们只好奇如何买更大的飞机。

MJ：我想有些人比别人更好奇。我想在儿童时期我们的程度是一样的，我真的相信这一点。但有些人长大后就遗失了。这是我爱孩子的原因之一，他们对一切事物着迷，这就是为什么你看到他们打破、撕开很多东西，因为他们想知道它是怎么工作的，他们所知道的唯一方式就是打破它，他们没有意识到，他们拆开东西去研究，而我们会说：“不，别这样，别碰它。”我们应该允许他们，他们很好奇，想看看里面有什么。

SB：在抚养普林斯和帕丽斯的过程中，你一直试图鼓励他们的好奇心吗？

MJ：确实。今天在来这里的路上，我让普林斯停止看电视，然后看窗外。他看向窗外，开始说出所有东西。“卡车上装着什么？”“我想是水果和蔬菜。”“为什么？”“因为他们可能在运往市场，有人捡 ……”他提出各种各样的好问题，关于窗外所有的一切东西，我想这很好。他有很多好问题，但他做的有些事很惊人。他坐在那里看电视，大声说出摄影师拍的每个镜头，以及导演要做的事。他坐在那里说：“摄像机往上移，来个特写镜头，现在拉回，现在往……”他在说出每个镜头，我没有教他这些，他能坐在那里大声地说。他实际上在拼起一部电影。我想这太惊人了，我不知道他怎么学的，他对摄影机和电影感兴趣。
我给他买了摄像机，他拍他自己的电影，还指挥帕丽斯。他说：“你站在这里，我希望你走到这里。”我有他导演的视频。我觉得好可爱，我喜欢。我母亲说我小时候也这样，我设计动作，给我的兄弟们字条，告诉他们怎么移动。她说她会看着我，惊异于我是哪里学来的。我会作所有的设计，所有协调，她对我知道那一切感到大吃一惊。当人们问我这才能是哪里来的，我说：“呃，它来自天上，只是通过我表达出来。”我不可能创造它，它必须有表达的渠道，真的是这样。

SB：那么你所保留的孩童般的好奇心，你其实没做什么。你只是相信这是天赐的礼物，你为此感激上帝吗？

MJ：这是天赐的礼物，SB，它是的。当歌唱的天赋和舞蹈的天赋来到我的头脑，进入我的大腿，就象妇女生孩子一样，我确实双膝跪下，说：谢谢你！

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宽恕、友谊和忠诚
孩子们吵架，但下一秒就彼此原谅

SB：孩子们吵架，但下一秒就彼此原谅，一刻之后他们又在一起玩了。成人则怀着怨恨，你是否从孩子那里学到宽恕？

MJ：孩子们一秒钟内就成为朋友，是长大的成人叫他们怎么保持怨恨。“哦不，你不能和她玩，记得她那天做了什么，我不会让你忘记。”孩子们一秒内就会原谅，我就是象这样的。有时成人教我们报持怨恨、喜怒无常、报复、仇恨，成为种族歧视者及怀有偏见，所有人类的邪恶，嵌在心里……人们去到哪里，都变得丑陋和怀恨。那是被教的，被训练成的，不是与生俱来的。我想孩子们会开始吵架，就象小狗互相咬，但又变成了戏耍。他们很快原谅。心怀埋怨和仇恨，我想那是被教成的。

SB：我们看到孩子们不是这样的，那么什么东西改变了他们。他们是否教了你宽恕？在你生命中是否经历……你告诉过我，人们曾望着你的眼睛哭泣，而一年后他们起诉你。从本性来说，宽恕是很难的。孩子们是否教你更谅解？

MJ：孩子们教我一直要宽容。就象我所说，人们因为条件作用而变得仇恨和报复。有人在他们耳中低语：“这个人很富有，我们要让这个发生，我们要去分一杯羹。”就象这样的。这就是人们陷入麻烦的地方，就象蛇在耳中低语：“不，不，不，不，我们要这样做。”但这时上帝应该进来，人们的另一面，说：“不，这样做是不对的，我们要那样做。”糟糕的是人们不能更象孩子，我说的不是幼稚，而是象孩子般的。

SB：他们说狗是人类最好的朋友，狗是忠诚的。

MJ：我完全不同意。它们已经让许多人陷入麻烦。

SB：人们指的是狗总是很忠诚，孩子们忠诚吗？

MJ：孩子们，我想，可以非常忠诚。我不想说，但这取决于你如何塑形和铸造他们。但我想没有比一个好孩子更可信赖的了。出于许多理由，我吧孩子们视为海豚，在动物中，我想海豚应被视为人类最好的朋友，它们总是很好。

SB：那狗可以很坏？

MJ：正是，他们攻击你。我见过，我遇到过对他们很好之后，狗来攻击我。

SB：你相信忠诚，我知道。

MJ：你必须忠诚，那非常重要，在经历了我所经历的事之后。

SB：那就是我指的意思。当你见过这么多人不忠诚的人之后，你怎么还能相信忠诚？

MJ：许多成人，他们出卖他们认为人们想听的东西。父母能把孩子塑造成这么做和相信这个的人。好孩子不会这么做。你给他们带来好时光，第二天，他们带着爱都奔向你，拥抱你、亲吻你，除非父母说：“等等，你看他，他做的事是不正常的。”他们使得孩子认为某些人是怪异和奇怪的，而那些人其实那些人根本就不怪异或奇怪。你可在他们的话中听到这些论调，完全出于嫉妒。我见过这种事发生。

给予和慷慨
我总有给予和帮助的渴望

SB：你知道古代的犹太教士说，每次你看望一个生病的人，你能带走他们六分之一的病痛。但如果是你，你几乎能带走他们二分之一的病痛。（我曾带一个精神残疾的年轻人去见迈克尔，他见到自己的歌唱偶像之后就喜悦起来。

MJ：是的，是的，我不喜欢看到任何人受伤或受苦，尤其是孩子。

SB：你是否感觉到自己被赋予一种治愈的能力？或是因为名人效应？换句话说，作为一个大名人，如果你给予孩子关注，他们就感觉特别好。他们知道你有多有名，他们会感觉“哇，这么有名的人关心我，我一定是特别的。”但除此之外还有别的原因吗？你成为名人之前就有这些吗？

MJ：我想这是我应该拥有的东西，因为我总是渴望给予和帮助，我想让人们感觉更好。

SB：你从前就有这些，当你还是小男孩迈克尔.杰克逊时？

MJ：是的。当有人感觉不好或不舒服，使他们感觉更快乐，感觉更好，尤其当你能使他们好转，帮助救治他们，我喜欢做那些事。我喜欢到医院看望孩子们。我不喜欢的是所有成人、医生和护士在那拍照和引起的注意。他们比孩子糟糕。他们夺走了该给孩子的注意力，把那里变成动物园，他们就是那样做的。我喜欢抱着婴儿。

SB：我告诉你斯蒂芬.霍金的故事，剑桥大学的伟大物理学家，他非常喜欢抱婴儿。他在牛津作讲者的时候到我家作客，我妻子刚生了我们的第六个孩子，霍金坚持要抱着那个婴儿。他的妻子告诉我们她丈夫喜欢抱婴儿，用他不能动的手臂轻柔地包绕着婴儿，带着难以置信的慈爱。

MJ：我喜欢婴儿。

SB：所有这些给你带来欢乐？

MJ：绝对是的。

SB：告诉我你和特蕾莎修女的关系。

MJ：她常常给我写信，长长的信，叫我到加尔各答来举办演出，但我做不到。很难向她解释为什么做不到。她说我是上帝的礼物，一个天使，感谢我为孩子所做的工作，这里的孩子多么爱我。“请尝试找到途径来这里作个演出。”她是很认真的。由于戴安娜王妃受欢迎的程度，戴安娜遮盖了特蕾莎修女，但特蕾莎修女做的工作远超过戴安娜，范围也更宽广。戴安娜是个好心人，但当特蕾莎修女去世时，没有能引起足够大的反响。[戴安娜的去世日在特蕾莎修女的前一天，王妃的死完全遮盖了活圣人（特蕾莎修女）]。一个全世界的珍宝失去了，但人们愿意谈论戴安娜更多。

SB：那么即使是特蕾莎修女也看到了娱乐演出的巨大价值，以及它如何提升那些特别的孩子？

MJ：娱乐就是将人们带离混乱、痛苦和压力的日常秩序。你从某些东西得到欢乐和喜悦，不论是不是演出……那是很重要的。如果我们能达到，我们都需要逃避。

SB：你是否认为你的孩子，普林斯和帕丽斯将会理解你是一个爱着他们的父亲，尽你所能为他们做一切事情，即便你也给予其他孩子很多关注？

MJ：如果他们开始说：“我们怎么办？你总是跑出去帮助这个孩子那个孩子。”我会带他们一起去，这样他们就能看到为什么。“你希望我忽略这些，装作没看到的转过头去？你想帮助这个孩子生存吗？”他们会说：“是的。”于是他们将会理解。我们会带玩具到医院和孤儿院和其它类似这样的事。我喜欢戴安娜王妃让她自己的孩子排队等候，有他们排队的照片，我对此印象深刻，哈里王子和威廉王子和其他人一样在排队。那很好。

SB：你是否感觉立即和她有了联系？

MJ：是的，我非常爱她，一直是。

SB：她也给你很多爱吗？

MJ：我们私下彼此倾诉。我太想她了，太想了，是的，太想了。

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感谢和感激
我成就的一切不能归功于我，它来自更高的地方

SB：你不想宠坏你的孩子，你不想让他们把事情视之为理所当然。你确保他们不被宠坏。即便是梦幻庄园到处都有糖果，你告诉我说，只有当他们过生日或是有特别客人时他们才能得到糖果。你希望普林斯和帕丽斯感激他们所得到的恩赐。

