迈克尔杰克逊中文网  - 歌迷论坛

 找回密码
 加入MJJCN

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 39016|回复: 171

【扫盲贴】音乐是有起码标准的。Demo和正式作品的差别。

  [复制链接]

830

主题

6736

帖子

214748万

积分

超级版主

MJJCN运营官

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
2147483647

热心助人奖特别贡献奖活动卓越奖

发表于 2010-11-11 16:40:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 shijin2002 于 2010-11-12 15:02 编辑

【第一回,说观点】

前几天,有位朋友告诉我发帖必须要有价值、要有意义,这让我顿时感觉鸭梨大得吃不下。

经过这几天的咀嚼,这个鸭梨我终于吃完了。这是我几天来的第一个主题帖,欢迎各位能听进去我一些观点的朋友,坐下来读一下我的一些话,我想或许你们会有一点点的收获。

观点:
Sony错了吗?没有,他们想发行有质量的专辑。
歌迷错了吗?没有,他们想听到MJ的声音。

我知道很多歌迷都期待听到MJ的声音,甚至觉得是不是一首正式歌曲都无所谓,只要MJ在那唱就可以,就表示买账。但是我觉得这个观点太偏了。如果Sony真的只是发了这些demo出来,那才是真正的欺骗。demo就是demo,它永远只能成为完成正式歌曲这个过程中的一个素材,正式发行级别的歌曲有自身基本的要求,不是随随便便的一些哼唱的东西就叫歌曲,不管这个哼唱的人是MJ,还是上帝;不管这个demo在很多人听来是不是“已经很好听了”。如果Sony真发行了一张全demo的新专辑,那时候才是极大的笑话,绝对会遭到其他公司、其他音乐人、全球乐迷的强烈鄙视,同时,那也无疑是砸了MJ这块金字招牌。

音乐就是音乐,它本来就是一个团队合作的产物,如果一个MJ便能完成所有专辑,那么也没有必要邀请那么多其他岗位的大师去共同创作音乐了,更不会有那么多爱音乐的人投身于这个行业了。 我很喜欢的音乐人李宗盛在自己的LIVE SHOW上面说过这样的话:“我很自豪我一直身处幕后,这么多年来所有让我感到钦佩的、尊敬的、有才华的人,大部分都来自于幕后。音乐行业是一个伟大的行业,只有努力的、勤奋的、懂得付出的人才能够出头......”所以,请大家尊重音乐人,特别是那些还曾经和MJ合作过那么多张专辑的音乐人,他们绝对不是你们去谩骂挖苦的对象。

我认为,sony发行《Michael》的最大杯具无疑就是主角没有了。不能像犹如Linkin Park那样的大腕发表声明对自己的歌迷说:“这张新专辑《a thousand suns》是我们的实验性概念专辑,我们不能保证你们听到的是你们以前喜欢的LP。”录音室专辑有录音室专辑的特点,更有艺人自己想表达、想传递的概念,而MJ更是如此,他每张专辑都有自己想表达的内容。但《Michael》不行了,没有人能传达MJ的概念,也无法传达。所以它只能是中庸的、平稳的、总结性的一张专辑。比如它选择的专辑名、专辑封面。如果非要问“要是MJ在会怎样怎样...”之类的问题,那么确实没有办法解释,因为现实就是现实,他不在了。

毫无疑问,《Michael》无疑是sony为了商业推出的,但更无疑是对我们这类歌迷送来的一份需要钱买,但乐意买的礼物。我知道看这个帖子的很多人不会比我对期待听到久违的MJ音乐的热情低。这份心情,不理解的歌迷你们需要尝试着了解。

我同意某Boss的一个观点,MJ现在的音乐就像石油,很珍贵,开采掉一点就少一点,永远没有办法再生;大胆的说,MJ甚至已经没有太多经典的作品保留下来了,现在Michael Jackson只能“被”制作出来。

当然我希望上面的假设不是真相,但谁又拿得准呢?真的,论坛的歌迷们,请你们好好珍惜MJ的东西吧,也好好珍惜MJ这次专辑的发行,由于中国的国情和MJ已经离开的事实为前提,我们每个人在人生中经历这样的过程的机会不会多的......




