八卦作家：纪录杰克逊和卡西欧工作过程的“工作录像”也许会发布

飞扬清婉

missred07 发表于 2010-11-15 21:29
哈哈 我就知道會有這樣的反應
不過那就更沒邏輯了 為甚麼卡西歐家就有真的錄音卻還要冒風險拿假的出來  ...

我也很想知道，别人提供的MJ之前的录音，基本没太多疑义。为什么CASIO家族提供的录音，能引起这么大的争议？

要知道，不全是John McClain及3T鼓动，以及有人盲目跟风造成的。有部分FANS确实是自己听的结果。


我也很想知道CASIO家族的动机。
他们不是声称是MJ的朋友吗？那为什么要把朋友卷入这样争议的事件？以至越演越烈，直接导致MJ FANS分化，在网上激烈争吵几乎颠覆各MJ FANS论坛，而他们就在一旁什么也不做，任凭事件就这样几乎向失控发展？
我想MJ不会让他任何朋友（不管是真的还是声称的）去做这样让FANS难过的事。

michael神

飞扬清婉 发表于 2010-11-15 22:16
我也很想知道，别人提供的MJ之前的录音，基本没太多疑义。为什么CASIO家族提供的录音，能引起这么大的争 ...

    其实cascio家族有在twitter上声明他提供的歌曲就是MJ唱的，不知道怎么他们提供的歌曲引起了争议...

飞扬清婉

michael神 发表于 2010-11-15 22:43
其实cascio家族有在twitter上声明他提供的歌曲就是MJ唱的，不知道怎么他们提供的歌曲引起了争议...

我从没有怀疑过这些歌曲不是MJ唱的。

但这些歌曲中有问题，这是导致争议的根本原因。

nickyli22

嗯，尽快发布吧，这样所有的迈迷都会心安了。。。

badthriller

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很悲催的是，掀起这场风波的不是卡西欧，是MJ的侄子。

飞扬清婉

badthriller 发表于 2010-11-15 22:58
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很悲催的是，掀起这场风波的不是卡西欧，是MJ的侄子。

我知道,根源是John McClain，他策动的3T。

曾经以为整个事件就是这样了。不想再去多纠缠。

但当我一遍遍反复听这几首歌时，我无法说服自己事情就仅仅止于此了。
我喜欢这几首歌，我想MJ会愿意把它们发扬光大。但我无法接受听这几首歌时那种一边是喜欢，一边是莫名的别扭与不舒服的感觉，那决不是MJ希望的（我保证听的时候没有预先带任何成见与倾向性）。
这几首是好歌，它们应当以更好更完美的方式呈现。
我肯定这种莫名的不舒服的感觉并非是因为SONY加工处理引起的。

之前我以为伪歌党是被策动，随大流，偏激，或想表现个性之类，但当我反复反复听那些歌时，我开始觉得他们不是完全没有道理的。

McClain与3T方面的问题，不能证明CASIO那边就没有问题。

目前我的看法是，两边都有问题。CASIO家族提供的东西存在问题。

大爷

争议突然变福利了,吼吼~绝望的时候才有希望嘛~

飞扬清婉

ILVUMJ  问题是SONY应该比卡西欧对这些录音或音轨认知或技术上更专业,如果CASIO的是合成的有损害性的东西,SONY从商业的角度上考虑根本可以不要或拒绝用的,MJ遗产公司也有权拒绝他们认为可能“不是”MJ“原始”的东西,
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你不觉得这几首歌是绝对值得发行的好歌吗? 根本无法抗拒发行这样的歌曲。

我也在奇怪为什么SONY没有要求去掉JAMES和声的原始版本。

不太懂音频处理，就我懂一点的图象处理来说，如果不是PS类的直接图象拼接类处理，是在数字转换到频域或空域采用算法对图象进行一些处理，如果没有原始图象做对比，是不一定能区分过处理痕迹的，因为是对整个图象以非人肉眼可见区分方式的处理。而在这样的处理过程中，如果细节等信息损失掉了，是无法复原的。