MJ：如果有人给他们送东西，我希望他们真的感激，不要傲慢自大。他们得到最小的小东西都会很开心。人们说：“哇！”因为那是一件小东西，人们对他们没被宠坏印象深刻，因为人们以为他们能得到一切。但我不让他们得到太多。仓库里有很多东西，我们把它们收藏好。

SB：那么孩子有被宠坏的可能，你得防止它。象是格雷斯（孩子们的保姆），当我们在梦幻庄园和孩子们一起时，她说她不让他们玩大型的游乐项目，她说：“我希望普林斯和普林斯能感激这些。”

MJ：他们玩游乐园根本不多。只有在特殊的时候，象是你家过来或是其它家庭过来。我不想让他们觉得游乐园不新鲜了，他们会很失望的。

SB：你总是希望他们分享，你不希望他们对梦幻庄园或玩具太有占有欲。即便是我们给他们买了礼物，你说：“哦，说‘谢谢你’”。礼貌和他们的行为方式对你来说是很重要的。

MJ：是的，这是成人的投射，这是重要的。

SB：你也不希望他们对梦幻庄园或玩具有占有欲。

MJ：不会说：“这是我的，这不是你的。”呃，我从不希望他们象这样。那会很尴尬的。分享是很重要的，我们分享自己的房子，我们让公众进来，我们让世界各地、各种各样的孩子进来。他们必须要知道，我们任何方面都没有歧视。

SB：你经常说，你希望有和家庭庆祝的时刻，安息日晚餐什么的。

MJ：哦，上帝啊，是的。人们必须要在一起。

SB：就象生日的意义。这是非常有趣的一点，你说这些节日的目的主要是聚会，作为一个时间点，人们聚在一起的理由。

MJ：对的，对的。

SB：看起来，对那些在你还孩子时甚或是今天给予你的人表达感谢是非常重要的。比如说，摩城的贝利.高迪发现了你，你总是表达——即便是你已经有了厂牌后你也没有忘记他——你总是表达你的认可，邀请他参加演唱会，总是公开感谢他。跟我谈谈感谢吧。

MJ：是的，很重要。那些对你好的人，在你需要的时候鼓舞你的人，对你的生命有巨大帮助的人，对他们好，心怀感激。我一直感激那些在我生命中许多次我最需要的时候帮助过我的人。我不知道怎能忘记那些给我的好意。

SB：你真的给了很多人突破的机会，象Wesley Snipes，你在一个MV中启动了他的事业，或甚至是艾尔顿.约翰，我了解到他给你在利物浦或某地作开场演出。

MJ：是的，他在成名前给英国女王开场，好些这样的事。

SB：你是否认为人们回报以同样的感激？

MJ：对我表示感谢？没有到应该做到的程度。有些人做到了，有些人没有。我想将来他们会明白的，我希望。但你知道，随便怎样吧。

SB：当人们没有表达那种感激时你感觉受伤吗？我知道如果我帮助了某人某事，后来他们忘记了你，变得自私，那我会感觉感情受伤。

MJ：是的，那可以是伤感情的。

SB：就向你的孩子灌输感激的意识来说，你希望他们对小事、大事都感激？

MJ：这是非常重要的，那是正确的。我和其他人做的一切，感谢最小的事情，说“谢谢你”和“不客气”。

SB：但通常来说，当一个人变得非常著名和非常成功，他们就忘了梯子底部的人。

MJ：我不能理解这种事。

SB：为什么你要记住他们？你怎么记住他们？

MJ：因为我对其他人的感觉和感情很敏感……我非常感激。如果不是其他人的帮助，我不知道我是否能做到我现在所做的，真的。即使是那些不知道自己曾帮助我如此多的人，我后面也会感谢他们。即便是那些在很远的地方、不知道对我有影响的人。象作家和艺人，在我还是幼童之前就已死去的人们。

SB：你是否曾给某人打电话，说：“嗨，我是迈克尔.杰克逊，我只是想说谢谢你，因为，你甚至不知道这些，但你改变了我。”

MJ：是的，从山米（戴维斯二世）到詹姆斯.布朗到杰基.威尔森到沃尔特. 迪斯尼，我时时为他们祈祷。我试图寻找他们的家人，找出他们是否留下了妻子——遗孀。查理.卓别林，我到他的坟墓祈祷。我从来没遇见过查理，我到他的墓前，双膝跪下祈祷。我们（迈克尔看向他的孩子们）喜欢查理.卓别林。没有查理.卓别林、杰基.威尔森和山米.戴维斯二世，我不知道我是否还能成为同样的艺人。他们教我很多东西，有关时机、节奏、悲怆和所有那些伟大的事物。

SB：我还听说你去拜访了查理.卓别林的遗孀？

MJ：是的，我去了，我觉得很荣幸。

SB：你是出于感激吗？

MJ：是的，我必须得对和他亲近的人说谢谢。我说：“你不了解。”或是遇到秀兰.邓波尔时我说：“谢谢你。”她说：“为什么？”我说：“为你所做的一切，你拯救了我的生命。”而她不了解。我向她解释，当我感觉我撑不过去的时候，只要有她的存在我就能挺过去。

SB：联系到孩子般的体验，你是否认为感激是孩子天然能感受到的？你给他们什么，他们感激，如果你给他们小礼物他们就感觉和你亲近。如果你和他们一起玩，他们不会象成人那样忘记你。

MJ：我想那对孩子是很平常的。父母教他们反面，象是“别和他说话。”变得冷酷和苛刻。但那都是些好人，因此我想他们应该教孩子如何去爱，去理解善良和真正典型的善意。那很重要。

SB：这部分和谦虚有关。你不怕承认你之所以成为今天的你，许多人有所帮助。也许其它人想自大地说：“我对自己的成功负责，我工作很努力。”

MJ：我从来不那样说。我对自己的许多状况负责，但有许多人一路上帮助了我。不是所有我做的都归功于我自己。我不知道是否可以把任何我所做的事归功于自己，总有更高的来源，就象渠道。

SB：上帝是最高。那么你总感谢他，这是你感激的一部分？

MJ：你在开玩笑？当然了。

SB：什么是上帝给予你的最大天赋？

MJ：好奇、生命、爱的天赋。

SB：现在你成为父母，这是否使你更理解你自己的父母？

MJ：上帝啊，我不知道我母亲是怎么做到的？我有两个孩子，她有十个。我不知道她怎么做到的。

SB：这是否使你更爱她更感激她？

MJ：是的，我现在哭得更多了。她是残疾的，她有小儿麻痹症……我不知道她怎么做到的，我真的不知道。

SB：那么你是否对她有真正感激的感觉。

MJ：是的，她感谢我，SB。她总是在感谢我，她总说：“谢谢你为我做的一切。”我说：“母亲，你在说什么？”“看看你为我做的，”我说：“别谢我，谢谢你。”

希望和神性
（孩子）是上帝在说有希望，有叫作人性的东西

SB：圣经说男人和女人都是以上帝的形象创造的，他们都是上帝的孩子。但你说，这是相信。我看男人和女人，不得不相信他们拥有一点神性的火花。这是有关于信念。但和孩子没有信念。你看到了。我们变老后，我们是上帝一部分的可见性不知怎么丢失了。但通过爱孩子，你能爱上帝。

MJ：通过爱孩子，我可以看见上帝。我通过孩子看到上帝。如果不是孩子，我不会理解上帝什么，他是谁，不论圣经怎么说，即便我爱圣经。但孩子是证明，你能写和谈你所想，但我看到了。
这是我的观点，孩子代表了最纯净的，诚实、爱和上帝的典范。对我来说，他们是上帝在说有希望，有叫人性的东西。象孩子一般，象他们一样谦虚、甜蜜、给予、纯真。在眼睛中表达，我总能在眼睛中看到。当年看着孩子的眼睛，你只看到纯粹的纯真，提醒我要谦虚、甜蜜，要真正的好。我不想说些奇怪话，但我真的相信孩子就是上帝。我想他们是上帝造物最纯净的形式。当一个孩子踏进屋子，我就完全改变了。我感觉到他们的能量、他们的存在和他们的精神。我想我们必须要记住对成人和父母来说，忽略他们、不管不顾是很容易的，但他们有这么多想说的但我们不倾听，我们不去感受。那些几乎很难用语言表达。

SB：他们年龄增长后发生了什么？他们成为成人后是否失去了那些特殊的品质？或是保持了？你个人是否觉得在孩子旁边时更能接触那些特殊的品质？

MJ：我想社会，当然，只要身处世界中，学习我们认为该成为的方式，做的方式，刻板型，无论什么。这些改变了人们，通过媒体、电视、电影和广播，我们学习，我们看到我们应该做的事和应该成为的人。但我想如果我们能保持魔力，保留能活着你我深处的孩子（他还在那里），我想这是世界上最大的魔法。我真的真的这样认为。我不是在取笑，我创作的所有一切、我所有的艺术、所有赋予我的所有天才都完全是被孩子激发的——仅仅是这样。我所写的每首歌，从“Billie Jean”（比莉.金）到“Beat It”（避开）到“Heal The World”（治愈世界）到“We Are The World”（天下一家），都来自孩子。
当我感到处于困境中，有时会发生创造力困局，我就让一些孩子过来或到孩子旁边，我就感觉没有了束缚。我的创造力真的没有极限，完全是孩子和上帝激发的。他们是同一回事。

SB：你真的视他们为上帝在地球上的一部分和上帝的火花？

MJ：我发誓他们是。对我来说，没有比孩子更纯净、更灵性的了，没有他们我不能活。如果你现在告诉我：“迈克尔，你将永远见不到孩子了。”我会杀死自己。我向你发誓我会的，因为我没有活着的目的了。就是这样的。老实说，孩子救了我生命中的每一秒。我母亲知道这些。要不是孩子们使我坚持，我就马上认输了，因为他们向我显示爱，就象上帝在说：“一切都会好的。”就象天空乌云密布时你看到了一小片蓝天，就象上帝再说：“一切都会好起来。”

