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楼主: 乱世佳人

广州雕像凭什么15万?

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王者传奇

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发表于 2010-8-11 11:26:36 | 显示全部楼层
铜价现在都快6万了,这不单单是原材料需要钱,创作设计之类的都是要钱的。很简单的一个例子,你到外面买一部iphone要3000多4000吧,但是如果要按照你的意思要苹果公司给你生产一部,那价格是多少呢?对吧,一样的道理。况且,为了能更好的雕刻MJ的神韵,选择好的创作团体也是必要的。
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王者传奇

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发表于 2010-8-11 11:30:05 | 显示全部楼层
回复 14# ackworth


首先,我很感谢所有有疑问的好同志。因为有疑问代表你们对这个项目的关心,证明你们在认真思想这个项目的各个层面。

关于拍卖帖,可能很多人觉得这个是在做秀。但是,我可以很清楚地向大家说明:我和holly在拍到物品后,已经把款项汇到指定账户了。

当然,我们都很感谢把这些珍品捐出的迈迷,一来,可以让许多迈迷能够弥补缺憾;二来,可以为雕塑的顺利进行献上一份力量。

这个项目的顺利建成,不但代表着迈在中国地位得到认可,让过去对他误解的人,能够重新去了解他,而且,也为我们自己找到了一个心灵的寄托。

Holly、灰鸽、白兔、乃至整个同心群都是用心用力来推动着整个项目的进行,整个项目不存在任何灰色地带,希望大家能够相信我们,能够为这个项目尽自己一份力量,我觉得很自豪!!!!!
过去、现在、未来。。。。。。一如既往地爱你,不曾、不愿改变!!!
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发表于 2010-8-11 11:30:34 | 显示全部楼层
回复14楼

如果能捐款之外还能够得到珍藏,何乐意不为呢?真的没有太高物价,要不04日本SC就不会390成交了。本来那碟我有机会到手的,可惜最后我错过了。顺便表达一下我的感谢之情,谢谢大家让爱,感谢万分!
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白兔

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发表于 2010-8-11 11:30:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 aobo88 于 2010-8-11 11:38 编辑

大家好,我是该项目负责人之一:白兔,关于楼主的问题我来解答一下。

首先,这次的MJ雕塑创作,需要明确一下的是,是属于艺术品范畴,而不是纯粹意义上的商品(例如流水线上可以大批量生产的以倒模方式制作的石膏摆设品)。关于艺术品的概念,在这里我百度了一下:“艺术品作为一种特殊商品,它具备商品的基本属性——使用价值和价值。作为商品的艺术品不同于一般的商品,它的使用价值不是表现为某种物质的工具性,而是体现在精神和文化上——藉以满足人们的某种审美需要和精神需要。因此,人的主观因素对艺术品的使用价值形成将起到决定性作用。艺术品的价值主要由艺术家自身劳动所创造的价值和艺术品市场供求矛盾关系所决定。但由于艺术品创作具有自主性、个体性、创造性和不可重复性等属性,使它与一般商品的批量生产等特点不尽相同,表现在创作过程和创作时间上,因此艺术品又可称谓自由的精神生产,不可能完全等同于一般商品。”————从这个解释上,我们可以看出,艺术品的价值,很难有同类的价格对比可参考,其价格,取决于作品的创意、反映的意图、独特性、创作者的知名度、行业内的艺术造诣(这也就是我们在深度分析帖为什么要将创作者的整个履历和得奖成绩都写出来的原因)等等,很多意识形态上的因素直接会影响造价,反而,楼主所说的材质成本和人工成本,是退位到次要的地位的。

