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MJ追思会大屏幕符号解释二(82楼结语)

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王者传奇

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发表于 2009-8-8 08:57:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 金天雨 于 2010-2-7 20:39 编辑

追思会开过之后,曾就“we are the world”合唱大屏幕上出现的各宗教符号写了一个帖子,主要是介绍符号本身意义,对于符号的组合变化并没有仔细的研究和探讨。帖子发出之后得到众多迈亲的鼓励和响应,一直想把符号的解释工作完成,但是一直被屏幕上出现的符号组合方式所困扰。几个关键的问题悬着,所以当几位迈亲给我发站短催促后文的时候,我无言以答。直到7月下旬和三两朋友闲聊,忽然想到了一个可以解释困扰我的众多问题的原因。回到家以后迅速将追思会视频重新看了N编,做了地毯式的截图。
   此次截图按照电影镜头主题表现方式(即每个镜头想要表达的主题)截取,容易产生误解的过程镜头(两个主题之间连接镜头)不采用。
   特别说明的是,图片主要是从现在网上流传最多的视频(高清)中截取的,歌曲后部有几个不太清楚的镜头是从凤凰卫视的视频中截取的。这几个不太清楚的镜头只存在于腾讯凤凰卫视等几个国内网站的直播视频中,高清视频中恰恰避开了这几个镜头,不知道是偶然还是有意。
   图片显示按照歌曲的进程排放,带宗教符号的图片共截取了64个,之后是人物肖像画面,很抱歉我对此尚没有研究,有待迈亲补充。
   这次分析尽可能做到客观,以显示图片为主,所有问题各位迈亲通过图片浏览得出自己的结论,恳请留言。
   关于各个宗教符号的解释,请参看http://mjjcn.com/mjjcnforum/thread-68080-1-1.html
     这个主题的总结在82楼“MJ追思会屏幕符号之余思
    有看过帖子还不明白的迈亲请参考26楼的意见。
   
1.为什么第一个出现的宗教符号是Cross Pattee?   





Cross Pattee,帕蒂十字架中文资料很少,这个Cross Pattee帕蒂十字架是所有这些符号中最让我迷惑的,为什么要用这个符号呢?这个符号在现代除了西德政府为纪念二战颁发了带橄榄枝的铁十字勋章给老兵以外,并没有明确的代表哪个宗教的说法和用法,圣殿骑士团虽然用过这个符号,但是圣殿骑士团消失很久了。整首歌曲第一个出现的符号就是这个,与之并列的都是影响比较广泛的宗教符号,创作者想表达什么呢?从这一镜头出现的宗教符号看,Cross Pattee既不是最古老的,也不是最现代的,既不是信徒最多的,也不是影响范围最广的,甚至在现代很难找到被使用的痕迹(除了珠宝设计方面)。从审美角度看,所有形式的十字架中,Cross Pattee的造型最优美,有说:“Cross Pattee把十字架的意义扩展了,它强调了八个角,8这个数字在基督教中有神圣的意义。又很像两个数学无穷符号∞的叠加。所以这个十字架含有复活和永生的含义。”但这似乎也不是帕蒂十字架应该第一个出现的理由。Cross Pattee的主要含义有二:一是极端虔诚;二是带有浓厚宗教意味的对勇武的表彰。从符号曾经关联的历史事件和组织来看:这个符号颇带血腥色彩,象征着实力和至高的极权主义(圣殿骑士团只效忠教皇,不受任何国家的辖制)。
    如果一定要将这个符号与现代社会关联起来,恐怕只有一个说法能解释为什么它会出现在第一屏的第一个了:近年来,这个符号据称被某些现代共济会组织正式使用,但是我没有找到具体应用的文件,现代共济会是带有神秘色彩的组织,据传或据猜测:它与圣殿骑士团有沿承的关系,其成员一般是社会精英,围绕着现代共济会有许多迷雾一样信息,有的说现代共济会组织力量极其强大,证据是其成员占据社会各方面重要位置。近几年关于现代共济会,以阴谋论最为有名,有说SARS就是共济会为减少中国人口主谋的(有台湾江湖帮会人士写的纪实,报道他们在SARS期间与美国共济会组织接触的经过,台湾江湖帮会秘密与会美国共济会组织是让共济会停止对中国大陆的生物攻击,这个报道没有第三方证实。),也有说建立美国就是共济会的主意,有说现在美国就是共济会把持的天下,最恐怖的说法是某些历史学家所说的,近现代历史都是由共济会操纵的。我不太信,想到达芬奇,描绘美丽的蒙娜丽莎的手会是罪恶的吗?华盛顿,开启了现代历史进程的伟人会是有着残暴之心的恶人吗?丘吉尔,坚如磐石抵挡近现代最凶恶的敌人-纳粹德国,他会是个阴谋家吗?我真的很不愿意相信人类会堕落到这个地步。不过关于现代共济会阴谋论的说法在网上甚嚣尘上。


