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迷雾穿行,碎片拼接(5日更新,详见第3页)

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王者传奇

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发表于 2009-11-3 15:21:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 cat2009 于 2009-11-7 01:09 编辑

我相信每个爱迈的没有说谎,只是每个都只说出了出事实的一面。我试着拼凑这些支离破碎的信息,互相验证,然后得到一些可怜的蛛丝马迹。

老大说对:“当局现在很沉默”。这才是最关键的。其它都算是YY吧。


一、迈去世前健康情况

迈的身体是否健康?大家争议较大,综合几个月来杂乱的信息,我大概勾勒出一个形象:
我认为:迈的身体在5月之前是健康的,而且可以说以50岁的年龄标准看,是非常健康的,所以可以高分通过体检。
问题出在5月中旬,开始合排之后。

(PS:今天11.月日逛贴子的时候,无意中在其他网友贴子中看到某个网友这样一段话:“体检的问题 - 谁看见证据了?他通过了体检?有证据吗?别人说的?小道传的?那算证据吗?”一下子把我弄胡涂了:迈的保险公司体检难道只是小道消息?并没有确切证实吗?当然我知道大家对这个体检是否用替身的有过争议。请知道朋友提供一下确实消息,有相关链接更好。谢谢)


K为代表包括一些粉丝言论,指出迈在去世前4-5周身体开始发生变化。

莫里洽是在迈去世前6周开始为迈治疗失眠问题.(莫里也是5月受凭成为迈的私人医生的吧?记不准了,请纠正)

另外插一句:很早之前有个负责迈健康的护士也曾指出,在她负责提供营养液的期间(大约是3月份前后),迈身上并没有发现注射过度的痕迹.而且如果真的之前很多迈就嗜药过度,又怎么可能高分通过体检?保险公司又怎么可能签下“药物过量致死”赔偿条款?

所以至少迈在去世前6周是没有嗜药习惯,这也符合大家对迈的一贯印象.

至于一开始的镇静注射(不管是不是异丙酚)应该是迈要求的。有创作经验的人应该知道,人进入创造状态,精神往往处于极度亢分状态,睡眠往往不好,所以很多作家都有失眠问题。但迈还有繁重的排练任务,所以充足的睡眠对他来说是非常重要的。因此他聘请了私人医生,帮助他解决睡眠问题。

我对迈一开始就使用异丙酚表示怀疑,天知道莫里给迈注射的是什么?反正目前了解的事实就是,从此迈的身体一天天坏下去。

所有指出迈的药物反映,嗜药反应,身体极瘦的人,讲的应该都是她们在迈去世前几周,甚至是进入6月份以来看到的情况。即使不谈论莫里是否被指使,仅是做为私人医生,他对迈的照顾也是非常不好的。在他的“照顾”下,迈的身体迅速崩溃。

而更戏剧性的是,再迈去世前几天,迈不去皮肤医生诊所了(PS:关于皮肤科大夫的资料还在整理中,他也有重大嫌疑),私人医生宣称他不再用“异丙酚”了,迈又象以前之个生龙活上的人了,(我们在TII上看到了很多镜头都是这几天拍摄的)。。。。然后迈就上天堂了。


二、迈去当日发生事情顺序

迈的直接死因是:死于烈性麻醉剂:异丙酚(亦称丙泊酸)引起的急性中毒。

注意目前没有任何可信的证据证明迈有“常期”服用该药物的习惯。(PS:如果迈真有这种习惯,那么迈家中为什么没有必要监护抢救措施?这符合迈的做为习惯吗?)

具体当时私人医生表现如下:(每看到下边这个场景描述,我就忍不住想像自己是在看黑色幽默电影,觉得那是周星星电影中才会出现的场面)

6月25日
凌晨1点半,他给杰克逊服用了普通安定片但没有效果;
凌晨两点,为其注射了2毫克氯羟安定;
三点钟,杰克逊仍无法入睡,莫里为其注射了3毫克咪唑安定;
5点钟,再次注射3毫克咪唑安定;
7点半,第三次注射3毫克咪唑安定;
(据说以上这些都无法帮助杰克逊睡眠。)

上午10点40分左右,在杰克逊的“一再要求”下,莫里为其注射了25毫克异丙酚,杰克逊最终入睡。
(依据厨师陈述,迈一般习惯是10- 10:30吃早餐,而迈是否"一再要求",除莫里之外没人可以证明,因为当时监控录相内容消失了.)