SB：如果你状态不好或被什么困扰，见到孩子时，就象上帝在说“放轻松。”

MJ：正是这样，SB，你说得对。每一次我感觉不行时，某处就会出现孩子。当我不能再承受时，真的想去死时，砰！灵光一线，我双膝跪下感谢上帝。是这样的，SB。这就是我为什么相信它，真的。伊丽莎白.泰勒知道，她说：“你爱婴儿的方式就象我爱钻石。”

SB：很好的形容。但你把他们视为比钻石更珍贵？

MJ：远比钻石珍贵。钻石不能给我快乐，钻石闪闪发亮、漂亮可爱，是的，它是物质的东西，我不能和钻石说话。孩子们就是整个世界。

SB：如果你去奥斯威辛……

MJ：我已经去过了，当我还小的时候。

SB：他们带你通过整个展览馆，真是毁灭性的，最后有一块板，显示两个小女孩正在跳绳。它传达的思想是，在所有大屠杀的毁灭和恐怖后，今天仍然有孩子在操场上玩耍。阳光仍然在照耀——仍然有希望。不论你认为有多么糟糕，孩子仍然在玩耍，对吗？

MJ：是的。

SB：这意味着一切都会好的。

MJ：他们将会在孩子身上找到神奇的事，不仅在这个世纪，这个十年，真的。自始至终，那些东西都在那里，有关孩子精神的神奇的事，多么不可思议，上帝一般的，我真的相信这些。人们将会打开通往辉煌灿烂的大门……对孩子的看法将会改变。我从来不居高临下地和普林斯和帕丽斯说话，因为他们很令人惊奇。你不能，他们比我们所想的聪明。成人将不再模仿儿语，你不再说“咕咕嘎嘎”。他们如此聪明，他们智慧到理解我们所说的一切。他们比任何人想象的都要聪明，他们处于阿尔法状态，能理解潜意识，而我们不理解。我们并不真正理解他们是谁。

SB：他们生来就有某种知识？

MJ：许多知识。我想他们知道许多我们尚未理解的东西。他们就是宇宙，真的是。大多数人没有了解这一点。

SB：你是否认为你生来就有一种对孩子的特殊敏感？

MJ：我不能说我还是幼童时是怎样的，但我母亲总跟我说孩子们总来敲门问，他们可以见迈克尔吗？他们可以和我玩吗？这是我真的很小的时候，没有名气，只是两三岁的小孩子。我没有刻意，我只是在意人们总是忽略孩子。他们不在乎孩子，他们说：“坐下，闭嘴。”我不知道他们的感觉，我理解他们的感觉。但愿不会发生这样的事，当他们生病的时候就更糟了。他们是世界的阳光，用语言难以表达……对我来说很特别。

SB：就象难以解释的无限的神一般的存在。孩子没有障碍，于是神的能量能流过。

MJ：我想上帝通过孩子和我们说话，我真的这样认为。

SB：你知道古代的犹太教士也这么说？在犹太法典中，他们说2000年前……他们说先知通过孩子表达。

MJ：真的吗？那是真的，我见得很多了。

SB：那么你永远不会对孩子厌烦？

MJ：不会，我永远不会对孩子厌烦。我可能会在一天结束或对一些东西厌烦，但不，不会对孩子厌烦。

SB：你和平等与他们对话，这是否有助于养育普林斯和帕丽斯？

MJ：如果你居高临下地说话，你就在造成等级，你在更高的级别说话，他们会在那个级别接受。不论你选择哪个级别，他们都会接受，那是真的。你可以和他们在任何级层次沟通，你可以创造标准因为他们是打开的石板，他们是非常聪明的。他们就象在对你说：“无论你希望什么，我都能接受。”因为他们非常聪明和快速，这是真的。

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幽默、游戏和笑
放轻松，让灵魂自由

SB：幽默在你生命中重要到什么程度？你总在开玩笑，和你的（亲密朋友）弗兰克（卡西欧）投掷小东西，做傻事，大声地笑。幽默对孩子有多么重要？如果成人要求变得更象孩子，幽默对他们来说有多重要？

MJ：我个人认为这是最重要的品质之一，因为你可以玩耍，放轻松，让灵魂自由。这是变得如同孩子般的一部分。有些人可能会把你看作傻瓜，“规矩些！”但这很有趣。你得玩耍，我喜欢。

SB：幽默是否减轻了你所承受的许多压力？如果你要开大型演唱会，你可以和乐队成员玩闹或亲近的人在一起，象是弗兰克？

MJ：你知道在演唱会之前对来说最好的事就是有一些孩子到后台来，我见到他们，和他们握手，给他们拥抱。当我们演出“治愈世界”，孩子们都穿着他们国家的民族服装出来，围绕一个巨大的球体手拉着手。为了让他们感觉舒服，我在演出前见他们，这样他们能对我有一些认识，这样在舞台上时他们不会盯着我的脸说：“哦我的上帝，这是迈克尔.杰克逊。”只要感觉到他们在那里支持我，我就感觉准备好了征服世界。它是我所需要的、使演唱会摇摆起来的燃料和能量。人群在跺脚，他们想要演出开始，这是巨大的能量。有时你得在后台感觉她，从后面偷看，那一片超过10万张脸的海洋，他们在呼喊，在挥手，你会说：“哦我的上帝，我的上帝，我喜欢，喜欢！”

SB：为什么你在巨大的人群面前比在少数人前感觉更舒适？

MJ：我生来如此，我天生就是上台娱乐的，那是我的要素。身处人群中娱乐众人，是我舒适的时刻。当在台下时，我有一点害羞，我会想：“哦，你在盯着我。”我就受不了了，有一定不舒适。

SB：这是否你对他们造成的影响，在广大的观众面前？但如果是少量人群，他们在看着你，你就在想：“他们想干什么？”

MJ：当我在演出，我处于控制当中。我能把他们带到我想带他们到的地方，我是领航员。当我不在那种状态，我就会想：“你在看什么？你为什么盯着我？”真是尴尬。

SB：孩子们爱笑？

MJ：我想在下一个世纪我们将会发现笑真的具有魔力。每当我感到忧郁、不顺利时，我强迫自己去笑，我试着去想一些有趣的东西，就感觉好多了。我想（笑时）精神中发生了某种化学反应。我强迫自己笑了以后真的感觉好多了。我想仅是微笑，肌肉的动作，那起了作用，我感觉好多了。我第一次看到普林斯笑的时候，我的小堂弟在那里，他发出一些小声音，他就笑了。看到我儿子笑是最温暖人心的事，那时他才刚从医院回来，只有两天大。我的眼睛湿润了，感觉很甜蜜，因为他的反应，他们俩之间有着某种联系。我觉得很美，我喜欢。哦上帝啊，我真的喜欢笑。

SB：你未曾拥有许多孩子拥有的自由，你错失了很多自由。在笑的时候你是否感觉更自由了？

MJ：是的，我感觉自由。我感觉我开始变正常了。我喜欢玩耍，即便我在工作的时候非常认真，非常非常认真，我也一直在玩，我忍不住。我有各种玩具和水枪……我应对压力的方法之一就是我喜欢玩和爬树。我喜欢爬树。

SB：你在梦幻庄园有树屋。

MJ：在水边。我喜欢听水声，对我来说是彻底的治疗。我总是爬到数上，坐在那里创作和写歌。

SB：梦幻庄园的员工知道你在树上吗？

MJ：有时他们见我爬上去。有时他们到处找不到我就会说：“他一定在爬树。”他们朝树上喊：“你有电话！”我就不得不下来。有人说你应该在那里安个电话，我说：“我不想在树上安电话，那是我远离电话的机会。”

SB：什么东西能真正让你笑？孩子比成人更能让你笑吗？

MJ：(问普林斯)普林斯，什么能让爸爸笑？

普林斯：活宝三人组（注：风靡美国的一部系列喜剧）

MJ：他说得对。我喜欢他们，那胖的那一个，我笑得前仰后合。我到哪都带着“活宝三人组”，它使我快乐，我一生中都在看。

SB：那里面有什么？是否因为他们能互损但没有人受伤，一切都滑稽？

MJ：是的，克里是杀手，记得克里吗——胖胖的那一个，对吗，普林斯？（普林斯开始四处跳，模仿克里。）是的，他也喜欢。我喜欢他们。

SB：那是能使你大声笑的？

MJ：是的，我尖叫。无论到哪里我都带着“活宝三人组”。它使我快乐，我喜欢它，我一生中都在看。

SB：最好的喜剧是象“活宝三人组”这样的？

MJ：我喜欢“活宝三人组”，我热衷于它。这就是我为何爱孩子，他们一直在笑，他们能找到理由笑，总在狂喜之中。他们提醒我们保持快乐，坚持住，保持快乐，象他们一样。


想像力
我们的思维创造我们的世界

SB：那么我们的身体是有极限的，但我们的想像力、我们的思维是无限的。一旦我们阻塞了思维，我们不再能成为无限。

MJ：是的，我们的思维创造我们的世界。我们的思维过程创造出我们在生命中所得到的和成为的。我们只是忘记了，我说的是我们不仅仅忘记了。我们是以上帝的形象创造的，如果你是以我的形象创造的，那么就好象在照镜子。难道你不是形象的一部分？