2.大卫星的出现

这个镜头里,所有符号的出现方式符合正常思维,伊斯兰、基督教、犹太教标志由于形状的近似分别代替了A Certain Call中的C、t、A字母,引起注意的是屏幕中间出现的那个巨大的大卫星。如果只出现在这一个镜头无可厚非,但是后面的镜头中,大卫星多次以主角的姿态很huge地占据屏幕最中心的位置,令人不解。



3.法轮的出现


   法轮是佛家八宝之一,有能令一切烦恼转化成智能(转五毒为五智),再由智能转化成菩提。1956年于斯里兰卡首都科伦坡召开的第五届世界佛教徒联谊会上,被正式确定为佛教的教徽,它寄托着全世界佛教徒崇高的、深厚的宗教感情,是神圣不可侵犯的。法轮来源于古印度传说中的“轮宝”,它被认为是统治世界的转轮圣王使用的一种武器,具有无坚不摧的力量。佛教借用来比喻“佛法”,并引申出摧伏邪魔、辗转不停、圆满无缺三种涵义。
  作为世界三大宗教之一(基督教,伊斯兰教,佛教),佛教的符号在这次追思会中使用的次数不多,几次平列宗教符号的镜头里都没有佛教法轮符号,追思会使用符号的方式无外乎三种,一是用形状相似的符号代替字母,二是以宗教符号为主角变换各宗教符号的大小和位置,三是多个宗教符号同时出现以示宗教大集合。佛教符号可以用来代替字母O,但是所有镜头里O字母只有一次被法轮代替,而且表现意义令人沮丧。

4.TOGETHER AS ONE



这个镜头里,中国道教符号代替了Together里的O,第二个字母O被六芒星代替了,后面镜头中,单词ONE中的O字母都是用六芒星来表示的。如果恶意的理解,这个镜头及以后带有ONE的镜头是不是在表达一种倨傲?


5.宗教集合还是宗教统一?



由小变大,从远及近,众多宗教符号朝向我们走近,十字架与印度教符号交替,法轮与耆那教符号并行,中间是伊斯兰的星月与巴哈伊的九角星,旁边是太极与帕蒂十字,下面是神道的鸟居,很和谐的宗教集合。所有符号组成了一个大的帕蒂十字架。我曾看到过一个时尚珠宝展,有个戒指(CHANEL)上下左右镶了4块祖母绿石头,当时有介绍说,这四块石头正好组成了一个帕蒂十字架。大家可以看下上面最后的那张图片,左边的CROSS PATTEE与第一屏的不一样,这个十字是空心的,实际上CROSS PATTEE的用法也正是这两种方式,或者是两翼展开部分是实地,或者两翼之间是实地。世界上表达各宗教符号集合的艺术作品不多,但是表现形式基本上是将各个宗教符号呈圆型排列的。西方符号学博大精深,Michael演唱会耗资巨大,不会幼稚到让不明白的人来设计这些宗教符号的,排列一定有着深层的含义。

6.Greatest Gift of all

道教符号在这个节目里出现的频率极高,请大家耐心看下去。

7.各宗教符号平列


这里出现了两个十字架,有可能分表代表了基督新教和天主教。

8.GOD'S GREAT BIG FAMILY



我的众多疑问就是从这个屏幕开始的,这个镜头到底要表达什么意思呢?有迈亲曾回帖说这是歌词的一部分,我的疑问是:为什么GOD中间的字母要用Cross Pattee来代替?为什么看上去赞颂的单词或短句中出现的宗教符号总是Cross Pattee和六芒星?这次六芒星再次以主角的姿态登场了。从这个镜头分析,要么是MJ想通过屏幕告诉我们什么,要么这些设计根本不是MJ的本意。


9。什么是真的?

血红的TRUTH,几乎占满整个屏幕,不禁想问,什么是真的?是前面一个镜头的GOD'S GREAT BIG FAMILY,还是后面的love all we need?


10.和平之爱


11.分类还是对立?


在第一个帖子里,这个镜头的截图并不准确,根据视频的变化,此次截图应该不会有误解了。这个镜头带来的问题是,第一个we are the world是印度教和道教符号,可以理解为印度和中国,也可以延伸为东方世界。第二个we are the world,是Cross Pattee和六芒星,这代表西方?为什么不用基督教的十字架呢?而且Cross Pattee和六芒星一定要成对出现吗?


12.上帝的羔羊?


是我太偏激了,还是镜头设计者太苛刻了,为什么到we are the children的时候,不用Cross Pattee和六芒星?

