MJ天涯可爱楼原创精华(一):歌曲听后感、MV观后感及各种关于MJ的讨论（暂时更新完毕）

shelleyxz

8788
你就聊87、88年的MJ成不
聊其他时间
大家都辛苦

MJ漫步

还有啊，乃说锅的嗓子用得很累，俺想跟你做个实验，乃在北京找一个大商场，有好几种电梯那种，乃能做到从一楼到八楼2个来回结束后还能分辨东南西北么？
锅就能，锅坐观光梯一个来回，扶梯一个来回，消防电梯一个来回，甚至用楼外速降，回到地面都能来个旋转，估计您老人家早就GENGBI了吧？
我这个烂比喻是说锅对自己的嗓音驾驭的比骑魅影还舒服。。。。

風月无边

我感到我陷在孩子堆里了， 我不愿意对你们加一句重话，但真的缠杂不清。
关于形容词， 别缠了
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你看，8788你自己也说了“真的缠杂不清”、“别缠了”，
确实，讨论这么多天了，你时间又那么宝贵，既然互相没说服，道不同不相与谋，就别再纠缠好不？
咱就不说你不爱听的无敌了，不说你不一定能轻易看懂的MJ自传了，不说你根本不相信的MJ访谈了
你要愿意的话，有时间有耐心的话，觉得楼里气氛允许的话，相信我们说的不是16、7岁的年龄的话
说点儿你喜欢的迈的事儿吧，好吧？

左手咖啡

过来拜倒。。。。

mj8788

I'm so sorry, 我认真地看了你的话，然后发现：
               1.你的意思，我明白。但我认为， ...
littlefat00 发表于 2010-2-2 12:36

    ｍｊ说了这是ｖｉｃｔｏｒｙ时期的事情，怎么在你那成了８８年的？--------------自传是88年出版的好不好？胜利某小事一直停留在他记忆里保存到出自传终于有机会说上几句，说明他重视那件事好不好？ 你连这都理解不了，还要我另花时间教你怎么去发现话中有话，太累人好不好！

还有，某同学叫我只谈BAD 迈，本来我万分乐意可现在胃口倒尽好不好！ 遇到有趣的话题再说吧好不好？

以心倾听

8788TX
我敢保证这里的聊天气氛是你有史以来遭遇过的最好的最开放的气氛了！
所以你就别再憋话了吧，除了这里也没其它地方你能够说话了，年纪轻轻的千万别把自己给憋坏了啊！

風月无边

看了445楼，哎，我觉得大家的话真是白说了
希望8788认为“有趣的话题”不是像目前这样专指和TX们讨论你不喜欢的迈的事情！

以心倾听

8788TX，你伤了我的心，知道我对你抱有多大的期待吗？期待你真能够说点什么有具体内容的话来。你曾经说过，你不想对我太残忍，我谢谢你的费心，但教育不是这样搞的，想要搞好教育就要拥有一颗铁石心肠，我情愿你对我残忍，也不愿看到你说“本来我万分乐意可现在胃口倒尽好不好！ 遇到有趣的话题再说吧好不好？”
这感觉就像，你还没说话，就什么都不说了；或者是你还没吃东西，就呕吐了一地。哪个比喻比较形象呢？自己挑吧！

littlefat00

自传是88年出版的好不好？胜利某小事一直停留在他记忆里保存到出自传终于有机会说上几句，说明他重视那件事好不好？
mj8788 发表于 2010-2-2 14:30

　　哈哈，我就知道你会这样说～～～看来这几天终于在揣摩你的思维方式上有所进展了，深深感谢您的配合～～
　　
　　１．我当然知道自传是８８年出版的，如果早两年或晚两年出版，ｍｊ关于这件事的感慨难道就不会是这样吗？你这样说让我更加确定你并没有好好读自传。
　　　　你知道我一直盼望着有一天能够讲讲我的故事那些我发自内心的故事我愿意坐在火炉边上讲给人们听