SB：但人类忘记了，想像力有助于提醒我们吗？想像力那无极限的性质提醒了我们它的神性？

MJ：是的，因为想像力是无限的，于是我们可以到任何地方，做任何事情，成为任何事物，作为任何事物，看到任何事物，在我们想要的任何时间。那是非常强大的手段，是非常危险的手段。
你知道所有伟大的事物都来自于童年，你是否知道莱特兄弟还是小孩时就有着飞翔的梦想？爱迪生难道不是还在少年时代就开始成为发明家？林肯小时候就梦想成为伟大的律师或总统？斯皮尔伯格，还在八九岁时就开始拍电影，梦想成为好莱坞大导演。无限的想像力来自于孩童般的想像力。孩子具有最大的想像力。他们不知道什么做不到。今天我们在现实社会中所得到的，流行文化和偶像所在，我们的孩子多年前就想到了。
象斯皮尔伯格和卢卡斯这样的导演，他们喜欢和孩子在一起，从孩子身上得到想法。（他们会对孩子说）“你现在是什么？”“我是大怪兽，他们试图抓住我……”他们看到了，这是真的。即便是他们的想象世界也是真的。如果你伤了他们想象中的朋友，他们会哭：“你杀了我朋友，你怎么能杀了他？”他们创造了这个真实的世界，和他们一起走进这个世界、真正成为它的一部分是世界上最有魔力的事。我爱它，这是我生活的地方，而成人已经失去了。这成为我的庇护之所，隐身之处，这整个他们生活的地方。我讨厌说“我们”，我不想象他们一样，他们最终忘记了。回归它就是重回伊甸园。

SB：想像力的世界之重要在于想象不存在的事物？或重要在如果我们我们想象这些事物，那么我能使他们成真？或即便没有真实世界，有想像力也是重要的？

MJ：我认为想像力对内在的自我和灵魂是重要的，对大脑是重要的。那是上帝在告诉我们……我们大于一切，我们就是宇宙。

SB：你对没有想像力的人感到乏味吗？

MJ：是的，我被他们伤害，因为他们没认识到自己是谁。这就象对着没有键盘使用指南的计算机说：“这东西很无趣，我不知道拿它作什么。”我们出生时，是没有使用指南的。我们比计算机要神奇得多，我们生来是没有使用指南的。我们不知道这些是惊人的，也是危险的。

SB：大部分成人会说他们喜欢在自己的孩子旁边，他们不想在别人的孩子旁边，他们想在成人旁边，“我想谈论足球、政治。”你说这些“成人”话题很乏味。当我在孩子身边时，我感到他们的宇宙的扩张性，不象成人世界那样被约束。成人世界太局限了，我宁可在一个大的世界，一个孩子的世界。你在成人的世界感觉受约束，因为它缺乏想像力，你感到被囚禁。

MJ：有巨大想像力的成人是最象孩子的。如果你和他们一起，就象我了解斯皮尔伯格、卢卡斯，有创造力的人，（弗朗西斯.福特）科波拉，他们非常象孩子，他们相信自己是彼得.潘。

SB：他们的想像力能飞翔，他们不接受有做不到的事。

MJ：我仍然有飞翔的梦，当我醒来时非常不安，我想在梦中我在飞翔，我知道那是可能的，我真的认为我在翱翔。

SB：即便在清醒状态我能在想像力中飞翔，爱因斯坦不是说过吗，我们只用了5%的脑力，95%仍未开发。你知道，斯蒂夫.吉布斯，建立苹果电脑的人，在十年前，发明了叫Next（下一个）的计算机。我用过一个，神奇的机器。它比竞争对手领先10年，没人了解他是怎么创造的，他们问他的朋友：“他是怎么做出这些革新的？”朋友回答：“他所有的竞争对手都上过大学并学习工程技术。他们知道能做什么。斯蒂夫从大学退学，于是他不知道他什么做不到。”知识可能是限制。

MJ：他就象个小孩子。

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嫉妒、妒忌和钦佩
从来不嫉妒，完全是钦佩……完全是激励，从来不嫉妒

MJ：你相信伊甸园的故事吗？

SB：是的。

MJ：你是否相信该隐和亚伯是坏儿子和好儿子？他从哪学坏的呢？

SB：坏的是欲望。该隐感觉上帝更爱他的兄弟，对造物主来说兄弟比他自己更珍贵。他没有把自己提升到更好的自己，而是用了最容易的方式来消除竞争。你曾经跟我说你的兄弟，你们爱彼此，但突然你非常成功而他的事业不是很顺利。他有两种选择，他可以说：“上帝有大计划，迈克尔是神之计划的一部分，他要用音乐和艺术来启发人们，我可能在其中也有自己的位置，我不会嫉妒，我要找到自己的位置。我为迈克尔高兴，实际上他的成功启发我找到自己的位置、我所擅长的、我所能作的贡献。”
反之一个兄弟也可决定“我想拥有他所拥有的。”而说：“你知道，我将用自己的方式做些什么，成为上帝的宠儿。”他可致力于拥有属于他兄弟的东西。
我说的是嫉妒和妒忌的差别。嫉妒不是坏事，我们认为嫉妒是坏的情绪。如果普林斯叫别人“爸爸”会伤害你吗？因为他是你儿子。你有合法权利对这样的事感到嫉妒。你有权有占有欲，因为他是你的孩子。同样，如果你给别的孩子的注意超过给帕丽斯，她会感觉不好，因为你是他爸爸。嫉妒不是个坏情绪，嫉妒是宣称所有物的行为。
问题不是嫉妒，而是妒忌，妒忌是你想拥有属于别人的东西。于是嫉妒使我们积极保护完整性和我们的关系，妒忌使我们渴望其他人的所有物或关系，永远活在渴望不属于我们的东西。
你常说你所经历的许多攻击是出自嫉妒，这是成人特有之事吗？孩子们从来不表现嫉妒吗？如果你对其他孩子显示太多的慈爱，普林斯和帕丽斯嫉妒吗？

MJ：普林斯了解我对其它孩子的感觉，他知道我有多爱孩子，他写信给我说：“宝贝？给我看看宝贝？”因为我一直称他们为宝贝，他知道我的感觉。

SB：是否有到梦幻庄园的孩子说：“嘿，这不公平，看看普林斯和帕丽斯所拥有的，他们甚至有自己的游乐园。”你把孩子带到梦幻庄园，他们从来没有盯着普林斯和帕丽斯说：“嘿，看看你们拥有的生活，我们没有这样的生活”？因为你一生中都是嫉妒的牺牲品。

MJ：真的，哦，这是个难题。

SB：你可能已经见到了嫉妒给孩子的影响。

MJ：噢，是的！

SB：如果你给某个人太多慈爱。

MJ：我就是一个最好的例子，因为我见过他们说：“我坐在他旁边。”“不，我才是，滚开。”这一直在发生。我不知道是不是他们的父母教的。我想当我给某些孩子许多关注，他们和我在一起，比如一个家庭，他们一直和我在一起，整个家庭，当有另一个家庭带着其它孩子到来，他们就开始感觉到被其他人排挤了，我向他们解释这永远也不会发生的，他们必须关爱和给予其他人。我象他们解释之后，他们以后感觉就好了。

SB：你似乎是在说孩子可以治疗自己的嫉妒，如果你跟他们解释：“看，别担心，我还是你的朋友，我爱你，想靠近你。”

MJ：孩子有可能嫉妒，但如果你向他们解释，就象一块空白的新石板，你可以按你所希望的塑造和成型
他们。

SB：那么即是天性也是环境？孩子有一定的天性但你可帮助加强他们的行为？

MJ：哥伦拜校园惨案中的小孩（Eric Harris 和 Dylan Klebold是校园少年杀手），一样的小孩如果是由我来抚养的话，他们会成为不同的孩子。他们不会因为培养的问题而发生那样的事，我会带出上帝给予他们的最好的品质，塑造和形成，悲剧永远也不会发生。我会那样看着他们，说：“我爱你。”花时间和他们在一起，亲吻额头和脸颊。但是，没有人给予他们关心、感情和爱。他们被放任自生自灭，那样不行的。我想我们是环境和培养的产物，人们必须要带出我们最好的品质，而不是带出不好的品质。

SB：迈克尔，那意味着，在孩子身上有真正好的品质，但也有恶魔的潜质。

MJ：也有那种潜质，是的，有的。

SB：父母的工作不是给予孩子美德，而是带出它，就象花儿长自大地，生长的潜能就在那里，你必须要提供水和照料？

MJ：那是真的，我真的相信，我不相信有坏种子这样的事。

SB：你记得有人你认为是坏人吗？

MJ：不。弗罗纳根神父，创立了“男孩镇”——我想是在内布拉斯加州——他说：“没有坏男孩或坏女孩这种事。”我相信。带着爱、培育、照料、正确、适当的（培养教育）……

SB：但如果我们不给他们指导，坏东西就可能冒出来，因为他们开始妒忌，他们被剥夺、被忽视。

MJ：为什么曾经是好孩子的突然走上歧途，后来坐了牢？他遇到了坏朋友，坏影响，那事很容易发生的。

SB：你会尽力保护普林斯和帕丽斯免受坏的影响吗？你认为包括孩子也有可能是坏影响？

MJ：肯定的，因为孩子可以受其他的坏孩子或坏父母的影响，糟糕的教养。

SB：嫉妒起到一定作用吗？你在职业生涯中从来不嫉妒，妒忌某个使你更努力工作的人？

MJ：从来不嫉妒，只有钦佩，完全的钦佩。

SB：那么说钦佩能比嫉妒带来更大的目标，因为它是正面的，不是负面的。于是你会看着弗雷德.阿斯泰尔说：“我想做到那样。”

