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楼主: 飞扬清婉

MJ未发行歌曲全集(资料帖) (来源WIKI百科,117楼)

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尼采尼采

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发表于 2010-12-13 00:07:09 | 显示全部楼层
太长了~~坐等楼主的精简总结~~
那蓝色的6月27日委实有些刺眼
You walked away but you were wrong
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至尊天神

littlehand00

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发表于 2010-12-13 00:42:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 littlefat00 于 2010-12-13 16:57 编辑

研究创作时间的话,搜一搜老歌的创作时间,对比一下。我看好像指的是达到作品最后所呈现的状态时创作结束的时间,MJ写歌战线会拉得比较长,可能想起来了就改一改~

不过也不知道这个对时间的要求严不严格~
Success is going from failure to failure without losing enthusiasm.
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王者传奇

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发表于 2010-12-13 01:07:19 | 显示全部楼层
回复 飞扬清婉 的帖子

Bottom of My Heart的一点信息(来自维基百科)
    * Written in 2005
    * Was scheduled to be released as a charity recording for the victims of Hurricane Katrina.
    * Appears to be a later version of "I Have This Dream". An instrumental of the latter has been leaked.
Truth shall prevail.
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王者传奇

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发表于 2010-12-13 01:22:04 | 显示全部楼层
看完了。感觉就是Michael从来没有停止给我惊喜。
飞扬辛苦了,查资料很累人的,好好休息。
Truth shall prevail.
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圣殿骑士

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发表于 2010-12-13 01:51:41 | 显示全部楼层
明天继续关注。谢谢飞扬整理
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发表于 2010-12-13 08:44:45 | 显示全部楼层
OMG!
LZ厉害,这也被你挖出来了
很想听这些歌啊。。。
With a child's heart....
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至尊天神

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发表于 2010-12-13 10:17:13 | 显示全部楼层
这个帖子应该挪到子版块,你们伪歌党慢慢研究吧!
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圣殿骑士

区分真假钞是做一个合格收银员首要的事

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发表于 2010-12-13 11:01:18 | 显示全部楼层
这个帖子跟质疑派什么关系
==========================
留待时间证明一切
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至尊天神

回来,姐的ROCK魂··心情不好就听HIPA``

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发表于 2010-12-13 11:23:31 | 显示全部楼层
可以有更好的思路了~这比新闻啥的更有说服力~有个疑问就是注册这些歌的时候需要证明的东西吗?比如说歌曲的Demo或许别的?
Ring bells through the window,I wish you smile for me,sing song altogether lai lai lai lai····
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王者传奇

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发表于 2010-12-13 11:53:26 | 显示全部楼层
看看以后有没有可能这些纸上的歌都变成成品。
你不理财,财不理你!
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圣殿骑士

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QQ
发表于 2010-12-13 14:50:33 | 显示全部楼层
飞扬做事情真细致啊!赞一个!
看来以后的日子还是有东西值得期待的!
Before You Judge Me,Try Hard To Love Me
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至尊天神

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 楼主| 发表于 2010-12-14 20:31:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞扬清婉 于 2010-12-14 22:07 编辑
纳兰宇姮 发表于 2010-12-13 08:55
飞扬,我觉得有一点你的思路有点偏,不是MJ写的歌那MJ就没唱过,这个思路太奇怪了,MJ也唱过其他人写的歌啊 ...


请参见MJ 1994 出席一个控告他DANGEROUS创作抄袭的法院庭审的录音(PART3 07:28起):

首先重温一下MJ的创作过程(PART1):


(PART2):



(PART3):


