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真歌党来听听这个音频(中立派认识一下绵羊音为何物)

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圣殿骑士

区分真假钞是做一个合格收银员首要的事

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发表于 2012-2-19 17:58:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 MJ小丝 于 2012-2-21 11:49 编辑

刚刚看了一个帖子,好像有人不清楚假歌党说的“绵羊音”怎么一回事,以为“抖得厉害”就是所谓的“绵羊音”了

然后说王菲在春晚上唱坏的“抖音”等同于绵羊音的概念

那么为什么不干脆叫那个奇怪的声音作“抖抖音”?岂不是更合适,为什么偏偏取一个这么可爱的名字“绵羊音”呢?

理由很简单,单纯一个“抖得厉害”还不足以概括新专三首冒名代唱的歌曲,演唱它们的声音模仿者所独有的绵羊音特质


我知道自己开这个贴肯定免不了被某些人冷嘲热讽一番,有些人就是认为我是一个“自以为掌握了真理又说不出个所以然的傻比”

不管别人怎么想,我只是想把我听到的东西展示给大家看

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假歌党所指的绵羊音,是指类似羊叫声的特点:断续感,只在尾音发颤。像回声一样往外飘的声音,跟羊叫声很像,故外国歌迷戏称为“sheep voice”(绵羊音)

它的颤动是“ME--E--E--”这样的,好似一条直线被一截一截断开“----”



所谓颤音技巧(很多歌手都会)的声音,则是一种类似鸟叫声的特点:起伏感,在整个单音节上发颤。并把颤的音节通过声带的振动慢慢“推”出去,直至结束

它的颤动是一种轻重轻重轻重交替波动这样的,像水波似的往外推,好似波浪的形状“~~~~”



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MJ示范颤音技巧(TII)

我们都很清楚,那个时候MJ已经很瘦很瘦,身体不太好了,穿的有一件红色夹克还是女式的。但即便是他瘦到形销骨立,连他的声音都变得有些虚弱的情况下,我们依然可以看到他很正确地“示范”了让人听着舒服的颤音技巧应该是怎样的一种声音↓

[media=x,500,375][/media]

======================

下面请你们听这个音频

试着去直观体会一下上面我对绵羊音的描述↓(另外,依我看,MJ跟卡西欧歌曲的音色也没那么相像,一听就听出来,MJ的音色清亮,不管高音质的还是渣音质的音频载体,听着都是这个感觉。而这个声音的音色相对闷浊,说白了就是很平庸。你若“非要证明”或者一再对我表明你的“真歌”立场,就等于是告诉我,我迷恋上的男人是这个声音,那还是算了吧,你自己这么认为就好了。你若还是什么也“听不到”,也把话搁在心里,解释到这个份上如果还是没能有丁点“共识”,我也没辙了)

类似羊叫声,断续感,平的“----”,只在尾音发颤,像回声一样往外飘的声音,跟羊叫声相似↓



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听完有点“感觉”的,再听一遍下面这个↓

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王者传奇

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发表于 2012-2-19 18:07:08 | 显示全部楼层
沙发,小丝加油。
。。。唉。。。
我真觉得michael挺惨的
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圣殿骑士

区分真假钞是做一个合格收银员首要的事

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 楼主| 发表于 2012-2-19 18:15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 MJ小丝 于 2012-2-21 00:26 编辑

回复 枫炀 的帖子

谢谢你的支持

相信我,这个声音绝对不是Michael的。可能我的知识局限性,还有表达能力方面不是很好,不能给出很有说服力的东西。但是我相信总有一天历史会还我们迈克一个公道的。

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顺便占楼待会再插一个音频

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更新:

为了帮助大家进一步判断,我再贴三个音频,你们不要把声音放在头脑里想象(而是要在听的过程中去验证),切记!

