沉了吧。。我不想吵架。。。。

斜阳漠漠

我很欣赏LIZA，是个有个性和要强的女人，如果MJ的性格稍微不那么固执的话，LIZA绝对是一个能帮他大忙的人。 ...
nicknicknick 发表于 2010-4-18 20:02

lisa有个性和要强？有个性也得看是有怎样的个性吧？要强，她哪些方面要强了？事业上？才华上？恐怕是在夫妻关系上要强吧！！
还有，lisa能帮mj大忙的人？她好像结过几次婚了吧，她帮了哪个丈夫的忙了？
记得尼古拉斯.凯奇和lisa离婚后，有人问凯奇对lisa的看法，凯奇回答：我觉得mj是个好人
除了她是猫王的女儿和mj的前前妻，请问，她还有什么？
但是有一点我认为是真的：她确实爱mj，可能用错了办法

蝶雨星梦

这个照片 看上去都是在笑 可是很明显的有泪水了。。
我想不需要说什么了。。
这是他们离婚后的见面。。

　关于避孕药的事是这样的：当年我在美国伯克利分校留学，然后在美国工作了3年，之后就回国做外事方面的工作。当MJ 和Lisa结婚的时候我正在美国读学位。当时，他们两人结婚的消息曝光之后在美国引起了巨大的轰动，几乎每天都有人在谈论这件事。 当时给我印象最深的就是：我们院系几乎分成了两部分，一部分祝福他们，认为他们非常相配；另一部分有些极端的认为MJ再伟大也到底是个黑人，怎么能够娶Lisa这位猫王的独生爱女？ 当时我不怎么了解美国的种族争端，就问了几句，没想到竟招来一个蓝眼睛帅哥的攻击，由于过了很多年了，我也记不清了，可我大致记得他是这样说的：“Lisa嫁给MJ也不会给MJ生孩子！她不可能给黑人生孩子！不信你就等着看！”由于当时我读学位时间很紧，所以也没太在意这件事。 可没过两年，他们离婚了。Lisa真的没给MJ生孩子。她给第一任丈夫育有后代，给现任丈夫育有后代，唯独不愿意给MJ育有后代。 开始，我不太理解Lisa的心情，后来我拿到学位之后，在美国工作了3年。这三年的工作机会让我更深刻的了解了美国社会的种族争端。在美国基本上以白人为主导，一个黑人如果太优秀到超过白人的能力，就很容易被孤立；而这位优秀的黑人如果不顺从白人的意思（不愿做白人竖起来的标杆）的话就更容易遭受致命打击了。刻意诽谤、刑事栽赃、或是暗杀这样杰出黑人的事件在美国历史上也比比皆是。 在MJ和LIsa离婚期间，我正留在美国。我记得那时我去参加一个美国当地同学的生日会的时候，看到的电视新闻报道，中间穿插了Lisa在和MJ离婚之后的个人访谈，节目很短，她母亲也参加了。当时Lisa说她不想在和MJ的婚姻之中生孩子。记得主持人问她为什么的时候，她扳着脸摇了摇头没有回答。后来主持人就问她妈妈，她妈妈很尖刻地说了很多MJ的坏话，并表示她的女儿（Lisa）在和MJ的婚姻期间自己在服用避孕药，而后被MJ发现过。 她妈妈表示MJ被LIsa的行为惊呆了，意识到Lisa并不爱自己，更不愿给自己生孩子。之后，她妈妈很嚣张的认为Lisa不给MJ生孩子是因为她们都不愿给猫王的家族留下黑人的血液。 记得当时在看完这段电视的时候，我们的生日会也没有了热烈的气氛，因为在场的很多人都在激烈的讨论着Lisa和她妈妈的这段言行。当年是90年代，如果不想让丈夫知道自己不愿意给他生孩子的话，那么，吃避孕药来避孕很正常。我们同学中的很大一部分是都白人，他们认为能够理解Lisa偷吃避孕药的行为，因为猫王的家族都是白人，怎么可能轻易就参近黑人血液？ 我当时问一个女孩子：“Lisa可以告诉MJ不要孩子的事，为什么要自己偷吃避孕药？要吃就当面吃不更好吗？”我的那个白人女同学反问我：“当着MJ的面吃避孕药？告诉MJ自己不给黑人生孩子？那MJ会和她结婚吗？你们中国人都是黄皮肤，如果只有白黑两种男人，那你们是愿意给白人生孩子还是给黑人？”之后，她表示非常赞同Lisa的做法，说：“要是我的话，我也很愿意做Michael Jackson的妻子，我做梦都想嫁给他，但我绝不给他生孩子，因为我们家很富有，不缺钱，而且我们家族也没有黑人血液。 ”我听了之后，无话可说。我能理解她话中的意思。 Lisa和她妈妈的意思是说：Lisa是白人，MJ是黑人，他们的孩子有可能是白肤色。但就算是白肤色，那也有MJ的黑人血液，而猫王家族里是没有黑人血液的，以后也不可能有，所以，她不可能给MJ生孩子。 这就是大概原因，我们单位晚上有聚餐，就说到这儿吧。