　　　　跋
　　　　虽然迟了点，但我仍然能为自己向歌迷们交出了完整的答卷而感自豪。
　　　　
　　　　上面是ｍｏｏｎｗａｌｋ的开头和结尾：这些话是ｍｊ早就想说的。难道ｍｊ把这事记下了，两年之后才想到发什么感慨么？那自传里还有他小时候的事情以及想法，是否也是８８年才想出来的呢？（其实我不想抬杠的。。。。）
　　　　
　　　　说我不理解这个＝＝＝＝＝＝＝＝＝每次都轻易下判断，我习惯了
　　　　“还要我另花时间教你怎么去发现话中有话，太累人好不好！”＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝好了我说了我理解了，可以教我了不？？ （ｍｊ真是不简单，写个同看书人沟通的自传还要话里有话～～果真深得您的真传）


　　２．我上一条发言的小实验证明，你看发言的时候只看前面，然后忽视下文，为此我把下文呈上请您拜读并赐教～～～～：
　　　　退一步讲，ｍｊ十一二岁的时候就已经到了被众多ｆａｎｓ追车的地步，ｏｆｆ　ｔｈｅ　ｗａｌｌ时期他本人以及他妈妈的采访也都说了这个问题给他带来的困扰，２０年过去了，ｍｊ还需要怀疑ｆａｎｓ们的反应的真实性？？？或者这样说：如果ｍｊ要琢磨，１１岁之后就可以琢磨了吧，２０年也该琢磨明白了吧，不会琢磨到３０岁吧
　　　　再退一步讲，就算ｍｊ听了你的话，在娱乐圈混了２０年还在在琢磨这个问题。。。请问ｆａｎｓ们见到他感到难以相信的反应为什么不是真的？ｆａｎｓ有病么？？或者像你之前说的他们有什么目的？ 我笑～～～～～～～
　　
    　３．我是真的想虚心学习你是怎样在不站在ｍｊ的角度的情况下揣摩ｍｊ的话的

littlefat00

8788TX
我敢保证这里的聊天气氛是你有史以来遭遇过的最好的最开放的气氛了！
所以你就别再憋话了吧，除了 ...
以心倾听 发表于 2010-2-2 14:34

    我忽然觉得８７８８对偶们的感觉也像对锅一样，说我们不让她说，又天天来说。。。。
　真是矛盾啊～～～～～～～～　
　是不是外面的环境太凶险啊，放心，在这里没人像１６，７岁的孩子们那样批斗你的，你尽管说，想说什么说什么，我们继续探讨～～～～

云飞风起

我已经晕了。。。
同学们真的太有耐心了。。。。
我去吐碗血先。。。。。

huakelong

每个人都有喜欢的，不喜欢的，8788的心情我完全理解，我也不会因为喜欢一个人的东西就全盘接受所有。
因为喜欢，所以当然忍不住在粉丝的地盘转，看太多对自己不怎么接受的东西的赞美，心里腻烦，越发就反感起来，是吧……
看法当然可以说，可以讨论，讨论得精彩与否看个人水平，如果脑子里料不多，还是沉默比较聪明。
我没什么立场和倾向性，就是爬过这楼的一点感想。