MJ：是的，确实是。完全的激励，从来不嫉妒，那是错误的，但人们就是象那样。SB，不是吗？真的吗？人们就见不得别人好，完全嫉妒别人？

SB：是的，但你从来没有那样感觉？

MJ：我不理解那样做的人。

SB：对你来说总是激励？你总是崇敬和惊叹那些有巨大才能的人。

MJ：人能嫉妒上帝吗？

SB：是的，看看斯大林和希特勒，他们试图成为上帝，他们想决定生死。

MJ：喔。

SB：因为他们失去了敬畏和惊叹，上帝对他们都不算什么了，他对他们是个威胁，他们想成为万能的，于是不能屈从于上帝的权威，他们成了上帝的敌人。

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欢乐

孩子生来就是喜乐的典范

SB：成人能从孩子身上学到欢乐吗？

MJ：孩子生来就是喜乐的典范。你在他们的笑容和眼中之光感受到他们的欢乐。当他们进入房间，你能感觉他们喜气洋洋的，我能感觉到，我可能会叫出来。每场演唱会之前他们都带孩子来见我，我出去演出之前得见到他们，我的保镖都知道。他们对我来说就象B12-shot（一种含维生素B12的补充能量保健品），现在我准备好征服世界了。我不断提醒自己这些都意味着什么，他们为我注入活力，我准备好担负起整个宇宙。一切都是为了他们，最大的欢乐。

SB：大部分孩子是快乐的，然而许多成人不快乐。关于欢乐，从孩子身上我们能学到什么？是否因为他们开心于是我们开心？或是他们几乎没事就开心？想使他们快乐不需要理由，他们总在玩耍。这与拥有或名望无关，他们就是快乐。演唱会之前，你想为粉丝们上演好的演出，你是明星，你想要表现好。在孩子身旁是否就象说：“看，我做这些不是为了讨好任何人，孩子们快乐，于是我也会快乐，我就是会快乐。”你是否感觉少被评判？那是否也是欢乐的一部分，就是孩子 们欢乐是因为他们不需要证明任何事？成人有许多压力…… 你承受着巨大的压力，那是否带走了欢乐？

MJ：他们没有我们必须要承担和考虑的所有事情和压力，他们是自由的。就象母鹿对小鹿说：“快，跑到森林里去。”你奔跑着，看到树木、天空、云朵和蝴蝶。他们只是想玩耍，沉浸于乐趣的世界，他们的上帝就是乐趣，他们崇尚乐趣。他们有空白的小石板，还有其它许多不同的事去做，一直是这样的。对他们来说世界就是包装着的礼物，一切都是新的体验，他们知道一切都在那里等待着他们，各种不同的乐趣，绝妙的、梦幻的任务等着去承担。为什么他们失去了它？为什么它消失了？你曾经感受过，你还记得。你还能回到原点吗？

SB：我唯一一次有那样的感觉的时候，是我和你一起在感恩节的梦幻庄园看《玩具总动员》时，我们那天早上爬树，在上面呆了整一个小时，只是消磨时光。我得说，那是非常释放的感觉。两个成年男人，在数屋上闲晃，真是值得纪念的事。

MJ：那不是很美妙吗？每人都应该有那样的经历，从来不会感觉我长大了，不能爬树了。

SB：接近自然，是否也是孩童欢乐的一部分？当我们离人工的事物越近，我们就没有那么快乐了？

MJ：是的。一个孩子可以捡起一片树叶，为它着迷，或是盯着蝴蝶的翅膀。成人会说：“它只是蝴蝶而已。”但不是的，它是奇迹，它是自然的进化，有可追溯到那是怎么发生的。孩子是对的，那是令人惊叹的，在阳光和云彩映照下的事物，还有它们的含义和起源。
一切对我来说都是迷人的，从一滴水到所有住在其中的一群生物，一切都是神奇的。所有在宇宙中发生的也发生在一滴水中。这都是奇迹，无比申请，我们永远都不能让感觉休息，或对世界麻木，失去好奇心，一整个世界的事物都可以去体验。
当今有些事是不同寻常的。成人只是敲敲木头，发现了计算机和互联网，他们感觉世界就在他们掌握之中：“噢，用它我可以去任何地方，做任何事情。”用不着计算机，孩子每天都是这样感觉，他们在清晨醒来，感觉就象“无论我想去哪里，我都可以去，太好了。” 这就是孩子的感觉，他们就是那样兴奋。

爱和指导

爱不会过量

SB：你所跟我说过的最有力量的事就是：所有认识的起始是了解到你是被爱的。无论你是谁，无论你来自哪里，你必须得知道你是被爱的。你说：治愈世界最重要的一件事，就是首先最大程度地给予孩子无条件的爱。

MJ：无条件的爱是你所完全拥有的。爱不会过量，永远不会，那是美丽的事。

SB：大的研究表明：没有触摸经历的孩子会带有情感伤痕，一生都不会治愈。即便你经历了大屠杀幸存下来，你的身体也可以在以后恢复。（我举这个例子是因为我刚给迈克尔介绍了Elie Wiesel，诺贝尔和平奖获得者，大屠杀的幸存者）但如果你一生中没有得到爱，你不会恢复。你在年纪长大后会愤世嫉俗，你会不信任别人。在你爱和养育自己的孩子时，你如何形容理想的父母-子女关系？

MJ：嗯，尊重，诚实，我应该把爱放在第一位，爱，尊重和诚实。对一切保持完全开放的态度，这是你能有的最接近的形容。

SB：在养育普林斯和帕丽斯的过程中，你是基于这三个原则：爱，尊重和诚实？你从不对他们说谎？你从来不扭曲真理？……你知道最伟大的犹太教士，Lubavitcher Rebbe，Menachem Schneerson教士，我的精神导师总说：“如果你对孩子说谎，他们再也不会信任你了。”
但如果你要管教孩子时会怎样？孩子生来有好的潜能，但父母必须带给他们价值观。没有关爱又纪律严格的父母，这永远也不会实现，象是如果你必须管教普林斯和帕丽斯，孩子仍必须要知道“不”就是“不”，有某些事他们是不能做的。

MJ：你不想不带怒火地管教他们。这是我要告诉任何父母的第一要事。如果你带着怒火，如果你伤害他们，你会对自己说：“我做了什么？”
如果普林斯或帕丽斯做了顽皮的或坏的事，我会拿走一些东西，这会伤他们的心，但你必须得管教他们。我问伊丽莎白（泰勒），你最严厉的管教是什么，她说如果他们做了很坏的事她就严厉地对他们讲话，“我会把他们放在我的膝上，重重地打屁股。”我做不到。如果我打他们而他们哭了，我会受不了的，想到他们因我强加的痛苦而哭泣。我反对打孩子，虽然说有在学校对老师说脏话而逃过处罚的孩子，这种情况必须要做些什么。但这不是那样的，我不能（打孩子）。如果他们顽皮，会被罚站角落，我可看到他们因为不得不到角落里而哭泣。

SB：你作为父母的主要原则之一是你从不希望你的孩子们害怕。

MJ：是的。我想任何人在管教孩子之前都应该停一秒，作个深呼吸，作安静的祈祷。然后尽可能用最慈爱的方式惩罚他们。不要带着怒火，如果你带着怒火，你会后悔，太伤人了，那是错误的。

SB：你是否觉得孩童时看到不必要的怒火？

MJ：是的，啊哈，绝对是的。我最大的梦想就是，有一天普林斯和帕丽斯会对别人说：“他是最好的父亲。”那我就会哭泣流泪，那就是我的报答。我最想要的就是这一句话：“他是最好的爸爸。”我们会做到的。你知道吗？那就是我想要的回报。
（译者：想起帕丽斯在追思会上说：“你是世界上最好的父亲！”你当含笑天国。）

SB：当人们年纪大时，就象你说的你父亲，他们想要靠近他们的孩子。

MJ：是的。

SB：我的意思是，这是一个循环，你从孩子开始，你某种程度上以孩子终结。（年老以后）你变得更纯真一点。

MJ：然而，他们为什么不早一点看到？

SB：在经历了你父亲（那样的对待）之后，现在你怎样努力和补偿在普林斯和普林斯？

MJ：我补偿过头了。如果我在电影里看到一个母亲扇他儿子耳光，我会跑到门外哭泣，我受不了。我还看到他们把孩子晃得很厉害的情形……那唤起了我的过去和我的童年，我无法承受。

SB：你想给普林斯和帕丽斯无条件的爱，使他们长大后知道，无论他们做什么，都会有一个坚强的人物，一个父亲，用他的心灵和灵魂爱着他们？

MJ：噢，他们已经知道了。他们只是小孩子，他们说的某些话对于小孩子来说不同寻常——他们会因为我2周前送给他们的一点小东西不断拥抱我，太甜蜜了。“谢谢你给我的小兔子。”我说：“普林斯，那是两周前的事了，不用客气。”他们一直这样，真可爱，这就是爱。

SB：我希望我的孩子们，我一直告诉他们我要两件事。我要你们爱上帝，我要你们爱上帝的孩子。就是那样了。成功和其他的事都从属于这两件基本的事。但你说过无论普林斯和帕丽斯是否能复制你的成功什么的对你来说不重要。你最希望他们什么？

MJ：如果他们能成功我会非常快乐，为他们所做的。我希望是在艺术领域，但他们必须选择他们自己的职业。我只希望他们……我想成功地成为好父亲。我希望他们说：“我们感到完完全全地被爱着，他是无与伦比的。”我想要代表我所希望的父亲与孩子相处的方式。

SB：但你认识到如果你这样做，在某种程度上，他们在职业上不会太成功，因为如果普林斯感觉被爱，被教养，有安全感，他将不需要如同你这样向世界证明自己。你曾对我说过，你是完美主义者，因为你总努力向父亲证明你自己。

MJ：是的。

SB：如果普林斯感受到爱，他将乐于成为一个律师或会计师，他会回家抱孩子，他的妻子将会爱他，那很好。你不需要那些，那样生活你会快乐吗？你不会有公众献媚？没有成千上万尖叫的粉丝？

MJ：如果那完全是真实的，我希望他们成为好人。不过我会很高兴看到他们在艺术领域取得一些成功，你知道吗？

SB：那是你的大爱？

MJ：哦，上帝啊。

SB：你是否试图防止他们成长太快？我们说的是孩子一下就长成大人，几乎就象他们不安于作孩子。在传统的犹太人圈子里，象我们这样的，孩子住在家里直至结婚，他们年纪轻轻就结婚了。你认为孩子们应该什么时候离开家。