11:18分—12:05分,莫里打了三个私人电话。其中一个是打到他的诊所。(可能就是叫助手搬箱子那个)

12:13分,莫里打了一个极短的电话给杰克逊的私人助手迈克尔.埃米尔.威廉姆斯,要他快来帮忙。这个电话只有四秒钟。威廉姆斯接到电话后,马上又给杰克逊的私人保镖阿尔伯特·阿瓦拉兹打电话,同样向他求助。据阿瓦拉兹说,他快速上到杰克逊在二楼的私人房间——平时他们是不允许进入杰克逊的密室的。看到“一脸困惑”的莫里医生正“发疯似”地在抢救杰克逊。

(PS:为什么拐个大弯打电话呢?直接向楼下大叫一声不就得了??另外据厨师回忆,12:10莫里确实冲下楼要支援,这里有相互矛盾的地方。)

12:21分,911急救中心才接到报警电话。(电话是保镖阿瓦拉兹的。这位忠诚的保镖,通过他的发言人道格拉斯向外界表示,他对警方调查此事的作风与态度表示沮丧。因为警方除了事发当天向阿瓦拉兹快速询问了一些事情后就再也没有与他联系过。“也许,我还能再回想起更多事发当天更多有关莫里医生的事情。但他们也没有来找过我。”)

12:29分,911的救护车达到迈的住所。(当时急救医生认为迈已经死亡了,但莫里坚持要求送到医院)

13:00或13:30:保安通知迈身边的服务人员离开(参加厨师陈述,我的疑问:当时迈还在送医院途中,生死未定,为什么这么早就让身边服务人员离开呢?

13:40分:救护车把迈送到医院(记忆中时间可能有误,请纠正。反正我当时就有一个疑问:用近一个小进才把疑似心脏停博的迈送到医院,我没有这方面的经验,但觉得送抵医院的速度似乎太慢点,不知道这是不是美国正常的救护速度?

14:45分:医院方宣布迈抢救无效

至于莫里医生是何时发现迈没有呼吸的。莫里与警方是两套说法:
警方认为:莫里是11点的时候就发现了,然后才打了三个私人电话
而莫里的律师则说,莫是12:00之后才知道的。
而莫里到底何时意识到杰克逊已经停止了呼吸,很可能成为他是否有罪的关键因素。

PS:没有找到迈的家人得到消息的时间的贴子,凭记忆似乎是比较晚的。911把迈送到医院花了近一个小时间,抢救花了近1个小时,总共有2个小时,而迈的家人来到是迈已经不在了。特别是对照保安解散迈身边服务人员的速度。这不太合常理。

三、关于K女士争议(详见15楼)

插话:关于墨镜一点猜测和异丙分药性小调研(35楼)

四、一点关于警方动态的猜测(36楼)

我想咨询K女士的问题—未完成版(39楼)

AEG执行总载的报道引发的一点联想同楼附危险之旅彩排视频(41楼)
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王者传奇

小飞侠

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发表于 2009-11-3 15:43:01 | 显示全部楼层
莫里,确实太可疑了,更可疑的是警方对他的迟钝……
你在哪里,时光如何对你……
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王者传奇

探索者

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发表于 2009-11-3 15:45:31 | 显示全部楼层
赤裸裸的阴谋和包庇啊!
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王者传奇

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活动卓越奖

发表于 2009-11-3 15:48:58 | 显示全部楼层
MA的,美国警局能不能有所作为啊?
就这样让我们的MJ不明不白地离开吗?
如果没有个让歌迷能接受的说法,我做鬼也不会放过你们的!莫里,AEG,SONY,你们都该下地狱的!!!
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**lala  wu**

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发表于 2009-11-3 16:38:03 | 显示全部楼层
神探咖基特
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发表于 2009-11-3 16:40:42 | 显示全部楼层
这是一场阴谋~~~~~~~~~·
‐よ─ >ˊbeCauSe  ○f’ yoU  МiСhаеl JаскSoN!。[img] [img]
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圣殿骑士