仅仅是去听,在听的过程中验证我下面列举的特质是否吻合↓


颤音技巧

类似鸟叫声

连续的(升降)起伏感、②在整个音节上颤动(不管颤快颤慢,也不管“抖”的程度,这两点都不是区分关键)

③并把颤的音节通过声带的振动慢慢“”出去,直至结束(这点很关键);

像水波似的往外推,好似波浪的形状“~~~~”






绵羊音(歌者非技巧性的演唱缺陷,即属于无意识出现的毛病)

类似羊叫声

①断续感、只在音尾部分发颤(而非整个音节)、②平的(有抖感,但更像一个拖音尾部带了一个无频率的虚“抖”音);

③声音不是推出去,而是完全没有“推”的感觉;像回声一样往外,好像“ME--E--E--”这样被一截一截断开




现在回到1楼那个音频上再听一遍↓

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至尊天神

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发表于 2012-2-19 19:52:21 | 显示全部楼层
不懂什么绵羊音颤音,但是最近反复听麦克 的歌曲,越来越感觉卡西欧的歌曲不是mj唱的
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L--MJ 该用户已被删除
发表于 2012-2-19 20:06:55 | 显示全部楼层
小丝,坚持自己的想法吧
反正我是觉得那个颤音太明显了太不自然了,让人忽略不了
看完卡西欧的回忆录,里面关于这三首歌倒描写的一副委屈的样子,
好像大家质疑歌真假是诽谤
直接导致我怀疑从他嘴里讲出来的其他故事是不是也有可能添油加醋,更改事实了

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发表于 2012-2-19 20:49:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 540330919 于 2012-2-19 20:58 编辑

如果有足够的把握和自信,就要敢于坚持自己的观点
时间会证明一切——要么你是荒谬的,要么你坚持的就是真理
虽然我不懂,但是在有争鸣的地方我能学到一些东西
如果全世界只有一片起死回生的药,迈,你一定要吃下,乖,听话......
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王者传奇

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发表于 2012-2-19 22:16:36 | 显示全部楼层
不太懂 不过很支持楼主的说法
力挺
mj就是神!
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发表于 2012-2-19 22:57:21 | 显示全部楼层
首先啊,我是迈迷,也是唱歌爱好者,但是关注的东西和见识是有限的,说真的我自己平时听歌时候有注意到楼主说的这个问题,我也很想弄明白是怎么回事。。。我有几点没读懂,什么是卡西欧歌曲?楼主的意思就是后面那几首歌不是MJ唱的呗?
太晚了,明儿起来好好探讨下哈~

点评

因为这些歌艾迪卡西欧在奥普拉秀上说是在他家录的,所以叫卡西欧歌曲,共12首  发表于 2012-2-20 16:05
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侠之大者

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发表于 2012-2-20 07:16:01 | 显示全部楼层
連聲紋鑑定都比不上歌迷的耳朵
好吧, 這世上什麼都不能完全相信了.

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“声纹鉴定”是个唬人的坊间传闻,谁也没看到那一纸鉴定报告。我不信警方的尸检报告这种涉及隐私的东西都可以公布,一张堂堂正正的鉴定报告会似底裤一样拿不出来  发表于 2012-2-20 15:58
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发表于 2012-2-20 09:21:39 | 显示全部楼层
来听听啥叫绵羊音。
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侠之大者

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发表于 2012-2-20 17:20:04 | 显示全部楼层
驗屍報告是用作交代死因, 媒體有權取閱, 而因為邁的身份, 這報告也公開了, 可也未到向公眾開放閱讀的地步.
相比之下, 這你們認為是要緊不過的"假歌"事宜, 既非刑事, 也未有官司. 為什麼他們要公開予公眾?
聲紋鑑定是個坊間傳聞, 好吧, 我這些年讀的課本都該丟到河裡去了, 拜拜祈求一雙好耳殳是不是更好?