半杯水

久违了。。

HAPPY-MJ

相爱容易相处难！请问楼主：为什么LISA要剥夺迈做父亲的权利呢？何况在婚前自己承诺了：结婚后第一件事就是生孩子。。。她是为了讨迈的喜欢还是因为有别的原因？ 分开之后在公开场合说迈方面的人不停地在算计她，利用她令她很不爽，想起来可怕而且懊悔。。。。。为什么要这样做呢？

蝶雨星梦

这个是天涯那个LZ继续发的
我想大家不要以为的说LISA不好吧  
我觉得那个帖子说的挺中性 没有偏哪一方面
难道大家不觉得LISA跟MJ在一起的时候 MJ笑的最多么？笑的最开心么？
至少我觉得那会是发自内心的笑 不是么？

　　我觉得探讨Lisa不愿意给MJ生孩子的问题，应该加一个前缀，Lisa为什么短期内不愿意给MJ生孩子？
　　
　　LZ我在第一页就说了，第一两人才结婚不久，而且lisa第一段婚姻已经生了2个孩子，所以暂时没有想要孩子的打算。第二，MJ平时生活中的表现像个大男孩，可能担心他能否成为一个负起责任的父亲，咱们中国也建议父母心理年龄不成熟的话最好不要太早生孩子。
　　
　　Lisa自己说过，还有一个原因就是想到2家人庞大的财产，孩子生下来会牵扯进去。她自己小时候就因为继承父亲遗产的事情打官司所以有阴影。
　　
　　LZ猜测，2个人毕竟刚结婚没多久，Lisa刚走出一段失败的婚姻，并且为那段婚姻生了2个孩子，所以在这段婚姻打算等一等再生，等关系稳定下来，也是正常的。
　　
　　Lisa曾经在接受采访的时候说：有时候我想，我只有在想生孩子了的时候，才会找个人结婚，可是有的时候，我并不想生孩子，却因为爱上了那个命中注定的人，也结婚了。
　　
　　我想就这么简单吧，大家不要把问题想得那么复杂。毕竟2个人结婚只有1年多，LZ一直觉得如果没有DB的“挺身而出”，以后的事情真的很难说的。今年不愿意生，明年，后年，总会有生的那一天。LZ我原来对猫妈意见很大，这几天看了很多资料也理解了很多。她作为一个嫁给大明星的女人，在女儿4岁的时候就离婚了，也许是不想让自己的孩子重蹈覆辙吧。在婚后也是很担心，生怕女儿过得不好。即使是这样，猫妈还是给媒体发话说支持女儿的婚姻，并且带着女儿女婿一起参加猫王纪念晚会。Lisa离婚后，她让保镖看着Lisa不让她去找迈，也是为了保护女儿别再受伤害了，换成是你们的女儿被人这样欺负你会舒服吗？估计你找人剁了那小子的心都有了吧。所以别怪猫妈在采访里面口气不善。最后Lisa拼死也要去见迈，猫妈不是也妥协了吗。
　　
　　人在生命的不同阶段，是会做出不同选择的，比如Lisa第一次结婚，年少单纯，没考虑什么生孩子的问题，生了就生了。第二次就会谨慎些，会考虑，要不要生啊，生孩子之后会面临的各种问题呀。然后第四次，可能想着，前面的2个孩子都长大了，现在怀了就生呗，反正年纪这么大了，能生就生，于是就又生了。。。。。就这么简单，别想太复杂啊。而且国外一般都是吃避孕药的，年轻新婚夫妻2个嘛难道你觉得用别的避孕方式很好吗？而且生孩子的主动权本来就是由女性掌握的，这是基本的尊重。
　　
　　LZ有个猜想：当年Lisa肯定不可能是因为什么种族的问题才不愿意给MJ生孩子的，如果真的有种族问题involved话，事后MJ绝对不可能原谅他，而且提出离婚的绝对不可能是Lisa而是MJ了。估计最大可能就是说，你这样子能当好爹吗？天天巡演，自己还跟个孩子似的，天真单纯，身边这么多人想要害你呢，我要是生了孩子他们害我们的孩子怎么办？。。。于是在MJ的后半生就努力证明给大家看，谁说我不会当爹啊，我是模范单亲爸爸！！看我把3个孩子养的多好！保护的多好啊！O(∩_∩)O