MJ：我想孩子们离家太早了。我做过一些糟糕的事。我是天生的男高音，但我强迫自己的嗓音变得更高，因为我从来不愿长大。我想听起来象孩子，当我因为《颤栗者》赢得格莱美奖时，如果你听到我讲话，我听起来象个孩子，从这时起玩笑和嘲弄就开始了，人们模仿我。然后当我达到我决定好的一点时，我会象我一样说话。当我开始象我一样说话时，我就不能用象过去那样的音调唱歌了，现在我唱歌的音调较低了。我只是想作一个孩子。

（译注：这里解释一下，Teddy Riley曾在访谈里说过，MJ在变声期时，他的声乐教练建议他平常用较高的声调说话，以保持他的高音。现在TR也是这样建议Justin Bieber的，他长大后失去他的高音可能就玩完了。）

SB：这么说，即便你是世界上最大的明星，人们一直在你父母家门口打铺盖，你仍然在家和父母过着正常生活，因为你认为在家是合适的。

MJ：是的，对我来说很自然。我还没准备好出去到世界里，我非常单纯。我父母希望我在身旁。也许有些事不寻常，我们不在一起吃晚饭，而是吃了就跑，因我我们是工作繁忙的演艺家族。我有专门的厨师，包着头巾的锡克教徒，为我准备素食。但是在其它方面，你知道的，我看了很多卡通，那是一座可爱的大房子，有三英亩的花园，一个糖果店，里面能自配冰激淋，有个花店和英国多铎式花园，一个电影院，一个大的录音室。

SB：孩子有时候互相刻薄，是怎么回事？你有时看到孩子有时令人讨厌，他们应该被教导与人分享。恐吓是孩子经常干的事。有一个孩子在公共汽车上恐吓我女儿，对她刻薄。他的父母和他谈话，但他否认曾威胁她。他说：“我从未干过那事。”我向校长投诉，但他仍然这样。我女儿回家来哭。

MJ：恐吓她的孩子多大了？

SB：12岁，她11岁，纯洁的灵魂。所有孩子都很纯净但她特别纯净。她有着纯净的灵魂，不知道怎么反击。有可能那个恐吓的孩子没有得到足够的爱，他们堕落了。他们在表现成人品质，但你的理论是，如果恐吓人的孩子从父母那里得到无条件的爱，他就不需要那样做，他就不会那么痛苦。

（译注：据SB以前说过，他女儿在在公交车上与别的孩子发生冲突，她感觉被人恐吓了，应该指的就是这件事。MJ得知后，在繁忙的录音工作中，特意抽出很多时间，准备和对方家长见面进行调停。他对朋友和孩子就是这么好，可是这个“朋友”后来却背叛出卖了他）

MJ：我相信他们那样做是为了引起注意。我想你能追溯每个邪恶的成人到成长期时。我们要小心爱和一直要爱。你不知道在每个小事件中你如何伤害了他们。我会读他们的眼睛，发现谁受伤最深，给予他们最长时间的拥抱，或我挑出最胖的或长相最丑的。人们会说：“为什么你选择那个人?”我说：“这是最需要的人。”你能分辨出，他们看起来忧愁，不认为你会喜欢他们。他们有时不敢看你，因为他们被嘲笑得太多了，你能看出来……被打过的狗行为是不一样的。我们曾经有条狗，她的名字叫黑姑娘，她是半狼半德国牧羊犬。我父亲是个猎人，他喜欢打猎，喜欢枪。我正好相反，我厌恶打猎，厌恶枪。有一天他在擦拭来福枪，那狗就象这样：“呃……呃（低泣的声音）”他象这样说：“小孩，看这个。”他端起枪瞄准狗，狗就跑到了床下。他纳闷，狗怎么知道的？我们去查并发现那狗曾被虐待过，一个猎人曾经拥有这条狗，在野外时他们常常朝它射击，这狗知道枪长什么样，声音怎么样。每当邻居家有人鸣枪，比如在新年时，这条德国牧羊犬会跑开，躲起来哭。我意识到这条狗有条件反射的问题，我们所有人都是这样？对吗？我们给予这条狗很多爱、拥抱和亲吻。

SB：你们解除它的恐惧了吗？

MJ：我们努力尝试了，珍妮和我自己，是爱这条狗的。我们给予她很多爱，她好多了。但后来被一些人毁了。

SB：所有你曾感受的刻薄卑鄙，你曾希望能恨回去吗？

MJ：不。对于一个说谎的刻薄记者，你的反应不是“因为你所写的，我恨你。”而是“我不理解你为什么这样对待我，我会随它去。”那很伤人，因为他们以为你是用坚固的材料做成的，你总能挺过去。但你努力找到方法，昂起你的头，并不总能做到，因为的确伤人。

SB：但你从来不想恨回去？

MJ：不。

SB：因为你会失去孩童般的纯真。

MJ：是的，我从来不想恨回去。

SB：但一般孩子怎么做，迈克尔？你认为他们会恨回去，比如说有人对普林斯不好，普林斯吼回去。你会对他说什么？如果普林斯回报以怒气你会如何反应？如果说普林斯是对的，有人对他不好。你会高兴普林斯学会防卫自己，或是你会觉得：“不，我不希望你这样。”

MJ：我更愿意他能理解为何其他人在攻击，尝试触及他的心，那就是我会做的。象甘地说过：“以眼还眼，世界全盲。”你不能这样做，那只能产生更多摩擦。我对所有孩子都非常保护，如果有人以任何方式伤害孩子，我感到无法承受。如果我在电影里看到，我知道他们在表演，我不得不离开，好好哭一下，或我真正发火，然后再回去。如果电影里看到有人重重地扇孩子，孩子哭了，我真的受不了。我从中看到我自己，触及伤心处，我能与之关联，因为我经历了许多。
我父亲经常…..他管教你的方式很恐怖。他看着你说：“过来。”你便知道意味着什么。他会重重地扇你，他的印子会留在你脸上，他会在粉丝面前推挤哭泣流泪的你。管教和羞辱是两回事，你不能跨过羞辱的界限。那伤我很重，不知道他是否意识到。

SB：那么如果普林斯和帕丽斯做错事，你会管教他们，但从来不会羞辱他们？

MJ：从来不会羞辱他们。

SB：那么你会说：“普林斯，那样不对。”

MJ：你会和他谈，让他明白。不羞辱他们，绝对不要，那是错误的。

SB：你是否认为孩子也有尊严感，不仅仅是成人？

MJ：是的。你不能在他们朋友面前羞辱他们，绝不，绝不，绝不。如果你这样做了，他们永远不会忘记。

SB：那么根据你所说，你是否害怕成为成人，因为成人能强加痛苦，他们能显示怒火？这是否是你永远不想成为的？这是否是你坚持保持孩子般的状态的原因之一？因为你担心产生成人攻击性？

MJ：我不想成为那样的。我不会为成人自豪，我不喜欢说，我从来没有说。

SB：让我问你，普林斯和帕丽斯都是孩子，有时候顽皮。如果孩子很残忍，彼此恐吓呢？首先，这些是怎么来的？其次，我们能做什么？

MJ：我想这来源于缺乏爱，关注和尊重。

SB：父母应该做什么，他们是否应该训斥他们或显示更多的爱？

MJ：给他们更多的爱，抱着他们，触摸他们。忘着他们的眼睛和他们交谈。人们不和自己的孩子交谈，忽略他们，这就是为什么孩子出去做那些事以寻求关注，他们伤害了别人还没有意识到。

SB：你说如果孩子得到他们所需要的爱和关注，他们的行为就不会那样？席格曼.弗洛伊德说：孩子是自恋的，自私和自我中心的……

MJ：他是错的，错了。

SB：孩子对玩具的占有欲又怎么说？他们的一个词就是“我的”。即便是得到很多爱的孩子也说“我的。”

MJ：这是真的，即便是得到很多爱的孩子也说“我的。”

SB：似乎是的。你给了普林斯和帕丽斯巨大的爱。他们说“我的”吗？

MJ：彼此间会说，但不会对其他孩子说。

SB：那是因为你不断教导他们那不是“我的。”

MJ：分享是很重要的。

SB：那你自己对价值观和自尊的感觉呢？也许我们正在讨论的最强论点之一就是：当孩子没有得到无条件的爱，他们开始自我贬低，感觉自己不重要，没有足够的自尊，没有足够思考自己。你没有得到所有的爱，你怎么对付自尊的问题？

MJ：我尝试考虑在哪里补偿我的许多损失。有时候我找不到。我想那是我拥有的天赋之一，我经历了许多，我能够跨出过去，成为更好的人。这就是为什么我感到受苦，失去了很多童年的好处和价值，这使得我现在我对孩子这么敏感。我与他们的相处真的难以置信，真的，这就只为什么我想这是命中注定，就是所有我能说的。

SB：那么孩子是补偿？

MJ：我认为是。他们是我的老师，我看着他们而学习。对我们来说，尝试去象个孩子和模仿他们是重要的，他们就是金子。

SB：你从未经历作为孩子被保护和被爱，没有得到无条件的爱？你不曾拥有那些，但你的粉丝们给予你爱，虽然也许是基于你的表演，而不是你的本质。

MJ：粉丝们了解我，他们知道我的心。他们有大幅的婴儿图片，手里拿着孩子的大图，他们带来孩子，知道我爱他们。他们给予我奖赏和东西，把我作为一个人认可，而不是名人，他们关心孩子的问题和类似的问题。噢，天啊，终有一天人们会明白，他们会理解，我想那是上帝希望我们成为的方式。