飞扬清婉

ILVUMJ  二个完全有绝对否决权的公司都没有行驶否决权? CASIO家族有可能比三大唱片公司之一的SONY拥有更专业的设备和更顶尖的合成音效工程师么? 和更顶级的音效设备么?
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那CASIO家族为什么不提供MJ原始版本,而要提供和声版本呢?
那个James的和声总不是SONY加上去的吧。

另外，TR说他只对Break News进行了5个小时的混音处理，他并没有改动有MJ声音的部分。

整个专辑制作过程乱糟糟的，我想SONY在这个问题暴露前，也是根本没想过去好好鉴定与特殊关注这些事情。他们的精力大概主要用在如何在MJ留下的几十到几百首歌中选择要用哪首歌。

ILVUMJ

飞扬清婉 发表于 2010-11-15 23:31
ILVUMJ  二个完全有绝对否决权的公司都没有行驶否决权? CASIO家族有可能比三大唱片公司之一的SONY拥有更专业 ...

我的意思是说，如果你认为CASIO给SONY的版本是他们处理过的，SONY肯定听得出来，因为SONY公司是更专业的公司，那他们为什么还要用？就像你说的那样，也许SONY的确认为这几首歌他们认为不错，或者他们与CASIO“合作”（这是我的推测而已），但前提就是，遗产公司也并没有“认为” 这些歌有什么问题，因为就算这几首歌是CASIO直接买给SONY的，但如果遗产公司认为这几首歌真的不是MJ“原始”的DEMO，遗产公司完全有权不让SONY发行，就像植物大点僵尸里类似THRILLER的卡通形象都被遗产公司禁止使用，所以遗产公司认为有异议的东西，完全有理由阻止SONY发行这几首的，但现在的情况是，遗产公司根本没有这样做？为什么？只有二种可能，第一，就像遗产公司发的声明一样，他们经过鉴定认为没什么“异议”， 如果有“异议还发表声明只能是第二种情况：他们和SONY是一起的？？？？
第二种情况不是我说的，我是按你的逻辑这样推论得出的

飞扬清婉

ILVUMJ 发表于 2010-11-15 23:48
我的意思是说，如果你认为CASIO给SONY的版本是他们处理过的，SONY肯定听得出来，因为SONY公司是更专业的公 ...

我是认为SONY之前根本就没有特别关注过这个问题，也没有引起他们足够的注意，直到事情闹大。

因为通常不会有人这样做，常规处理流程是没有这个鉴定检测的环节的，大致听一下觉得可以就按通常方式做了。他们有上百首歌要筛选，关注点根本不在这里。


但我想网上的这些争议现在引起SONY足够重视了，他们会认真仔细处理这些的。他们应该会重新制作所有几首CASIO家族相关的歌曲。
在新专辑里收录的歌曲版本，肯定比网上流传的要好很多。那些FANS质疑的地方，他们会处理掉的。

LYSKY

其实…偶不希望这个被发布…虽然偶也想看…

missred07

飞扬清婉 发表于 2010-11-15 22:16
我也很想知道，别人提供的MJ之前的录音，基本没太多疑义。为什么CASIO家族提供的录音，能引起这么大的争 ...

以下只是我個人猜測 根據的來源主要是3T的twitter遺產公司的聲明

第一個 MJ大部分的帶子都是在SONY版權庫中的 所以基本上這些已經在版權庫中的歌都是沒疑問的
而卡西歐家的帶子 我記得是在SONY和遺產公司簽署2億合約之後開始浮上檯面
這個Roger當時就是第一個報導 他知道MJ當年曾經跟卡西歐家錄過一連串的歌曲
我想現在的情況看來MJ有在卡西歐家錄音這點是毫無疑問的

好了 那問題來了 到底他們送來的帶子 上面的聲音是誰的?
有歌迷說 明明就是MJ 也有歌迷說明明就不是MJ
基本上歌迷聽到的都已經是成品了 Teddy Riley自己就說自己改很大
而且從他的訪問看來 有很多歌MJ都只是錄一段一段來記錄自己的點子
所以基本上歌迷聽到的都已經是嚴重加工後的產品 大家聽到有不是MJ的聲音本來就是對的
因為本來就是背景歌聲是有混到別人