表白下，我最喜欢看争议贴，有争议才能把精彩的东西逼出来。

MJ天涯可爱楼

Butterflies听后感   作者：考拉表姐（2009-09-25）　　

==================先贴一段数据==================
　 　Butterflies只限在美国本土做电台发行。该单曲在主流音乐单曲榜上取得了一个不错的名次，排名为#14，并在榜上驻留了难以置信的20周。值得一提的是，该曲在R&B单曲榜上的表现尤为成功。它在R&B单曲榜上停留了近40周并占据亚军宝座达1个月之久。
　　考虑到该 曲既无相应的MV配合，也没有做商业发行，该曲仍然取得如此大的成功实在令人难以置信，尤其是在R&B领域。Sony Music一次再次推迟单曲的商业发行以至最后索性取消商业发行的行为对该曲来说简直就是一场灾难。如果Sony Music按原计划对“Butterflies”做商业发行（注意：仍然没有MV），该曲将轻而易举拿下R&B单曲榜的冠军宝座并至少在冠军位置 上停留1个月。而一支R&B冠军单曲将不可避免引起一起R&B和Pop 两类电台的交流，一向拒抗Michael Jackson歌曲的大型流行电台为大势所驱将不得不将这支R&B冠军单曲列入播放表单。这一切将进而顺利将Butterflies推上POP单 曲榜的冠军宝座（考虑到商业发行的单曲销量积分，“Butterflies”即使拿不到#1至少也是Top 5曲目）。“Butterflies”在R&B榜取得的成功使得该曲成为2002年度最热门R&B单曲的第12名，同时也是 Michael Jackson自“Billie Jean”在1983年拿下R&B榜亚军后成绩最优秀的R&B单曲。
　　=========================================================
　　这首歌的创作者并非MJ，当然MJ有参与制作，但我不得不说MJ实在是太适合唱这首歌了，除了他恐怕只有声线较细的女歌手可以把这首歌唱好。在我听过太多的R&B情歌之后，我有幸听到这样一首奇异的另类的高难度R&B情歌，一下子刷新了我对R&B情歌的固定印象。
　　歌曲开始后，我听到的第一个节拍，不是由配乐构成的，也不是演唱，而是MJ的说话声，一句宛如耳语般的“Butterflies”飘进了我的大脑，顿时被秒！我想MJ非常了解自己的声音的威力，他绝对清楚自己的这一声能够秒杀一群人。
　而后才开始前奏，前奏很特别，其实这首歌从头到尾都可以用奇异来形容。前奏中有MJ自己的声音还有此曲的作者之一的Marsha的声音，他们一起演唱着 “da da da……”，用声音完美地演绎着节奏。而在节奏之上的是MJ那令人赞叹的假音高音“la la la……”，更奇妙的是这个“la la la……”从假音逐渐转为真音，越唱声音越向下沉。这首歌中实在有太多让人回味无穷的地方，这个前奏即是其中之一。
　 不知道大家是 否跟我有着同样的感受，这首歌从前奏开始，调子就一直在变化，频繁的变调已经到了变态的地步，再加上完美超绝的假音运用，因此第一次听它的时候绝对会达到 惊艳的效果，但是听完之后，我几乎完全记不起它的曲调！它正是奇特在它是一首绝对惊艳、耐听度相当之高的歌曲的同时，它亦是一首起码要听很多遍之后才会找到它的曲调的歌曲。换句话说就是它很难琢磨，它很刁钻，它很难被人学会，很难掌控，你如果想很快驾御它，除非你放弃它原本的韵味，以一种全新的方式去演绎它。如果这首歌不是MJ演唱的，我想它的命运不会变成这样，毕竟凡人都会更喜欢可以立即朗朗上口的旋律。
　　
　　All you gotta do is just walk away and pass me by 你只须从我身边走过
　　Don't acknowledge my smile when I try to say hello to you, yeah 当我试图想向你问好时，无须回应我的微笑
　　And all you gotta do is not answer my calls when I'm trying to get through当我给你电话的时候，你也只须不用理睬
　　To keep me wondering why 让我猜测原因
　　when all I can do is sigh 我所能做的便是叹息
　　I just wanna touch you 我只想触摸到你

　　也许大家因为被MJ的歌声吸引了注意力，而忽略了一点——这首歌的节奏感是超强的！无论是配乐，还是演唱方式，都是节奏的最佳诠释。首先配乐上，如果音 响的重低音效果够好的话，你可以清清楚楚地听见那一下又一下的重重的鼓声，特别是后面副歌部分，沉重的鼓点配合着跳跃的高音，感觉妙不可言。
　　 然后是演唱方式，80%的单词都踩在节拍上，比如第一句“All you gotta do is just walk away and pass me by”，每一个单词都踩着节拍，所以单词与单词之间是断裂开来的，就像打拍子一样地在演唱，这真让我抓狂！第二句感觉要连贯多了，第三句又开始打拍子，这 之后又连贯了起来。这样的以单词做节拍的演唱方式在这首歌中反复被用到。　　
　　“keep me wondering why”中的“why”，我超喜欢，我把它称作“折皱转音”，顾名思义，这可比普通转音困难多了，很少有人能够唱得像他这么有韵味。当他唱到“I just wanna touch you”中的“wanna”时，他又实现了真假音无缝切换。
　　第一段中很多音他都唱得比较低，最高的当属“wanna touch you”的假音高音。当然，这又是一首展现他超宽音域的歌曲，不过这里唱到的低音并非他的最低音，比如Don't walk away中他唱得更低。至于高音是不是最高音，我后面再说。
　　
　　I just wanna touch and kiss 我只想触摸你亲吻你
　　And I wish that I could be with you tonight 我但愿今晚我能与你同在
　　You give me butterflies inside, inside and I 你让我内心深处，意乱情迷
　　
　　进入合唱小节。因为歌词本上写着背景合声中除了MJ，还有Marsha，所以我特意仔细听了一下，但是我仍然没有在这一小节中找到Marsha的声音（如果有女声的话应该还是比较明显吧），于是我贸然地认为这一小节中的合声是MJ自己为自己配的。
　　这里的每一个单词与单词之间也是断开的，一拍一拍地打着节奏。当MJ唱到“You give”时，声音忽然提升为假音，然后又迅速降调，用真音唱出“cause you give me butterflies inside”。
　　如果是初听此歌的人，这短短的3句歌词的超复杂的变调绝对会吓着你，简直摸不着头脑下一句他又会如何变调，请问你第一次听的时候找到调了吗？我直到现在还在纳闷，到底是此歌的作者把歌写成这样的呢？还是被MJ唱成这样了呢？