SB：对你来说，保持纯真很容易，即便人们攻击你，你可撤退到这个你拥有的美丽庄园。你不必反击，你非常成功，你能担负得起原谅人们和保持象孩子一般。“但我呢？”有人会说：“我住拖车场，我怎能原谅人？我的生活如此辛酸，上帝让我落魄。我没有时间留给孩子，我是单身母亲，得打两份工养活我的孩子。”如果有人说：“得了吧，迈克尔，这一点也不现实，你希望我象彼得.潘？你想带我去称为‘永无乡’的梦幻之地，现实点吧，我不能去梦幻之地，我有孩子要养活，我丈夫打我。”你会怎么对他们说？

MJ：我想他们应该尝试找到爱之力量的真理，我认为应该做的方式，不要自私，如同我发现真正喜乐的方式。我想如果他们给出机会，他们将能感受到。

SB：你现在所处之地有自由吗？自由是否在于坚持孩子一般的存在方式？你是否感觉成年人都处在禁锢之中，而你是唯一自由的？

MJ：啊哈，是的。我不知道任何人怎么会不喜欢，这是最好的。

SB：如果我们能走入Norman Rockwell画作的世界, 那是否是你想要居住的地方？那是否是你想要帮助创造的世界？

MJ：噢，是的。

SB：你是抚育孩子的单亲父母，人们同意的一件事是：比较理想的是父母双方一起养育孩子。你的孩子只有父母一方养育，是否会因此受苦？或是你相信你将能补偿父母双方足够的爱。

MJ：是的。要不然就会有并不真正想要他们的另一方。如果你真正无条件倾尽所有地爱他们，你值得自己养育他们。这就是他们所有的需要——这就是爱。

SB：那么你相信这不是数量的问题，一个人也能给予，只有爱是无条件的。

MJ：绝对是的。

shell88

开放和脆弱

我爱儿童的诚实

SB：似乎你向我描述的是有关自由的创造力。不象必须屈服于压力的成人，孩子是真正自由的。他们想要什么就说什么，他们想做什么就做什么，他们不受威胁。成人几乎就象囚徒，他们被困于社会加于他们的限制和期望当中。

MJ：是的，他们试图成为社会所期望的，而孩子就是快乐的，异想天开和喜爱乐趣的。
兴奋在他们眼中发光，我曾经和一群律师开会，某个时刻一个孩子来了，他们还继续说话。我使所有人停下来，他们都必须（对孩子）说“你好！”，或表示尊重，让孩子感觉特别。律师们都不明白。对我来说，上帝走进了房间，我们都必须显示敬意。
我喜欢孩子的诚实，如果他们嫉妒，会告诉你。如果他们对你生气，他们会告诉你……“你喜欢他超过我。”成人不会说那些。他们会报复，寻找别的方式伤害你，因为嫉妒。

SB：他们不得不故意藏起或伪装他们的嫉妒。

MJ：是的，是的。我喜欢孩子是因为他们有天生的神性，他们喜欢在一起。从未遇到过的孩子在两秒钟内就能成为朋友，开始彼此说话。成人不会这样。如果你把婴儿们放到床上，在他们睡觉时分散他们，在一小时之内，潜意识的，在阿拉法状态或其它什么，他们总能抱作一团。小狗是这样，小猫是这样，小孩也是这样。他们总能找到方法，最终在一起，这个很可爱。他们在睡眠中找到彼此。而我们，我们忙着设置栅栏和障碍，“你坐这里，你坐那里。”这是很糟糕的部分，不是吗？

SB：孩子没有这些偏见，没有障碍。当你遇到一个孩子，你说立刻就很亲近。你不需要培养友谊或亲切感。而到了成人，一开始有一点尴尬，你不得不开始彼此信任，因为自然的状态是不信任。

MJ：孩子们向我开放。

SB：但如果某人对你说，这并不真实，世界是个可怕的地方，你必须要走出梦幻庄园，因为这是一个假想、梦幻的世界？如果有人说：“迈克尔，我同意你说的关于孩子的一切，但这不真实。一段时间之后，你就不得不习惯这个事实：世界是糟糕的，人们是卑鄙的。如果你是孩子，那意味着你更为脆弱，无保护，你向痛苦、攻击和伤害开放了自己。”你后悔保持孩童般的状态吗？一个人长大后，成为战士，他保护自己，武装自己。但你决定不那样做，你决定在孩子身边，你决定保护你自己的孩子在里面？你后悔吗？

MJ：我是否后悔我的方式？不，永远不会。

SB：即便象你说的，你因此被误解。即便人们认为你怪异？

MJ：那里有美丽和荣耀，我在我的创造、在我所作所为中看到。所有的创意开始在我的音乐中流动，召唤出伟大的思想，都来自那里。

SB：你说：“我需要孩子，在演唱会之前，我需要孩子。”你不怕使用“需要”这个词。但“需要”对大多数人是粗鄙的词，因为对大多数成人这代表缺陷。“你‘需要’是什么意思？”

MJ：我想成人伪装了他们的需要。因为他们需要爱，他们晚上和伴侣上床。但他们习惯于用心理学设置障碍，象是：“我不需要你。”但真相是他们在隐藏，他们在玩游戏。这些都是我们以前谈过的东西，他们设立所有这些精神障碍，假装不需要……这是心理战。

SB：我们珍视独立，但孩子不怕拉着妈妈的衣服、粘着她，他们不怕表露需要。我们能从孩子学习需要吗？你是否认为孩子能教会成人不怕有需要？

MJ：当然可以。

SB：现在，爱和惧怕是反面，爱的典型姿态是伸展你自己，暴露你柔弱的肚子。你使自己变得易受伤害。惧怕的姿态正相反，是缩起你的肢体，用手臂和腿保护你的躯干。带着爱你伸展，带着惧怕你收缩，回到胎儿状态。
你如何教会普林斯和帕丽斯接受，同时也得教他们警惕？

MJ：那有一条界限。但我不想教他们评判人：“噢，看起来他会伤害我。”那很难，我希望他们有生存智慧，我想为他们判断是我的责任，我的责任。

SB：不让孩子堕落的父母责任之一是保护他们，这样他们不需要保护自己。你可为他们做这些，但只是暂时，以后，他们将学会保护自己。大部分父母会教他们的孩子：“如果你看到这种人，应该远离他们。”你决定让他们爱每一个人，而保护他们是你的工作。

MJ：确实，我相信这样。

SB：这对所有父母都是重要的一课，迈克尔。我也不想教我的孩子们惧怕。

MJ：那伤害了许多孩子，让他们处于那样的境地，他们开始评判，或对穿着发型怀有偏见，这是不对的。父母不应这样做，他们应该让孩子看看发生了什么……当孩子出来，我见过最粗暴、最坏的人也卸下防备，因为光明来到了屋里。

SB：那么孩子们教会我们接受，不仅是精神上的，而且是实际上的。

MJ：绝对是的。

SB：在孩子身边你是否感觉更自由？比如，作为名人，你没有自己的生活，人们对你拍照，你不能上街，不得不乔装打扮。你是否感觉在孩子身边更自然，更无拘束？

MJ：我不仅感觉自由，我感觉站在上帝面前。我感到荣耀，我是幸运的一个。有孩子存在是上帝的赐福，其他人不明白这点，因为他们对待孩子就象可丢弃的传单。我进入房间，就有喜乐的感觉，你可感觉到，触摸到，从孩子身上散发，那就是精神上的感知。

SB：对你来说是治愈？

MJ：那拯救了我的生命。

SB：当孩子在时，你的痛苦就消失了？

MJ：那拯救了我的生命。

SB：打个比方，如果上帝是光，成人设立障碍挡住光线，于是他们得到黑暗，儿童是透明的，没有意识的障碍，上帝的光芒没有遮挡地照耀他们。

MJ：他们就是光，某天我告诉弗兰克，加文代表了我们死前看到的白光（译注：加文就是那个诬告迈克尔的小孩）、希望的降临，别害怕，他就象天使。他的灵魂如何能没有可爱和友善？某处有着讯息，孩子们带着它。（唉，迈克尔，那家人是恶魔，你看错人了。）

SB：但你能作你自己，孩子使你感觉更自由，就如你所说，你没有设立障碍。

MJ：我与他们一起时感到最多自由。

SB：好吧，我们从孩子学的另一件事是透明。与成人不一样，孩子是自由的。他们不拍说出自己需要什么。他们就象玻璃做的，你可完全看透他们。

MJ：我完全可以看透他们，我与他们在沉默中交流。看着他们的眼睛，我能感觉他们想说的东西，一旦他们看着我，一旦我们有眼神接触（沟通）就完成了。因为孩子的心灵感应是很强的，你能感觉到。孩子从摇篮起就是读者，他们能看出你不开心，他们能读你眼中的表情，我们不需要说很多。我们用表情表达。他们能比成人感受更强的感情，非常心灵感应。他们与整个宇宙更为合拍。

SB：如果你能才一个孩子的眼中看到世界，你如何描述？

MJ：就象包装着的礼物，就象魔术，就是奇迹。那是绝妙的世界，你对一切都好奇，梦幻一般，伟大的，令人惊叹的。

SB：当你见到如包装着的礼物的世界，你是否看到世界的丑陋？你是否看到事物也在伤害你？你看到许多卑鄙的人，你怎么对付？

MJ：我不理解，我不理解。

SB：你是否认为只要你不理解，是否意味着你不必改变去适应？你不会对自己说：“我必须要防御。”而是：“我只是要说我不理解……不应该是这样。”对你来说，这仍然是个秘密，如果这是个秘密，就是不合理的，它就不能侵犯你自己的人格。它就不能穿透你的灵魂，不能影响你。