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发表于 2009-11-3 17:09:44 | 显示全部楼层
咱们分析得头头是道,美国警察们怎么分析不出来,这里有什么隐秘吗
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发表于 2009-11-3 17:32:34 | 显示全部楼层
就算咱们有一百个线索,提供二百个证据,警方很沉默。。
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发表于 2009-11-3 20:41:15 | 显示全部楼层
莫里,确实太可疑了,更可疑的是警方对他的迟钝……
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发表于 2009-11-3 21:40:02 | 显示全部楼层
警方不作为可能也是阴谋的环节之一
穿越时空,我要遇见你……
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发表于 2009-11-3 21:49:17 | 显示全部楼层
警方不作为可能也是阴谋的环节之一
迈迈的直播 发表于 2009-11-3 21:40



支持!顶楼主!爱源于对生命对一切的尊重!
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发表于 2009-11-3 21:52:24 | 显示全部楼层
传说中的阴谋论害死了多少古往今来的明星……迈迈这颗最耀眼的明星竟然也没有逃过……唉,想想就纠结……
你是小天使和小妖孽的完美结合体
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王者传奇

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发表于 2009-11-3 22:09:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 pan7890 于 2009-11-3 22:11 编辑

MJ於美國的關係,是玉也是石,
最後終究招致玉石俱焚.
佩服MJ的勇敢也感嘆MJ的執善.
昭雪~遙遙無期~~~
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热心助人奖

发表于 2009-11-3 23:07:42 | 显示全部楼层
很想知道真相!!!
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王者传奇

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 楼主| 发表于 2009-11-4 23:30:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 cat2009 于 2009-11-4 23:52 编辑

三、关于K女士争议

这几天被吵得已经脑袋很大了。而我比较关心K女士是从什么时间看出迈“滥药”的?
几年前?不可能
如果是指这次彩排的时候?那具体就是什么时候呢?

今天看到一篇顶下来的老贴,证实我之前的猜测
(资料链接:http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/ ... 82338&extra=&page=1
1楼详见“问:为什么4月11号才开始彩排?对于一个久未登台的表演者这是不是太晚了?回答部分”)

3月15号:K女士接到M的第一个电话,而B先生的是4月11接到电话的。
5月14号:K女士才被正式纳入演职人员名单。(也就是K女士洽也是迈离开前6周进入到迈生活,与莫里医生开始给迈治疗的时间相一致。而做为迈长年工作伙伴,她是最可能发现问题人选之一
迈M从4月开始在自己家里彩排和体能锻炼。(依习惯迈应该有相关家庭录相,将来如果需要可以做为警方参照.)
6月中旬,和演员一起在舞台上排练时,K女士开始发现药物的警药物的警告现象和持续体重下降。

也就是说K女士至少要到6月11日之后,才注意到迈的体重下降和可能存在滥药问题。

====================================

在这个可能成为导火索的问题,大家先冷静下来,先弄清楚什么是“滥药”:

借用某个医生博客给出的信息:

什么叫药物滥用  (滥药)
    药物滥用的概念是指长期地使用过量具有依赖性潜力的药物,这种用药与公认医疗实践的需要无关,导致了成瘾性以及出现精神混乱和其它异常行为。


参考迈的情况:

特征一:长期使用
    依据新闻中引用莫里的口供,他给迈治疗失眠的时间,只有6周,我想这无论如何不能算是“长期使用吧?”就算是皮肤科医生那里进行了的三个月的“可疑”治疗,似乎都离“长期用药”的概念存在差异。

特征二:过量使用
    迈是在两位医生的“照顾”下用药的,所以暂时不知道是否存在过量问题。

特片三:用药与公认医疗实践的需要无关
    我的理解也就是用了不应该用的药。三个条件中,目前暴露出来迈最符合这条,迈对“异丙酚”的使用。但这也是存在最大疑问的一条。

异丙酚(丙泊酸)疑云

    现在任何一个关心迈消息的人应该都知道“异丙酚(丙泊酸)”,而且知道它是一种烈性麻醉剂。是一种不能在私人家中使用的药物。记忆中有消息这样称,只要在私人家中发现这类药物,那就与一般“服药过量”有了本质区别。所以美警方,在查出异丙酚后,立刻将迈的死定位为“他杀”。(PS:补充一下:这里“他杀”也含有医疗事故致死的因素在内。)

    “异丙酚(丙泊酸)”是一种只能在医院,由专业麻醉师,在有足够医疗抢救设备条件下,使用的烈性麻醉剂。世上失眠的人有很多,又有多少人会用麻醉剂?特别是这种带有很大危险性的烈性麻醉剂?记得刚传出这消息的时候,有网友开玩笑说,以后麻醉科又多了一个创收之路。迈只是想睡觉,他并不想自杀对不对?