其次,如果非要作个价格对比的话,我举几个例子,可能楼主会容易明白一些:
1、这个雕塑作品,由许鸿飞做创作者,同样的材质同样的大小,他的开价是50万以上,只管创作,不管做好后你能摆在哪(许鸿飞何许人也,请百度一下);2、广州雕塑院院长:俞畅(比目前的创作者陆增康先生稍为知名一点,艺术功力相当),开价20-25万,也是只管创作,不管安放点。从以上例子可看出,决定价格的不是雕塑的大小和材质,而是创作者的名气和艺术创造力!难道你能认为,许鸿飞的开价很黑吗?!如果说作者的知名度是其作品的市场价格的重要因素,那么作品的质量则是市场价格的决定条件。我们所想要的是精品,而不是普通的应酬之作。作品的精与劣影响着作品的价格!很简单,一个美院的学生创作同样的雕塑,可能不到一万的成本费用就完成了,但出来的作品是怎样的质量,谁也不能保证!如果楼主要以家里那个不知什么人创作的石雕作类比,个人认为是完全没有可比性的!另外,也可以给一个价格大家参考:我们曾找过纯粹的工匠为雕塑定价,成本和人工费用共计要收10万左右,但工匠由于不具备创作力,因此在造型创作上,必须再委托相关的雕塑艺术家来参与,这里重新产生一笔费用,因此总价还是不少于20万。

以上的两点解释,在表象上初步回答了楼主的定价上的质疑,但我请楼主和各位有同样疑问的朋友再深度思考一个问题:这个雕塑的落成,真的只是靠钱就可以完成的吗?难道有钱,就真的能将MJ的雕塑放在政府公共场所??陆先生运用他的所有资源和关系,为我们争取广州政协的相关支持以促成这事,难道其体现的价值不超过这15万??!!希望大家思考问题时不要太片面和简单,雕塑的落成是需要方方面面各种条件因素共同作用才能完成的,而不是象买商品一样:只要肯掏钱(或还能讨价还价一番),就能随心所欲!

我们欢迎所有朋友对我们的财务和操作提出疑问,也欢迎各位朋友随时监督进度和财务状况,希望大家尊重我们的努力和诚意,在了解清楚前不要对我们产生任何人品上的无端猜测,我们在这个项目上投入的心血,很多是你们都没有看到的。

另外,我们也绝不是你眼中的傻瓜,“被宰”二字在我看来有辱智商~

谢谢大家!
ALL FOR LOVE——回首这一路,今生无悔~
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发表于 2010-8-11 11:33:07 | 显示全部楼层
在这里,可以顺便给大家介绍一下广东迈迷同心群。

这个群成立于2009年11月13日。到目前为止,我自己电脑上保留的聊天记录已经有八千多页了。成立以来组织了多次活动,TII首映、过程中的多次观影、TII尾映、发烧音响视听会、TII蓝光欣赏会,几乎隔个月就有一次活动,每次参加活动的人,都有两、三百人;而这个群的人,互相都能清楚地叫出名字、知道彼此的很多生活上的事情。广东迈迷同心群,可以说已经是一个真正的大家庭了。

对这个群有所了解的人,都惊讶于这个群的强大的凝聚力和团结精神。在群里流行的一句话是:同心群的特点就是同心。

所以,大家会看到,同心群发起什么活动,就有一群人一起在努力;那些人,本质上,原来也都是一些普通的歌迷。是因为这个群体的团结精神,令愿意站出来的人越来越多。
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至尊天神

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发表于 2010-8-11 11:35:08 | 显示全部楼层
杜德伟建的MJ铜雕像说实在的真挺不好看的…人家还花了三十多万了…那这样说来…广州的铜像已经很便宜了…拿石料和铜料比…拿原材料价格和成品价格比…这是哪里来的逻辑…
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发表于 2010-8-11 11:41:47 | 显示全部楼层
这两天我也正在想这个事情,我也想问一下,雕像需要每年缴纳维护费和管理费么?要是这样的话,可是个无底洞 ...
tracy 发表于 2010-8-11 09:47



不需要缴纳维护费和管理费的。
广州雕塑公园与其它公园一样,为政府所有,政府有责任也有这样的经费管理和维护公园中的设施,包括这个MJ雕塑。
能够进到这样的场所,实际上是这件事情最不容易的环节,而不是资金。
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ackworth 该用户已被删除
发表于 2010-8-11 11:42:57 | 显示全部楼层
回复 17# hollylan


    我没有质疑你们的热情,也知道你们付出了许多,请你跳出你的身份看看,拍卖贴是不是已成了一个小圈子的活动。

   如果你认为捐了钱的同时又得到心头好,我没话说,你们继续,放在群里拍卖不是更直接。
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发表于 2010-8-11 11:44:50 | 显示全部楼层
MJ铜像是一件艺术品,而不是商场上售卖的公仔摆设。

要知道,一件徐悲鸿的作品要上千万;一件梵高的作品《向日葵》、一件《蒙娜丽莎的微笑》更是无价之宝,但我们总不能用这幅画用了多少颜料、用了多少画纸、用了多少画笔来计算它的价值吧?