记录一下对应对话:
辩方律师:杰克逊先生,你对自己送上门来的歌曲有没有一套准则?
MJ: YES
辩方律师:你可以告诉陪审团你的准则是什么吗?你遵守了多久?
MJ:我不会用自己送上门的歌,因为我知道那会有危险。
MJ:因为那会让自己陷入像是今天这种情况。
辩方律师:等等,先回答我的问题,你的原则是什么?
MJ:我的准则就是我不用自己送上门的歌曲,绝对不用!
辩方律师:这是你自己的准则,还是你公司的人叫你这么做的?
MJ:每个人都知道,这是首要准则。
MJ:我没有必要用那些自己送上门来的歌。
辩方律师:那你会怎么用那些不是你自己写的歌?
MJ:WELL。
辩方律师:举例来说?
MJ:有些非常成功的歌就不是我写的。
MJ:象是Thriller还有Man In The Mirror就不是我写的。
辩方律师:我们一个一个来讨论,我们先谈Thriller。
MJ:OK,Thriller,这是一首很有名的歌,收录在Thriller专辑。
MJ:这首歌的作者非常有名,大家都知道他。他是作曲家,他替别人写作,他很知名,他很专业。
辩方律师:谁?谁写了这首歌?
MJ:他的名字是Rod Tempertion(笑)
辩方律师:谁向你推荐他的?
MJ:Quincy Jones
辩方律师:Quincy Jones什么?
MJ:Quincy Jones推荐他的。
辩方律师:OK,那么如果是你朋友的人呢?
MJ:我~噢~我可以……
辩方律师:你有用过Steven Wonder的歌吗?
MJ:哦~我明白了
MJ:哦~当然有,如果有个人要拿歌给我用,他们必须要先有一长串成功的历史记录,来显示他们是真正的作曲家。MJ:只要看以前的记录就好了。
辩方律师:那你会用从电台或是任何地方里面听到的是你从来没听过,而且也不知道作者是谁的歌吗?
MJ:(笑)不会
辩方律师:绝对不会?
MJ:绝对不会。
辩方律师:没有其他问题了,庭上。


纳兰,我想这个音频以及这段文字足以解答你的疑问了。

MJ不会唱非知名音乐人写的歌曲。

对于CASIO与JAMES PORTE来说,他们离知名音乐人还远得很,不用说MJ会唱他们写的歌,连MJ是否真的与他们所谓合作过,我都怀疑。

另外,从MJ谈他的创作过程,他往往是曲与旋律歌词一起想好,然后记录创作想法。他有时候会用口技的方式记下包括配器伴奏的情况,记录的方式是录音机(我猜想是那种便携式录音机),而不是一开始就会到录音室去录下来(到CASIO家的那个简陋的录音室去记录创作想法吗?我想便携式录音机会更方便适用一些)。
而且,从MJ的描述来看,很多时候是先有节奏的创作(尤其是低音部分节奏,就象MJ说的吉他或BASS旋律),然后才有主旋律、和声以及歌词的出现。我想针对节奏强的快歌应当尤其如此(MJ举了DANGEROUS与BILLY JEAN的创作过程)。

所以即使是DEMO,MJ也应当有伴奏和声的创意被记录下来,而不止是只有一个主音就够了。当然,我这里主要说的是快节奏歌曲,慢歌不清楚,暂时没有看到MJ介绍他创作慢歌的说明。

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 楼主| 发表于 2010-12-14 22:24:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞扬清婉 于 2010-12-14 22:24 编辑

Frank Casio的所有音乐相关版权记录:

为了更彻底一点,我索性把Frank Casio的版权记录也查了一下:

所有那些注册的版权记录全部都是与JAMES PORTE一起合作的,而且全部是2003~2004年的。

-------------------------------------------------------------------
Crazy.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu002800154 / 2003-08-05  
Application Title: He’s driving you "crazy."
Title: Crazy.
Description: Compact disc.
Copyright Claimant: James Porte
Date of Creation: 2003
Authorship on Application: lyrics, music & arr.: James Porte, 1972-, & Frank Cascio, 1980-.
  
Names: Porte, James, 1972-  
Cascio, Frank, 1980-  

---------------------------------------------
The Ewings compilation.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu002797309 / 2003-08-19  
Application Title: Ghost manor 4.
Title: The Ewings compilation.
Description: Compact disc.
Copyright Claimant: James Porte
Date of Creation: 2003
Authorship on Application: words, music & arr.: James Porte, 1972-, Frank Cascio, 1980-, Eddie Cascio, 1982-.
  