13.下面几个镜头需要连续看(从这个镜头开始,我将用自己理解的方式谈每个镜头,不同意的迈亲请教教我)




红色的太极象火球一样燃烧了


火球向你我落下


向下向下!掉落掉落!!!为什么这里的O字母不用Crosspattee?


当火球熄灭,柔和的Crosspattee象太阳一样横过天空。

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 楼主| 发表于 2009-8-8 08:58:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 金天雨 于 2009-8-12 13:11 编辑

14.以下的镜头是凤凰卫视现场直播中截取的,网络流传的高清视频(不清楚出处)这些镜头被场外歌迷活动代替。

所以你们要相信

令人沮丧的表达,这让佛教徒如何理解?




丧词里找不到Crosspattee和六芒星的符号。






巴哈伊教在这个节目里地位仅次于Cross Pattee和六芒星,多次以包容的形式出现。




Crosspattee当主角了

15.together as one



耆那的右手召集众人聚合到一起,聚合在六芒星下。
蓝色六芒星与红色字母NE有些脱节,看起来表现的不是ONE,而是NE,NE是什么?Nuclear Energy?Nuclear Explosive? Northeast? New England?  Northeastern?


16.百思不得解,Cross Pattee出现的也太多了吧,两种Cross Pattee一起上阵,表示什么呢?







在空心Cross Pattee引导下,所有宗教符号再次集体亮相,并且整体再次组成了一个Cross Pattee。






这个视频让人感到矛盾的地方是,导演说这是MJ的创意,初看节目很是为之震撼,不同民族不同地区的不同宗教汇集在一起,更深层次地表现we are the world,非常好的创意。但是仔细研究各宗教符号出现的方式,发现几个问题:
1. Cross Pattee出现的频率过高,位置过于重要。这个符号在当今到底代表了那个宗教没有明确说法,但是在节目里,这个符号很像是电影里的男一号,出现在GOD这样的单词里。同样的问题也体现在六芒星的出现方式上。代表亚洲的道教符号和Ayavazhi教符号(莲花蜡烛)却出现在"Down","Fall"这样的单词里。这是巧合还是有意为之?如果说我过于敏感,”NO WAY“镜头里使用佛教的符号肯定是有亵渎含义的。所有宗教共同的特征都是给芸芸众生指出一条通往极乐世界的道路。没有哪个宗教愿意自己的符号出现在这样的短句中。
2.这个视频到底是谁设计的,我个人认为应该是MJ的创意,但是MJ不可能去做FLASH。设计者和最终审定者到底是谁?为什么要在这个视频里做出破坏MJ创意的设计呢?是想让MJ引起争议?或者这就是MJ的设计,他想通过视频告诉我们什么呢?
3.高清视频里删掉了”NO WAY“和”FALL“镜头,为什么?有这么巧吗?还是想避开众人的非议?

不少迈亲表示看不明白帖子想说什么,很抱歉本人能力有限,在问题没有搞清楚之前不能断下结论,只是将事实都摆出来,客观的呈现给大家,得出什么结论需要大家自己分析。还有迈亲表示看不懂内容,这可能是迈亲在哲学宗教方面无暇闲顾,所以看不懂别勉强,这些内容确实需要有一些基本的宗教常识才能理解的。
    解释大屏幕符号有助于了解MJ的思想,但是这次大屏幕设计中的问题使人不免怀疑到:“到底是谁设计的大屏幕?”
    屏幕设计成宗教符号表现的形式,这肯定是MJ的初衷。宗教问题在当代世界已涉及到国际政治、世界和平、国家安全、社会稳定、经济发展、民族关系、法律秩序等重要方面。在全球化过程中许多宗教问题往往会形成局部地区的难点、焦点和全球性的热点、重点,对整个世界的格局和发展走向产生深远影响,甚至有可能改变历史进程和人类命运。事实上在911后,围绕宗教在世界范围内有过一次大讨论,热点集中在“宗教可能导致什么”、“宗教应该提倡什么”、“宗教可以避免什么”。我想具有深厚宗教文化修养的MJ一定会关注到这些问题,并常常思索如何通过音乐的方式将他的思想告诉给大家。
    MJ的生长环境与我们大不同,他从小就受到浓厚的基督教文化熏陶,因此,对于一个虔诚的信教人来讲,创意宗教大团结其实更具有思想上的超越性。
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发表于 2009-8-8 09:06:30 | 显示全部楼层
楼主,好佩服你。
我一直有个疑问,这个追思会的内容难道是迈迈制作的吗?
迈迈,俺想你,好想好想,回来好吗
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 楼主| 发表于 2009-8-8 09:06:37 | 显示全部楼层
我想,这个节目的创意很可能出自MJ,但不太可能是MJ完成的,有个疑问是,MJ会看不出这样的符号排列会引起争议吗?
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王者传奇

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发表于 2009-8-8 09:10:12 | 显示全部楼层
呵呵,没想到你还是按耐不住发表出来拉:)

一遍遍看追思会的WE ARE THE WORLD这首歌的部分,我也充满疑惑。所以才有我那个大胆的预测。
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发表于 2009-8-8 09:10:14 | 显示全部楼层
14点第一个图看不到
迈迈,俺想你,好想好想,回来好吗
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发表于 2009-8-8 09:14:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 钰姑娘 于 2009-8-8 09:27 编辑

双刷了两次,图看到啦。

我想,这个节目的创意很可能出自MJ,但不太可能是MJ完成的,有个疑问是,MJ会看不出这样的符号排列会引起争议吗?