　

MJ天涯可爱楼

接453楼


      All I gotta say is that I must be dreaming, can't be real 我所能说的是我一定是在梦中，不可能真实
　　You're not here with me, still I can feel you near me你并不在我身边，我却依然感到你的存在
　　I caress you, let you taste us, just so blissful listen我爱抚着你，让你品位这一切，快乐的聆听
　　I would give you anything baby, just make my dreams come true 我愿意奉献所有 只要能让我的梦想成真
　　Oh baby you give me butterflies 哦，宝贝，你让我意乱情迷
　　
　 　第二段，刚开始的2句跟第一段的差不多，一词一顿地在真音的轨道上滑行。但是，从“still I can feel you near me”中的“near me”开始，此曲渐入佳境。接下来的一长串假音高音，多么美丽啊！！！（我希望自己能够组织足够好的语言来阐述这种美，可我的语言却显得空洞）在唱完 “near me”之后他没有马上接下一句，而是插入了一声更高音频的“na……”，然后才继续，往下全是高音位的假音！！！
　　以假声演唱歌词的难度来说，这已经是我听过的最高音了，不过非歌词的假音到底可以唱到多高，我不得而知，比如他那些可以划破天际的尖叫般的高音，那种高度是无极限的吧。
　 　假声起码可以比真声高八度，从真声提升为假声需要练习，特别是男性，练习之后才可能从真声自然地提升为假声，其实这是最容易学的高音演唱方法。水平低的，可以用假声唱一些非歌词内容，比如“a……”“oh……”之类的，所以我们听到的很多港台的包装歌手都是唱完歌词之后再来一、两声假音高音，他们的假音必须脱离歌词，并且需要一点酝酿的时间，也就是他们无法做到真假音无缝切换。水平高一些的，可以稳住假声，也可以用假声演唱歌词，但大量使用或者变调是 很困难的，就好像量变与质变的关系，从真声到假声已经是实现了质变，然后他们的假音就只能在同一个高声调上进行平移，质变之后无法再实现量变，它们是平 的，虽然它们很高。
　　BUT，假音之王的美誉可是名副其实的啊！MJ对假音的掌控已经将流行乐中的男声假音定义到了一个新的高度。在这首歌当中，可以听到他那神奇无比的节节攀升的假音高音，质变之后的量变！
　 　MJ有很多歌曲都大量用到假音，他应该是流行乐界中运用假音最多的男歌手。比如Don't Stop 'til You Get Enough、Someone Put Your Hand Out、Fall Again、In The Closet等等。由于我是碗新饭，我第一次听到的大量使用假音的歌曲就是这首Butterflies，当时惊为天人，呵呵，直到我听到并迷上 Someone Put Your Hand Out（我的最爱啊），我才开始习惯他的假音。而老歌迷应该是首先听到Don't Stop 'til You Get Enough吧，同样也经历过惊为天人的时刻吧。在此我不得不按照年代把歌曲顺序调整过来，从中我发现随着他年龄的增大他的功力不仅没有退步反而在进化。
　　Don't Stop 'til You Get Enough虽然主音部分全是假音，不过变调较为简单，背景合声是用的真音，并且他很聪明地在每一个需要换气的地方断句，断句是最巧妙的编排，这就是他唱得并不费力的原因。
　　然后到了Someone Put Your Hand Out时期，不仅主音部分用假音演唱，背景合音也是假音，当然是MJ自己给自己配的合音，而且断句的地方减少，句子唱得更加连贯，变调更加复杂，还出现了一句绝无仅有的假音高音无缝切换真音高音！
　 　最后是这首Butterflies，请大家随我一同去感受：从“near me”开始，到“you give me butterflies”结束，全是假音高音，中间穿插的Marsha的背景伴唱“wu……”，是很好的基垫。以“near me”作为假音的原key来看，“I caress you”与原key平行，“let you taste us”降低了半个key，“just so blissful listen”又升高了半个key，下一句“I would give you anything baby”与原key同高，接着他故意很明显地换气，换气后的效果是“just make my dreams come true”又升高了半个key，之后的“Oh baby”居然又升高了小半个key，到“you give me butterflies”终于降回到了原key，OMG，这一连串的假音变调简直可以绘制一副曲线图！