Names: Porte, James, 1972-  
Cascio, Frank, 1980-  
Cascio, Eddie, 1982-  
--------------------------------------------------------------
The Ewings compilation 2.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu002886885 / 2004-05-17  
Title: The Ewings compilation 2.
Description: Compact disc.
Copyright Claimant: James Porte
Date of Creation: 2003
Authorship on Application: words, music & arr.: James Porte, 1972-, & Frank Cascio, 1980-.
Copyright Note: C.O. correspondence.
  
Names: Porte, James, 1972-  
Cascio, Frank, 1980-  
---------------------------------------------------------
Ewings compilation 3.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu002846257 / 2003-12-30  
Title: Ewings compilation 3.
Description: Compact disc.
Copyright Claimant: James Porte, 1972-, Frank Cascio, 1980-
Date of Creation: 2003
Copyright Note: Words & music.
  
Names: Porte, James, 1972-  
Cascio, Frank, 1980-  
--------------------------------------------------------
GhostManor compilation 7 : 2 selections / m James Porte, 1973-, Frank...

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu002864298 / 2004-05-17  
Title: GhostManor compilation 7 : 2 selections / m James Porte, 1973-, Frank Cascio, 1980-; Kiesah Hakeem, 1976-.
Description: Compact disc.
Copyright Claimant: James Porte
Date of Creation: 2003
  
Names: Porte, James, 1973-  
Cascio, Frank, 1980-  
Hakeem, Kiesah, 1976-  
--------------------------------------------------
Ride wit me.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu002919308 / 2004-12-09  
Application Title: Let’s ride.
Title: Ride wit me.
Description: Compact disc + lyrics sheets.
Copyright Claimant: James Porte
Date of Creation: 2004
Authorship on Application: words & music: James Porte, 1972-, Frank Cascio, 1980-.
  
Names: Porte, James, 1972-  
Cascio, Frank, 1980-  

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 楼主| 发表于 2010-12-14 22:40:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞扬清婉 于 2010-12-14 22:55 编辑

有人提到了那个CASIO歌曲中的合作者Affinity-Angelikson。

以下为我查到他的全部版权记录:
全部与EDDIE CASIO而且只与EDDIE CASIO有关。也基本与JAMES PORTE相关。

他们做了这么多年音乐,至少从2003开始就开始鼓捣音乐,没见闯出什么名堂,名不见经传的人物。

他们何德何能,竟然突然就与流行之王MICHAEL JACKSON合作起来了?还合作了12首歌?还能在MJ最新专辑里选入3首所谓他们合作的歌曲?把自己的名字同音乐史上最传奇的巨星列在一起(而且会在后世一起流传),还有巨额版税可拿?

据我所知,很多非常知名与成功的音乐人想与MJ合作都没有机会。

他们有什么理由与过人的才华做到这个?把他们的音乐才能与创作过程展示一下给大家看看,好歹让人信服一下。

有没有人能给我一个说得过去的理由?

------------------------------------------------------
ASon Compilation 4 of 13.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu003465707 / 2010-03-18
Application Title: ASon Compilation 4 of 13.
Title: ASon Compilation 4 of 13.
Description: Electronic file (eService)
Notes: Collection
Copyright Claimant: AFFINITY-ANGELIKSON, Transfer: By written agreement. Address: 707 Surrey Lane, Franklin Lakes, NJ, 07417, United States.
Date of Creation: 2007
Authorship on Application: Edward Cascio; Domicile: United States; Citizenship: United States. Authorship: music, lyrics, musical arrangement, text, editing, Production.
James Porte; Domicile: United States; Citizenship: United States. Authorship: music, lyrics, musical arrangement, text, editing, Production.
Rights and Permissions: James Porte, Angelikson Productions, 883 Huron Rd, Franklin Lakes, NJ, 07417, United States, jamesporte@gmail.com
  