ruoying13

LZ
天涯的那贴有很多盲点及为证实观点
首页看到这贴，进来逛趟逛完所有回帖...发现胸闷气不顺
现在回去喝可乐希望能喝出精神疾病疯一点

蝶雨星梦

回复 36# HAPPY-MJ


    从新看一下 1楼 34楼 37楼的引用
我觉得说的很公正

HAPPY-MJ

3楼的“扫盲贴”很实在，赞一个！

半杯水

当年Lisa肯定不可能是因为什么种族的问题才不愿意给MJ生孩子的，如果真的有种族问题involved话，事后MJ绝对不可能原谅他，而且提出离婚的绝对不可能是Lisa而是MJ了。估计最大可能就是说，你这样子能当好爹吗？天天巡演，自己还跟个孩子似的，天真单纯，身边这么多人想要害你呢，我要是生了孩子他们害我们的孩子怎么办？。。。于是在MJ的后半生就努力证明给大家看，谁说我不会当爹啊，我是模范单亲爸爸！！看我把3个孩子养的多好！保护的多好啊！O(∩_∩)O

YY的水平真不赖啊。。我服了。。

nicknicknick

lisa有个性和要强？有个性也得看是有怎样的个性吧？要强，她哪些方面要强了？事业上？才华上？恐怕是 ...
斜阳漠漠 发表于 2010-4-18 20:23

    呵呵，你的问题自己已经回答了，我就不多说了。
LIZA是什么人我不能回答，但好像这么多年来她没对MJ做出什么原则性的错误，从大方向上来看她还是很维护MJ的。
至少她没有说MJ是GAY的，MJ这方面、那方面有问题，没有将MJ的故事爆料给媒体作炒作，没有做出下三流的手段出卖MJ。
至于写歌欺负MJ一下，忽放两句风凉话也不是什么罪大恶极的罪状。
这对于一个人来说，应该不至于让人憎恨到现在这个地步吧！

MJ小丝

回复 5# 蝶雨星梦


    那个楼我逛过，Lisa的采访以前也看过不少

她的一家子人都看不起MJ是个黑人，Lisa婚前答应过MJ给他生个孩子

结婚后就马上反悔了，MJ在岳父母家人的歧视下，以及自己的老婆不肯给自己生孩子的情形下，生活得很压抑

经常抱着玩具娃娃哭

MJ曾经提出来让Lisa的孩子叫他爸爸，Lisa说“他们只有一个爸爸，就是丹尼尔”，同时Lisa又不给MJ生

MJ要工作，去看生病的孩子，Lisa就抱怨对方不陪自己

除了做爱的时间，两人经常争吵

后来Lisa所说，MJ背叛她跟黛比生孩子，完全是那反复无常的女人的“一面之辞”

离婚后，MJ没有消沉，很快跟愿意帮他生小孩的黛比结婚了，Lisa又像一条狗一样，无论MJ走到哪里都跟到哪里，还写信给MJ，找MJ的家人，企图破坏MJ跟黛比的婚姻

MJ坚决拒绝

其后，Lisa就开始在媒体上含沙射影地说MJ的坏话，在自己的歌里讽刺他

最恶心的是05年，MJ正在应付一场又一场的娈童案官司庭审，当时他可能面临20年的牢狱之灾，精神处在崩溃边缘

就在那个时候，Lisa这个毒蛇妇，上奥普拉秀，大肆说MJ的坏话，暗指MJ当年利用婚姻掩盖案子，从而使公众对娈童案的评价更加恶化

当时美国人居然超过50%认为MJ应该进监狱------Lisa，不要谦虚，这里面的“功劳”，一定少不了你那一份



Lisa，她第四次婚姻总算是选对了，她这种人，确实不需要一个太有本事的老公，比如MJ，比如尼古拉斯凯奇，沾上她都没好结果，现在这个，估计做她的男仆，可以少受点气

MJ小丝

回复 42# nicknicknick


    你还真是站着说话不腰疼

斜阳漠漠

回复 42# nicknicknick


我没有憎恨lisa，我对她的看法如下：她是一个被宠坏了的孩子，思想简单，做事考虑不周全，行为不成熟，做事比较冲动，凡事以自我为中心，但我认为她还是心眼单纯的，不会有什么坏心机，但是我不认为这样一个骄纵的孩子似的女人，会给mj带来什么帮助，如果有一个女人能帮mj，我更偏向于戴安娜.罗斯
这就是我的看法，当然仅仅是个人看法
另外，很抱歉又扯上了戴安娜.罗斯，不喜欢的就忽视吧