嗯,所以很是奇怪追思会竟然能顺利的把内容公开发布出来,看来迈身边一定有人知道一些事情,或许迈知道O2会很危险。
不知道MJ有没有留下什么文件~~~~
迈迈,俺想你,好想好想,回来好吗
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发表于 2009-8-8 09:21:40 | 显示全部楼层
楼上的几位在打什么哑谜
困惑。。。。
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 楼主| 发表于 2009-8-8 09:29:34 | 显示全部楼层
呵呵,没想到你还是按耐不住发表出来拉:)

一遍遍看追思会的WE ARE THE WORLD这首歌的部分,我也充满疑惑。所以才有我那个大胆的预测。
joylovemj 发表于 2009-8-8 09:10


你好:)看到论坛里许多无凭无据的消息,我想把这个节目再分析一次是有必要的,不过我还是不理解,为什么要这样设计?如果说Cross Pattee和六芒星所代表的群体很强大,很霸权,那也用不着在这样一个节目里表示出来吧,精英团体会这样小家子气?还是因为符号在西方有着很深厚的文化基础,设计者不想轻易放过?还是想让MJ引起争议?

高清视频中删去的那个NO WAY的那个镜头,实在有亵渎佛教的意思。
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 楼主| 发表于 2009-8-8 09:34:31 | 显示全部楼层
楼上的几位在打什么哑谜
困惑。。。。
Elizabeth_322 发表于 2009-8-8 09:21


这是7月8日迈克尔追思会中“we are the world”节目,“This is it”导演说这个节目里有MJ创意,节目表演还是群星合唱形式,唯一与以往不同的就是大屏幕上背景有许多宗教符号,伴随歌曲的进行,符号变化组合,这个帖子是对这些符号组合形式的分析,关于各种宗教符号解释请看“MJ追思会大屏幕符号解释一http://mjjcn.com/mjjcnforum/thread-68080-1-1.html
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发表于 2009-8-8 09:46:48 | 显示全部楼层
你好:)看到论坛里许多无凭无据的消息,我想把这个节目再分析一次是有必要的,不过我还是不理解,为什么要这样设计?如果说Cross Pattee和六芒星所代表的群体很强大,很霸权,那也用不着在这样一个节目里表示出 ...
金天雨 发表于 2009-8-8 09:29


是的,追思屏的内容诡异,背后的可能性很多,我现在不敢推测任何一种可能,唯一的就是等到彩排电影上映,看看究竟有没有放这首歌,大屏幕是否有这个内容,内容是否一致。只有把MJ身前亲自参与的和身后别人参与的放在一起研究才有意义。

另外,我想提醒坛子里的同志们,共济会和犹太人在很长一段时间都被人人为是阴谋论的幕后主角,但是我们的思路还是不应该局限于此。民众得到的消息都是媒体引导的结果,还是要保持客观理性的态度。
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圣殿骑士

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发表于 2009-8-8 09:57:38 | 显示全部楼层
赞~深度帖~
把宗教符号当做字母应用,实在让人意想不到,如果这其中有MJ的创意,那么MJ到底想传达什么呢?
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发表于 2009-8-8 10:07:43 | 显示全部楼层
看完了,又一次受益匪浅,但更加迷茫了。
楼主辛苦了。再对比楼主前面的那个符号贴看看。
You are not alone!Just call our names,we'll be there.Best wishes forever!
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王者传奇

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发表于 2009-8-8 10:22:21 | 显示全部楼层
呵呵,没想到你还是按耐不住发表出来拉:)

一遍遍看追思会的WE ARE THE WORLD这首歌的部分,我也充满疑惑。所以才有我那个大胆的预测。
joylovemj 发表于 2009-8-8 09:10


终于看懂之前你那帖子的用意啦!
感觉是有矛盾。要等最后的彩排录像出来再说。
You are not alone!Just call our names,we'll be there.Best wishes forever!
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王者传奇

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发表于 2009-8-8 10:34:47 | 显示全部楼层
我越看越迷糊,根本不懂宗教的我,怎么样理解这个含义啊?
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