点评

那么声纹鉴定书你看见了?至少验尸报告我看见了。前者不涉及隐私,既然有人在那信口开河说有,为什么不公开?这才是要考虑的问题吧。如果真的有,即使涉及迈隐私的验尸报告都能挖到,他们拿不出来跟没有的效果一样  发表于 2012-2-20 18:52
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 楼主| 发表于 2012-2-20 19:21:45 | 显示全部楼层
回复 JOS 的帖子

你恰恰说反了,验尸报告这种涉及隐私的东西是不应该公开的。因为公众关注,所以媒体就有权公开,这种说法闻所未闻。

而声纹鉴定证明的作用就是拿出来证明,不拿出来的效果就跟没做一样。也就是说,越是这种有力证明,越是要公开才能发挥它的作用。

平息争议有利于促进销量,非迈迷不会对掺了假歌的专辑更感兴趣,一部分假歌党迈迷更不会为了一张掺了假歌的专辑买单,有什么理由他们非要像底裤一样藏着所谓的“声纹鉴定报告”呢?

与其为了第二单曲发哪首吵,公开一下声纹鉴定证明就解决一切问题了,唯一的解释就是根本没有这样一份有力证明,使得某些人做出看似舍近求远的选择:在抗议声中选择不同地区发行不同的第二单曲
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发表于 2012-2-20 20:15:35 | 显示全部楼层
回复 MJ小丝 的帖子

我估计楼主是站在假歌党一方的,我个人更偏向这些是MJ本人唱的,原因如下,今天我又仔细听了下MJ以前的歌和这张专辑的歌,拿颤音来说,MJ的歌大部分颤音都是颤的很快,就是频率很高,不是一般的人的颤音,我记得颤音有个规定是多长到多长之间才称之为颤音,过快过慢都不能算,当然MJ也有比较正常的颤音,只是很少而已,其实颤音本来就是修饰音,一种唱歌技巧,好听就可以了,没有必要追究什么才叫绵羊音什么是颤音,我认为只要是气顶足了音唱实了的颤音就不算绵羊音,像曾哥那样的才是明显的绵羊音,个人认为新专辑中的几首歌颤的还是比以前专辑里的都快,但我没觉得不好听,相反,如果去模仿的话,就会发现其实很难的,所以哪怕就算这个是假歌,也不要说这个人是三流水平,就我所知,一流水平唱他的歌都很难,何况三流?但是新专辑里的歌的声音都过于干净,因为我印象里(没具体验证过)MJ的歌哪怕是声音很干净的哪种,在有些单词或者第二段的部分也会因为个人喜好或歌曲表达或感情投入的原因而改变唱法,就是比较随心所欲的唱,有时候鼻音或者别的会重一些,而新专辑里的过于赶紧让我觉得有点不正常,还有新专辑里的混音,我听那些口技和后边喊的部分比如keep you head up后边部分,听声场的位置有些怪,跟earth song的后边明显不一样,好像有意用很大的和声去掩盖什么。。。当然,我相信也确信MJ生前写过录过很多歌,很多没有发行,所以我还是偏向这些是MJ唱的。当然了,资本家为了钱什么都干的出来,不过我实在不能想象谁能模仿MJ模仿的如此出神入化,我觉得不太可能吧。。。
我没看那么多讨论帖,以上是个人一点拙见,说的不对的地方请指教,别喷我。

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你可以听下我1楼最后的一个音频  发表于 2012-2-20 23:28
不过你不用急,我也是经历了一段时间,才有“音色差别好大”的感觉,刚开始我也分不大出来,只是觉得有好些地方不对劲。你多听MJ的歌曲,然后听那两首模仿得很差劲的:carry on,burn tonight时间长了就会明了  发表于 2012-2-20 23:27
还有我不觉得绵羊音好听,好听我管它谁唱的,睁只眼闭只眼就过去了,正因为觉得难听才要指出来那不是MJ的特质  发表于 2012-2-20 23:15
模仿得如此出神入化?呵呵,我贴的音频,即使你不去注意那个绵羊音,你就泛泛听去好了,那是MJ的声音?音色差别好大的  发表于 2012-2-20 23:11
呵呵,我就知道你不是假歌那方的,还好没中套。颤音跟绵羊音不是颤得快不快的关系,也不是有多抖的关系,就算你说的MJ颤得快的颤音,听上去跟绵羊音也完全不是一个概念好吗?  发表于 2012-2-20 23:10
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⒋Ισνе" 该用户已被删除
发表于 2012-2-20 22:08:44 | 显示全部楼层
回复 sandy357 的帖子