MJ：是的。

SB：如果你遇到卑鄙的人，你如何反应，当你通过孩子的研究看世界时？

MJ：那很伤人。当我小的时候，Bill Cosby常常在NBC录音棚的走道里见到我，说：（提高音调，以生硬的语气）“嘿，你们这些小孩在这里干什么？让这些小孩滚开。”每个人都在笑，但我想他是说真的，我怕得要死，我会哭。我好几年都不喜欢他。我记得在一个俱乐部里，一个男人说：“嘿，小子，你在这里干什么。”他不断说直到我哭起来。我不理解，这使得我害怕成人和大人物。我因此被他们威胁。他们不理解自己这样对人时所引起的痛苦。那根本就不好笑。
这就是为什么，当我看到孩子们，我的反应正好相反。我非常非常和善，对他们很敏感。我根本不想犯错。我父亲过去常常这样对待小孩，他现在不了，但我记得我小的时候（剧烈地提高嗓音）……“你叫什么？你住在哪里？”他们会说（战战兢兢的声音）“我住在街的那一边。”我会说：“他为什么喜欢让他们哭？我肯定那很吓人的。”我从未忘记那种感觉。

SB：但当年亲眼目睹，你的反应是：“我不理解，为什么你这样做？”

MJ：你为什么这样做？为什么你想要这样伤害别人？一个孩子害怕时我能发现，你在在他们眼中看到，在他们声音中听到。你会这么做吗？

SB：我希望不会。你如何能听到？他自己的父母甚至听不到。

MJ：我能感觉到孩子，我能感觉到他们。如果他们受到伤害，我想去帮助他们，在有痛苦的地方。

SB：你保留了很多，你有，象是扑克脸。我们出去吃饭时，或是你来我们家时，人们看着你想：“迈克尔在想什么？”你保留在内在。

MJ：是的，但，不是的，我感觉到，我感觉到许多，我能感觉到人们的痛苦。

SB：你曾为任何事感到尴尬吗？孩子们，当然，感觉到尴尬。

MJ：是的，我认为你不应该让孩子感到尴尬（嘲笑他们）除非他们也会笑。我记得曾被弄得很尴尬，我父亲对我最坏。他会用最大力气扇我我耳光，在我泪流满面时推我出去面对我的粉丝。管教是一回事，但你不应羞辱人。

安全感
儿童更有安全感，因为他们的意识、他们的心和他们的感觉在正确的地方

SB：孩子，至少在最初时，是完全没有同辈压力的，当然，后来同辈压力成为他们生活中最艰难的事之一。但当他们还很小的时候，他们不在乎人们怎么想。为什么他们不在乎人们怎么想呢？我们都在乎别人怎么想我们，但孩子并不怎么在乎。在长大之前他们并没有意识到形象问题。

MJ：他们是被教会的。

SB：为什么我们在乎别人怎么想我们呢？因为我们长大后变得更没有安全感，我们希望别人赞同我们？为什么孩子比成人更有安全感？

MJ：本质上，他们更有安全感，因为他们来自上帝一般的地方，另一个太阳系，在那里他们的意识、他们的心灵和他们的感觉在正确的地方。

SB：那么他们更有安全感，是因为他们与本源有联系。当你离开得愈来愈远时，我们感到内心的光芒黯淡了，现在我们需要其他人把光芒投给我们。

MJ：是这样的。有时我必须要控制自己，因为有时我可能会把自己的感觉强加给普林斯和帕丽斯。因为我怕狗，如果我把自己的感觉强加给他们就感觉很糟糕，于是我买了一条金毛猎犬。人们会说：“不，我不能相信你这样做。”我说：“我知道，他们需要它。”亲戚、朋友、我的母亲，他们都很震惊。我不想因为自己的糟糕经历而这么做，这是一种种族歧视和偏见，如果他们隔离开来是错的，我希望他们自己发现。我对普林斯说：“我们不信任其他人的狗，但我们信任这条狗。”我经历过一些事情，狗吃女孩的肝脏、他们吃她的肺，它们咬掉一个男孩的一半脸，他看起来就象……普林斯和帕丽斯认为他们可以走近任何一条狗去逗它，我说：“不，不，不，回来，别逗它们。”

SB：你决定不想把你自己的恐惧强加给孩子们。

MJ：不仅仅是狗和孩子这件事，还有其它许多地方，我们这么做，没有意识到我们在这么做。父母们需要搜索内心，认识到（提高音量）他们把孩子变得多么象自己，他们不一定要象父母。父母应该让孩子成为他们自己，让他们找到自己的位置。我们可以教他们对或错，但仅因为你有一个糟糕的童年或乱糟糟的生活，并不意味着他们也得这样

SB：你是否常常这样想，你比较了自己的童年，说普林斯和帕丽斯不会遭遇这些，你用自己的童年作为试金石？

MJ：确实，“试金石”是一个好词，我知道他们永不会经历我所曾经历的煎熬。即便他们去工作，开始承担责任，我知道他们永不会知道什么是非常非常辛苦的工作，我很快就会开始训练普林斯，接下来是帕丽斯，但他们永远不会经历我所曾经历的。我不想因此而处罚他们或让他们受苦，我得很小心。

SB：但你想让他们知道的主要的事情就是：他们有一个爱他们的父亲？

MJ：如果我可以，这是我最重要的目标，成为极好的父母。这是我最想要的，我想成为非常、非常好的父亲。写书和写其它东西的人会问他们，他们可以说：“他是极好的父亲，他总为我们着想，即使他没有责任那样做，他真的爱我们。”我希望他们能在心里感受到。如果他们能走出到世界中，和人类分享他们的才能，那我就会喜极而泣了。我喜欢那样，我们都希望我们的孩子会成为那样的。

SB：但你最希望他们知道的一直是：他们的父亲爱他们，你是好的父母？

MJ：我希望如此，超过任何事。

（抱歉了各位，最近忙得不行，更新慢了。又看到了很多好东西，空闲一点后一定和大家分享）

shell88

世界儿童日和家庭晚餐
世界儿童日将是我一生所爱

SB：你告诉我的一件事是：你想创立一个世界儿童日，一个世界性的节日，在那一天父母将停止工作陪伴孩子。

MJ：孩子在社会上没有声音，他们没有领袖或代言人为他们和他们的权利说话，以及保护他们。这挺糟糕的，不是吗？我受不了这个。当悲惨的事发生在科索沃时，我无法召集起艺术家（做些什么），因为他们并不关心我所关心的。他们说：“什么？”我说：“你们难道没看到这些孩子的遭遇？”他们关心得不够，所以不想做什么。我不理解，我坐在房间里哭泣。好几天我停止了录制专辑，因为我为此非常不安。
我们希望使它成为世界性的节日……世界范围的，这样我们在这一天总能有假日，不能在夏天，不能在周末，在这一天人们停下来说：“哦，是的，我们明天不能工作，不能去学校，因为我要和我的孩子在一起，把一整天都给他们。”必须是这样的日子，要不然就不重要了。拥有世界儿童日将是我一生所爱。
(牛津演讲)这非常伟大，因为我能真正发自灵魂而说出我对这些问题的真正感觉。我的梦想是让孩子们说：“无论你是黑或白都没有区别。”我一直想听到孩子说这些，或是“治愈世界”。我们还没有谈到我可以为这个节日写一首歌，我们可以召集起所有名人，募集到许多钱，就象“天下一家”。每个国家可以唱同一首歌，但以他们自己的的语言。
我非常希望有这个节日，那是我的梦想。我们应该向联合国提出。（迈克尔那时非常努力想成为联合体儿童亲善大使。我们与联合国官员开了许多会，但没有实现。）对我来说，不去认可儿童是一种犯罪，儿童是我们最大的财富……如果在我小时候就有儿童节，我可以看着父亲说：“好吧，爸爸，今天我们做什么？”你知道那对我意味着什么？他会说：“好吧，你想去看电影吗？”那会对我意味良多……你就是需要受关注的一刻。我是这样认为的，你不是吗？

SB：是的，我当然是。

MJ：我非常想有这个节日，SB，那是我的梦想。

SB：你知道的。明天我们会见克林顿总统的时候，我们应该告诉他。设想如果我能使克林顿总统相信，这应该是他在任期内将要做的最后一件伟大的事。（那个时候，克林顿任期还有6星期）。尝试建立——除了母亲节和父亲节——一个儿童节，那一天父母一整天都和孩子在一起。克林顿从不知道他自己的父亲，这事可能会对他很有意义。

MJ：那太好了，我喜欢。

SB：你跟我解释之后，我明白了，你是对的。孩子们将会对父母说：“嗨，爸爸，今天是我的节日，我们要做什么？”

MJ：是的！当他们长大之后，会完成循环，照顾他们的父亲母亲，因为他们在小时所得到的（良好）对待。来吧，有什么比这更美的？你知道吗，我想那会非常美，我们需要恢复家庭。
这就是为什么我希望有儿童日，孩子们的节日。我们必须认识到：我们有孩子，给予他们爱。这对孩子们、他们的父母和孩子的孩子的将来很有意义。如果我能和父亲有这样的节日，现在我们的关系可能会完全不同了。如果每次儿童节来临时，他带我去公园、玩具店或看电影，我将会有绝妙的回忆。我只有他把我放在小马上的一个回忆。

SB：而你不停在脑海里回放这回忆？

MJ：这是我唯一拥有的，我想不起有其它的，没有游戏、没有乐趣，什么也没有。

（剩下没什么值得翻译的了，结束！）

rara

占个沙发,先下载看看..等待LZ翻译...
2月3日看完LZ更新的内容.只能说他是一个心里住在一个男孩但是确是一般人所不能企及的智者...

迈-LOVE

亏空慈善公款教会是否有开除他?为什么还可以到处演讲和出书?

梦幻庄园里的梦

靠，Shmuley Boteach是不是一疯子，纯种精神病啊！

elian506

这个傢伙，赚钱上瘾啊

pingu

那SB沉寂了好一段时间了.看来终于按捺不住了..
那就等翻译啦~辛苦LZ