====================================





【第二回,讲知识】

我不清楚有多少歌迷懂得音频制作的流程和原理,我想献丑尝试在帖子里讲讲音频制作的原理,希望对你们理解《Breaking News》从demo混音成正式版本有所帮助。

我手上有一款现成的软件,虽然专业的制作人不是简单的靠一款软件来制作,是靠一套价值不菲的系统,但由于原理都一样,我们就拿它来做示范。


一,整个界面简单分为两个区域,“编辑区”及以外的“音频轨道区”。

“编辑区”我们无视它。只关注“音频轨道区”

首先我们把《BN》的原始demo放进音频轨道。由于录制demo的时候,同样有配乐,所以我们首先要做的是“提取干音”。
1.jpg


二.通过技术手段,我们将原始Demo中的“干音”和“配乐”提取,完成后分成两个轨道。“配乐”轨道没有用了,我们删除掉。只留下“干音”。
2.jpg


三.在“干音”的基础上横向叠加各种蓝色线框表示的“后期混音”。

为了简单明了,后期混音简单分为三种:“全曲旋律”、“细节效果”和“和音”,分别用1,2,3来表示
16334513iemzqndf9cqh7d.jpg

当然一首歌的混音叠加是非常非常复杂的,我们这里只是起到演示作用。


好了,一首混音大致在“原理上”我们就完成了。哈哈,囧。

这个时候各位朋友就能清晰的看到:
1.“干音”部分是MJ的,也是贯彻始终的。
2.“细节效果”和“全曲旋律”都是音乐作品必须的。
3.“和音”是根据一个作品需要与否决定的,可以是歌手本人来和,也可以是其他歌手来和。这样的例子我就不举了,常识。


所以,《Breaking News》是否属于MJ的作品,关于取决于“干音”部分是否属于MJ。

当然了,你们也可以不同意sony的说法-----《BN》是由MJ以前录制的demo混音而成的。

你甚至还可以说《BN》里面的“干音”是由MJ和那位伴唱歌手两轨合一轨,糅合而成的.... 不过我可以明确的答复这个观点的朋友,根本就没有这样的手法,这压根儿不符合音频制作的基本原理。而且没有任何人会用这样奇特的方式去制作音乐。



====================================




【第三回,举例子】

这一回主要想让大家知道,demo经过混音后,真滴会发生翻天覆地的变化......
举一个大家都听过的例子。


这是《Thriller 25》周年里面发行的单曲《The girle is mine 2008》收录的一首demo----《the girl is mine》。
请听。




这是经过混音完后的作品。再听。



是不是完全翻天覆地了?


好了,这个贴接近尾声,我再给大家听一首歌。
我们都知道《BN》是07年录制的,而同时期录制并正式发表过的作品只有《WANNA BE STARTIN‘ SOMETHIN’  2008》。
我们来听听这首歌曲里面MJ的唱段。1分40左右开始的。


是不是MJ的声音像外面包裹着一层什么东西?是不是不像以前那么清晰和高亢? 体会下我想表达的意思,这个不好词汇描述。
我只能说这种感觉和《BN》非常像,都是加了混音的某个特效后的结果。(这也是音频的知识)

当然《BN》和《WBSS2008》里面加的音频特效肯定不是同一种,因为时代在进步,因为技术手段不同,更重要的是制作人不同用的效果自然不同。


====================================



好了我的话完了。



点评

我是来听歌和要教程的……  发表于 2010-11-11 22:02
细致、透彻、到位。如果真直接发行demo,不做任何雕饰,该愤怒的人就是mj了…不是所有demo都可以直接发行的  发表于 2010-11-11 19:58

评分

参与人数 3经验 +35 金钱 +411 人气 +29 收起 理由
梦舞诗话 + 11 + 11 + 11 好日子发了篇好文章~~技术贴美~~
Janetlee + 12 精品文章

查看全部评分


很多小清新,一点重口味,欢迎围观我的互联网生活
扫描二维码关注我的新浪微博
或猛戳这个地址:http://weibo.com/shijin2002?wvr=4&lf=reg
回复

使用道具 举报

32

主题

143

帖子

8686

积分

侠之大者

Rank: 4

积分
8686
发表于 2010-11-11 16:43:49 | 显示全部楼层
好东西,有点麻烦
回复 支持 反对

使用道具 举报

1448

主题

6164

帖子

15万

积分

超级版主

MJ在华首席代表

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
155925

普里策新闻奖特别贡献奖

发表于 2010-11-11 16:44:45 | 显示全部楼层
我爱看技术贴,不爱看争论贴。
It's All For L.O.V.E,Not For H.A.T.E!