　　I just wanna touch and kiss 我只想触摸你亲吻你
　　And I wish that I could be with you tonight 我但愿今晚我能与你同在
　　You give me butterflies inside, inside and I 你让我内心深处，意乱情迷
　　
　　后面的副歌部分越往下听，我越来越有意乱情迷的感觉了。其实这首歌的配乐本来是很棒的，比如高音号与低音鼓的运用别有一番风味，可是我所有的注意力都跟着他的高音跑了，音乐本身的魅力完全他歌声的魔力所掩盖。
　　这个重复的小节中，他选择在合音中适当插入假音进行点缀，如第一句中插入的“baby……”，第二句中插入的“you……tonight”。第三句的“You give me”被以轮唱的方式唱到了好几次，先是真音，然后是假音，最后是合音。
　　
　　I just wanna touch and kiss 我只想触摸你亲吻你
　　And I wish that I could be with you tonight 我但愿今晚我能与你同在
　　You give me butterflies inside, inside and I 你让我内心深处，意乱情迷
　　再次重复。同样的，他选择适当插入假音的演绎方式，第一句中插入“I just wanna touch you”，第二句中是“could be with you”。第三句的“You give me”被以轮唱的方式唱到了2次，先是真音，后是合音。我真的完全找不到他的章法，完全猜不到他下一步打算怎么做。
　　
　　If you would take my hand, baby I would show you如果你能牵我的手，宝贝我就会让你看见
　　Guide you to the light baby 引领你走向光明，宝贝
　　If you would be my lover, baby I will love you, love you 如果你能成为我的爱人，宝贝我就会爱你爱你
　　'til the end of time 直到地老天荒
　　在这一节合唱之中，Marsha的背景合声总算是加了进来，不过总觉得若隐若现的，这女人相当低调的说，呵呵，不过在MJ的歌声中有谁能够占到上风呢， 他总是歌曲的主力核心，包括那些合唱歌曲。“the end of time”中的“time”又是一次唱功上的飞跃，用假音高音演绎的折皱转音，折皱转音已经不是普通人能够唱好的了，还要用假音高音来演唱，真不是人类的 嗓子！
　　
　　I just wanna touch and kiss 我只想触摸你亲吻你
　　And I wish that I could be with you tonight 我但愿今晚我能与你同在
　　You give me butterflies inside, inside and I 你让我内心深处，意乱情迷　（×3）
　
　　请原谅我注意力老是跟着他的高音跑，听到最后的副歌部分我实在无法集中精神，好几串高音简直不属于男性的嗓音范围。无数个假音高音位上的折皱转音，好像 心电图一般拉出一条不规则的漂亮锯齿，切断我的脑神经。我甚至怀疑过这些到底是不是他唱的，可这些假音的辨识度之高，叫我怎能不面对现实。我有听到过其他 男性歌手用假音唱转音的，不过转的幅度不会如此大，不会如此波折重重，除了MJ的这首歌之外，我真的没听到过谁能把假音高音唱成这样的！！！
　　       END

yanghui517

终于贴到Butterflies了，每次听这首歌，就有如过群山峻岭，忽上忽下，妙可不言~