    我再强调一下,目前除了那个可疑的皮肤科医生,没有人证明迈有长期使用“异丙酚(丙泊酸)”习惯。

    退一步讲,我有一个更大疑问是谁第一个向迈推荐了“异丙酚(丙泊酸)”,他有没有提示危险性吗?如果没有或含糊其词,那就是赤祼祼的谋杀。如果有,迈可能在没有任何防护措施(只几个氧气瓶,)需要要有:的情况下,使用应该药物吗?再次强调,迈只是想睡觉,他并不想自杀!

   异丙酚这种静脉麻醉药在正常情况下,必须由专业且经验丰富的麻醉科医生才有资格使用,而且必须是在进行生命体征监测情况下,而莫里并没有麻醉医生的资质,又在没有心电监护的情况下给杰克逊注射异丙酚,这是一种严重的医疗违规行为因此,莫里不是谋杀,就是因为严重违法医疗常规而导致出现一级医疗事故(某医生博客:http://blog.sina.com.cn/s/blog_4 ... el=rela_nextarticle)[quote][/quote]


==================插话完毕,转回正题:==================



我的意见:

  迈的身体在最后几周是迅速消瘦是事实,迈"看起来"依赖药物也是实事.但在这些表象背后到底隐藏着什么,才是我们需要探讨和深挖的。

首先:短时期内大幅度瘦下来,肯定不是一件好事。那是什么原因导致迈短时间内如此快消瘦下去?

关于50场压力

这方面大家争议也很多。第三次看过TII后,我同意迈很瘦,瘦到我担心不要说50场,就连10场我都有些担心的程度。

但有一个问题大家要想清楚,迈是很瘦或许很难完成50场甚至10场演唱会,但与他健康很差快不行了,在健康指数上有本质的区别.举个例子来说,来这里的朋友,我相信90%以上健康都没有问题,但我们中有一个人可以完成迈的演唱会所需要的体力吗?

那么是不是50场压力,导致迈承爱了过大压力,是他不得不加大对药物使用量,最后导致“误服”药过量而发生不幸?坦白地说,这是我们最终最可能得到的答案。但我会对此始终报怀疑态度,除非得到充足的证据。

我承认演唱会工作进程并不顺利,迈也多年没有开演唱会,在体力和精神上都有些以难承爱,很多演职员都是过去老人,磨和起来也比较耗费精力。AEG更多的看重钱,所以能省就省,且对迈照顾不周。

但别忘了迈是一个从5岁起用生活在舞台上的人,他是一个在台上比台下呼吸更顺畅的人(面对3P的时候除外),何况又经历了那么多的风风雨雨,是是非常常,起起落落....各位想想一代舞台天王,在他50岁的时候,竟因50场演出压力而死,是不是有点太黑色幽默了点?反正我无论如何都觉得“匪夷所思”,难以相信!

一句话我觉得迈"滥药"的嫌疑疑极大。虽然没有任何证据。

或许真象与我设想的完全不同,或许真象永远也无法得知。但我愿意把自己的所思所虑记录下来,我认为这样好过没有。


并非结束语

============lovg liv forever============

官译:永远热爱生命!没错,那是看完TII后普通观众对迈的感受.
原译:爱将永存!也没错.那是迈对粉丝的话.

每当看贴看到头昏脑涨的时候,我就会想这句.似乎看到迈在微笑,身上带着一层微光,感觉好温暖.

无论如何迈的爱会传下去,迈的音乐都会传下去!这才是最重要的!






============明日预告==============

四、警方态度:
  没有消息未必就是坏消息。(待续)
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