至于铜像的作者——陆增康先生,希望有时间的同志去百度一下,了解他的各个层面。

相信大家会明白这个铜像从创立到建成有着更多的意义。
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发表于 2010-8-11 11:52:37 | 显示全部楼层
通过这个贴子,倒是令我们受到很多很多的鼓舞。
早已经知道,我们做这件事情,将要面临巨大的压力--对这类质疑的出现,是早有思想准备的。

然而同时,却看到那么多理解我们、即使不了解也仍然坚持相信我们、说出“不用着急,他们肯定会解释的”这样的无条件支持的话的人,面对这些,只想说一句话:无论曾经有多苦有多累有多委屈,全部都是值得的感谢所有与我们一起努力的迈亲
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发表于 2010-8-11 11:56:25 | 显示全部楼层
回复 25# ackworth


谢谢你的意见。
既然给了大家这样的感觉,也许我们真应该好好想一想呢。
唉~~~~~但是又很喜欢那些东西,不知道怎么办了,本来对美首、BJ 3寸和KOP都是很喜欢的,现在不知道怎么办好。
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发表于 2010-8-11 12:00:26 | 显示全部楼层
回复  hollylan


    我没有质疑你们的热情,也知道你们付出了许多,请你跳出你的身份看看,拍卖贴是不 ...
ackworth 发表于 2010-8-11 11:42



    请问,是什么让你产生了“小圈子”这个概念?除了HOLLY、BELLA、JASMINE这几个人属于我们的核心组管理员外,我没看出哪个人是属于什么所谓的“小圈子”的。你是认为,所有参与竞价的,包括支持本项目的林版主,也是“小圈子”??捐出物品来拍卖的朋友,也是我们从来就很少接触的典藏版的活跃成员,这些人也是“小圈子”??

    我们由此至终,一直都在说这个项目是“广东迈迷同心群”发起的,那我们先自己以身作则,努力参与竞价是有什么不允许的吗?我们是希望更多的人能参与到这件事情中来,为MJ雕塑,让所有爱他的迈迷们都有机会来贡献一份力量是我们的期望,直接捐款是一种方式,拍卖筹款也是一种方式,只是让大家多一种选择而已,我不认为这两种方式有什么冲突。难道我们只能用一种方式来运作吗?让歌迷们既能捐资又能得到一些少见的藏品,这样有什么不好呢?如果你认为拍卖是在搞小圈子行为,你也可以参与竞价呀,说老实话,我们无任欢迎“小圈子”外的人来贡献力量!
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发表于 2010-8-11 12:08:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 hollylan 于 2010-8-11 12:09 编辑
回复  hollylan


    我没有质疑你们的热情,也知道你们付出了许多,请你跳出你的身份看看,拍卖贴是不 ...
ackworth 发表于 2010-8-11 11:42



其实还有一个逻辑:是先有MJJCN再有广东迈迷同心群的。
几乎所有迈迷同心群的歌迷,最早都来源于MJJCN;虽然平时也有在群里聊天,但每天必做的事也都是上MJJCN。
到现在,我们这些普通歌迷,继续在MJJCN上找自己喜欢的东西,其实,为什么又不对了呢?
这个逻辑,又让我困惑了。
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发表于 2010-8-11 12:14:51 | 显示全部楼层
回复  ackworth


谢谢你的意见。
既然给了大家这样的感觉,也许我们真应该好好想一想呢。
唉~~~~~但 ...
hollylan 发表于 2010-8-11 11:56



    holly姐…放弃美首吧…我可以考虑接手的!!
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发表于 2010-8-11 12:15:30 | 显示全部楼层
回复 28# hollylan


holly,“千金难买心头好”,怎么办!怎么办!!!!!

其实,我也是弥补小时候的遗憾而已,小时候,没钱买,现在难得有机会可以拍到这些珍品,却~~~~~~~~~~

我有好几张都是喜欢的,现在被说是“小圈子”,唉~~~~~~~~~~
过去、现在、未来。。。。。。一如既往地爱你,不曾、不愿改变!!!
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