下午看到了两个视频,请问你对视频中的东西怎么看呢?

http://www.tudou.com/programs/view/hD3NbXsyRJM/#
http://www.tudou.com/v/hD3NbXsyRJM/&resourceId=0_04_05_99/v.swf

第二个,不贴视频了,地址:http://www.tudou.com/programs/view/609gOT26abM/

我不知道别人是怎么看这两个视频的,对我来说,尤其是第一个,我的反应就是:OMG,简直太像了。
看着一个跟他相差很大的人发着很相似的音,感觉很奇怪

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唱歌模仿的像要比说话模仿的像难得多,唱歌说话声音不一样,而且MJ有两种很鲜明的声音,一种很干净一种吼,唱功又那么好,特点又多,真没那么容易模仿  发表于 2012-2-21 09:43
冒昧问一下你唱歌么?  发表于 2012-2-21 09:40
还有个长得像印度阿三的人声音更像。这个货其实音色不够透亮,只是说话的感觉模仿到了。  发表于 2012-2-21 00:57
呵呵,搞不好这个人是谁的马甲,连我都不记得自己在哪个贴里说过“三流歌手”,他倒是清楚我说过这话。既然连这个话都见过,反倒像一无所知的人一样问我卡西欧歌曲是什么,是不是太“糊涂”了点?  发表于 2012-2-21 00:56
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发表于 2012-2-20 22:57:24 | 显示全部楼层
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唉, 你幹嘛把我說的話前後剪接在一起了, 我哪有說過「因為公眾關注所以媒體有權公開?」
起先是死因庭方先發出驗屍正本, 作為媒體, 她的責任是知情報之,  所以它們才被大肆報導. 在美國, 相當多的法律文件是可以取閱的, 只要你能以你取用的理由說明持有方. 例如這次, 邁的死因舉世皆望得個了解, 所以驗屍報告就作為正式文件流傳, 可是在莫里庭上的照片和聲音片段, 是媒體不顧道德放出來, 踏著了知情權這灰色地帶.

還是我老早就說的那句, 你們假歌黨老愛「假定有罪, 辯證無罪」, 只是西方從不如此, 他們的態度是寧縱勿枉, 「假定無罪」, 我想你們在辯駁前, 好好理解一下人家的意識形態, 辯起來才不走那麼多冤枉路.
是已, badthriller版主所說的「真的」, 在邏輯意義上是「尚未辯證錯誤」<--留意這可和一般的字詞理解不一般! 如果你明白否證法這概念, 你就明白, 對與錯, 其實都是等待被否決, 關鍵在於---------你要否決一件事的真確, 請 提供否證的例子! 反之亦然! 在這場仗上, badthriller版主明顯比你嚴謹多. 你的例子實在不堪入目, 請到MJJC好好看一看現在假歌黨到底在講什麼, 如果連自己同派的人都不了解, 為什麼你可以言之鑿鑿說自己假歌的理據有多充份呢?

他們選擇不公開, 這是他們的自由. 實在不存在你所想「他們心有鬼」這類可能, 除非你屬陰謀論派, 那, 就不要打著討論的旗號了, 儘管相信自己要相信的.
他們要承受銷量差的後果又如何? 來吧, 我們的重點不是他們如何衝銷量, 是他們的歌曲. 只要在這事上你仍未提供有力的駁斥, 你依然無法說服、甚至不應該一口咬定假歌就是假歌.
除非你承認自己並非要說服或說明什麼道理, 那你大可以繼續有你自己的想法. 否則呀, 請你好好配合一下人家溝通的邏輯, 我看著都累了.

点评

你的语气好像你就在当场看到了那份鉴定报告似的,但是,我没看见。这点不用反驳了吧?他们爱公开不公开是他们的自由,又或者根本就是画个饼在墙上骗人的鬼把戏。你说的就准?其实我没要求你认定它们是假歌,就听听看  发表于 2012-2-21 00:45
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