点评

看有技术的争论贴OK,不爱看骂人贴。  发表于 2010-11-11 18:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

stratford 该用户已被删除
发表于 2010-11-11 16:46:53 | 显示全部楼层
来学习。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

3625

帖子

5万

积分

圣殿骑士

我是一只黑鬼。

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
54962
发表于 2010-11-11 16:47:21 | 显示全部楼层
LZ说的很好。MJ给我们留下来的东西确实像石油一样珍贵 所以我们更要好好珍惜… LZ快点编辑啦。
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

427

帖子

1万

积分

王者传奇

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
16168
发表于 2010-11-11 16:48:06 | 显示全部楼层
很好的开头,希望楼主继续,最好能讲下如何能分辨“干音”部分是MJ自己的声音!
apaixonado por bebe
回复 支持 反对

使用道具 举报

153

主题

1814

帖子

5万

积分

版主

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
58177

终生成就奖MJJCN之星热心助人奖特别贡献奖活动卓越奖

发表于 2010-11-11 16:48:34 | 显示全部楼层
很中肯,很专业!

活下去,像小强一样活下去……
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

361

帖子

1万

积分

王者传奇

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
12316
发表于 2010-11-11 16:48:50 | 显示全部楼层
赞成楼主第一回的评论,这也是迄今我不批评SONY的作法,因为
DEMO版是永远不可能拿出来卖,MJ的专辑并非限定只有MJ歌迷买单,
还有其他单纯喜爱流行歌曲的消费者,只是从BN了解到,原来未完成品
是这样艰难,一切都是主角MJ不在,所以两难啊!

其他後面专业的分系,辛苦楼主了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

656

帖子

1万

积分

王者传奇

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14593
发表于 2010-11-11 16:50:21 | 显示全部楼层
支持楼主的观点~!
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

1189

帖子

2万

积分

王者传奇

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
22742
发表于 2010-11-11 16:50:45 | 显示全部楼层
哇,哇,哇,技术贴给力。
用力顶起!

shijin兄,pls go on!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

98

主题

3889

帖子

9万

积分

圣殿骑士

※惯用ID:雩online※ Plz call me 迈子

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
98651

活动卓越奖

QQ
发表于 2010-11-11 16:52:31 | 显示全部楼层
占座学习~~加分神马的你也不在乎了吧,我支持一下就哦了吧~~

上帝带走唯一能够拯救世界的人,即将毁灭不值得被拯救的人!Michael,若我被毁灭了就能见面了吧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

2115

帖子

5万

积分

圣殿骑士

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
54965
QQ
发表于 2010-11-11 16:52:56 | 显示全部楼层
进来学习了!
如果世界充满仇恨,我们仍要敢于憧憬;
如果世界充满愤怒,我们仍要敢于安慰;
如果世界充满绝望,我们仍要敢于梦想;
如果世界充满猜度,我们仍要敢于信任。

             _MICHAEL  JACKSON
回复 支持 反对

使用道具 举报

174

主题

4718

帖子

7万

积分

管理员

无喇喇大公主

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
75410
QQ
发表于 2010-11-11 16:53:43 | 显示全部楼层
顶shijin!
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

4016

帖子

6万

积分

圣殿骑士

天马

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
60948
发表于 2010-11-11 16:53:46 | 显示全部楼层
先顶一个, 这绝对是一个有水平有含量的贴子,排队等后面的, 再抱拳致谢一下, 敬佩版主用心良苦!
末日看未来! 吾王吾爱, 此情天堂可待!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

262

帖子

9415

积分

侠之大者

Rank: 4

积分
9415
发表于 2010-11-11 16:53:59 | 显示全部楼层
感谢楼主分享的知识 期待第三回
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入MJJCN

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|迈克尔杰克逊中文网(Michael Jackson Chinese Fanclub)[官方认证歌迷站] ( 桂ICP备18010620号-7 )

GMT+8, 2024-11-22 09:04

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表