所以回到原始Teddy Riley還沒加工過的帶子
從3T的twitter我猜爭議點在於 很有可能卡西歐送來的帶子就已經是加工拼貼過的歌曲
而這點從遺產公司的聲明也可映證 他們說Lead Vocal是MJ 而Back up是MJ和另一個人(卡西歐家有備註)
而根據3T的Twitter很明顯 他們也沒說全不是MJ 他們說是有人混在裡面 不是百分百 而是70 80 90
還有根據Taryll的說法 他是說 卡西歐家送來的帶子 他們有所懷疑
當他問卡西歐要其他可能錄音的片段 但卡西歐家表示硬碟和電腦都不在了

我想他們所有人說的都是實話 沒錯壓 MJ的確有唱這首歌 (假如遺產公司的聲明關於鑑定的部份是真的)
而3T所說的也是實話 因為卡西歐送來的帶子本來就是有MJ和其他人 卡西歐家也沒否認這點
不過如果關於電腦硬碟都不在這點 的確是還蠻奇怪的(假如Tarryl講的事情是真的)

而會鬧的這麼大 我的確還是認為應該跟權力鬥爭有關
這些帶子進入版權庫起碼也超過有半年之久了 如果遺產公司有疑問 當初怎麼會同意這些歌進來
甚至怎麼還會找來Teddy Riley來後製 沒道理Teddy Riley自己跑出來冒這麼多風險說要後制一堆假歌吧
Teddy Riley自己一堆計畫就忙不完了 冒上把自己所有名聲都賠上的風險 完全沒有邏輯可言
而且Teddy Riley在Twitter上說自己在做MJ這個計畫也有幾個月了 怎麼這麼久都沒人說是假的?

新起点

就盼着MJJ有什么好玩的事情出炉了！！！

missred07

飞扬清婉 发表于 2010-11-15 22:16
我也很想知道，别人提供的MJ之前的录音，基本没太多疑义。为什么CASIO家族提供的录音，能引起这么大的争 ...

以下是我自己猜測可能的發生的故事

2007 去了卡西歐家錄了一堆歌 完成度多少是個問號
可能發生狀況
1 MJ的確和找了那個James一起合唱 (MJ在demo帶會找人暫時配唱合音軌也不是特別的事 畢竟正式版他一定會整個重唱重修)
2 卡西歐家族自己覺得帶子完成度不夠高 自己後來在交上去前把帶子亂拼湊一翻
而說電腦硬碟壞掉 有可能是真的 也有可能如果是上述狀況2 他們當然要說電腦硬碟都壞了

這些歌進到歌曲版權庫 我猜應該沒人一開始有太多質疑 甚至可能很多歌都是很不錯 所以才會找Teddy Riley來後製這麼多首
從一堆新聞看來 就是各大製作人挑了歌曲 各做各的 不久前才把完成的版本交給SONY來選
很顯然的SONY選了三首都是卡西歐家的歌曲
而John McClain很不爽(老實說從他去年TII做的品質 我毫不懷疑他的後製會落選 他本來就不是專業製作人)
Teddy Riley的說法是John McClain要所有的創意控制權  
而極有可能 因為剛剛上述狀況的1 或者是2狀況 這DEMO有瑕疵讓JM來質疑DEMO帶是假的
所以遺產公司和SONY兩方都請人來鑑定到底是真是假

SONY方 很明顯他們就是要在年底出這張專輯 而且決策者一定是很喜歡這三首歌
不然有爭議不就換別首就好 幹麻冒這麼大的風險一定要出這三首
當拿到一定證據證明Lead Vocal的音軌的確是MJ所唱的 他們已經是在法律上立於不敗之地了

而對於卡西歐家族 如果他們說的都是實話 老實說他們受到這一切指責也很倒楣
憑什麼因為一些權力鬥爭 他們的歌就要被質疑和踢出專輯