蝶雨星梦

我还是不明白到底在吵什么
他们在一起的时候很开心 是相爱的不就够了么？

　　　　唉~~~~~都说猫女高傲。我倒觉着至少在和MJ的这段关系里，她的表现也就是一个挺正常的女人。
　　　　她最被诟病的就是不愿意给MJ生孩子了吧。但是从结婚到MJ离家出走不过年把功夫，这么短的时间，即使平常夫妻也不会把孩子当作首要甚至威胁到婚姻的问题，更何况他们的婚姻要面对那样的压力，我甚至觉得在那种压力下即使lisa不用药也不见得能怀上孩子。前面楼主说如果他们的婚姻是利益关系，lisa就是受益方。我接触到的消息好象是MJ受益更多（是说如果他们的婚姻是利益关系），当时他身陷娈童丑闻又有药瘾，事业陷入前所未有的低谷。这段婚姻几乎被所有人看做是他转移视线的把戏，lisa的身份让更是让这看起来别有用心，MJ想要有猫王血统的孩子也是当时被传最盛的谣言，据说lisa的母亲都这么说过（只是据说），而MJ又那么迫切的想要孩子。感觉这段婚姻lisa面临的压力比MJ要大得多。而且当时lisa的两个孩子还小，她也不过才二十几岁，来日方长不想急于要孩子应该是最正常不过。作为丈夫的MJ应该有所体谅，但显然MJ不会在意别人怎么看怎么说，我想关于这个lisa不见得跟MJ完全没有交流就瞒着他用药。看MJ的反应就知道他在这方面任性的简直象个孩子~~~~离家出走，一下子就是六个星期，lisa也算有涵养了，换做我周围的姐妹估计早就上演全武行了。
　　　　他们是夫妻，不论从感情还是地位都应该是对等的关系，不管出于什么原因一方不想要孩子那就是她还没有准备好，另一方就应该尊重也只能尽量说服。要真是三年五载都还没戏再另作他想顶多也就是让人觉得这家伙把孩子看的比爱情要紧，倒也不算什么(个人认为孩子的确更重要~~）。可象MJ这样直接就找别人生去了搁谁谁也受不了啊。。。。说lisa赌气要离婚，能不气嘛~~~~
　　　　因为MJ爱孩子，所以真爱他就应该给尽快他生孩子，这是从粉的角度只考虑MJ的感受才会说的话。要这么说，lisa不想再要孩子，MJ要是真爱她就应该也不要就算了。。。这种一面儿话根本不适合婚姻。
　　　　MJ对lisa还是缺乏信任吧，要不怎么就不能等等，就那么着急，才一年而已，没离婚呢黛比就两次怀孕，这种情形下lisa还怎么立足。楼上的朋友说如果媒体不曝光黛比怀孕他们也许还能有转机，我看不然，那是个活生生的孩子，怎么藏得住。有几个人能接受自己的丈夫跟别人生孩子，除非是自己真的生不了，那还得经自己同意呢。这事儿从MJ同意黛比给他生孩子就没有转机了！怎么说还是MJ错的多些。
　　　　令我唏嘘的是lisa离婚后的表现，女人爱上一个男人真是有没道理可讲。。。还是第一次知道lisa割腕自杀，唉。。。哪个女人都想自己的男人爱自己胜过一切，知道在他心里有更重要的那是何等的不甘心。不过不失去大概永远都不知道其实这个人才是比什么都重要.
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　　你写的好好，LZ我都要哭了~~
　　
　　不过我还是要纠正你一点啊，LZ我从来没说过两个人结婚，Lisa是既得利益的一方，我一直都说2个人很般配，没有谁利用谁一说。
　　
　　只是媒体一般会说他们是互相利用，一个想拓展自己的歌唱事业，一个是转移公众对娈童案的注意力。

MJ小丝

回复 45# 斜阳漠漠


    她只是个“被宠坏的孩子”？

呵呵，我觉得她很“毒”，非常腹黑

你说她头脑简单还真是低估她了