Names: Cascio, Edward
Porte, James
AFFINITY-ANGELIKSON


---------------------------------------------------------------
ASON COMPILATION 9 of 13.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu003478985 / 2010-03-18  
Application Title: ASON COMPILATION 9 of 13.
Title: ASON COMPILATION 9 of 13.
Description: Electronic file (eService)
Copyright Claimant: AFFINITY-ANGELIKSON, Transfer: By written agreement. Address: 707 Surrey Lane, Franklin Lakes, NJ, 07417, United States.
Date of Creation: 2007
Authorship on Application: Edward Cascio; Domicile: United States; Citizenship: United States. Authorship: music, lyrics, musical arrangement, text, editing, Production.
James Porte; Domicile: United States; Citizenship: United States. Authorship: music, lyrics, musical arrangement, text, editing, Production.
Michael Jackson, -2009; Domicile: United States; Citizenship: United States. Authorship: music, lyrics.
Rights and Permissions: James Porte, Angelikson Productions, 883 Huron Rd, Franklin Lakes, NJ, 07417, United States, jamesporte@gmail.com
Copyright Note: C.O. correspondence.
  
Names: Cascio, Edward
Porte, James
Jackson, Michael, -2009  
AFFINITY-ANGELIKSON


----------------------------------------------------------
MJAngeliksonStudios.

Type of Work: Visual Material
Registration Number / Date: VAu001042269 / 2010-09-27  
Application Title: MJAngeliksonStudios.
Title: MJAngeliksonStudios.
Description: Electronic file (eService)
Copyright Claimant: Affinity-Angelikson, Transfer: By written agreement. Address: 154 Stonegate Trail, Cresskill, NJ, 07626, United States.
Date of Creation: 2007
Authorship on Application: Edward Cascio; Domicile: United States; Citizenship: United States. Authorship: photograph(s)
Rights and Permissions: Edward Cascio, Affinity-Angelikson, 883 Huron Rd, Franklin Lakes, NJ, 07417, United States, angelikson@gmail.com
  
Names: Cascio, Edward
Affinity-Angelikson


-------------------------------------------------------

版权网站上有一个叫Affinity的人,倒是注册了不少歌曲,不过注册时间全部集中在1978~1997年之间。与这个Affinity-Angelikson应当不是同一个人。
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--------------------------------------------------------
另外单独查ANGELIKSON 有如下搜索结果:
全部与EDDIE CASIO有关,而且基本只与EDDIE CASIO有关。


--------------------------------------------------------
ANGELIKSON ARIA EVANS PRESS KIT.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu003393355 / 2008-04-22  
Application Title: ANGELIKSON (ARIA EVANS PRESS KIT)
Title: ANGELIKSON ARIA EVANS PRESS KIT.
Description: Compact disc.
Notes: Music, Lyrics and arrangement.
Collection.
Copyright Claimant: EDWARD CASCIO, 1982- . Address: 883 HURON RD, FRANKLIN LAKES NJ 07417.
CHRISTINA HORUATH, 1983- . Address: 106 EAST 6TH STREET, CLIFTON NJ 07011.
Date of Creation: 2008
Authorship on Application: EDWARD CASCIO, 1982- ; Citizenship: United States.
CHRISTINA HORUATH, 1983- ; Citizenship: United States.
  
Names: CASCIO, EDWARD, 1982-  
HORUATH, CHRISTINA, 1983-  

-----------------------------------------------------------
Angelikson comp. CD 2.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu002869474 / 2004-05-27  
Application Title: Angelikson music CD 1.
Title: Angelikson comp. CD 2.
Description: Compact disc.
Notes: Words & music.
Copyright Claimant: Edward Cascio, 1982-, Angelo Auteri, 1982-
Date of Creation: 2004
  
Names: Cascio, Edward, 1982-  
Auteri, Angelo, 1982-  

----------------------------------------------------------------
Angelikson compilation 4.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu002957602 / 2005-05-23
Title: Angelikson compilation 4.
Notes: Music & lyrics.
Copyright Claimant: Edward Cascio, 1982-, & Angelo Autesi, 1982-
Date of Creation: 2005
Previous Registration: Prev. reg. 2004, PAAu 2-869-474, 2003, PAu 2--847-251.
Copyright Note: Cataloged from appl. only.
  
Names: Cascio, Edward, 1982-  
Autesi, Angelo, 1982-  

----------------------------------------------
Angelikson compilation CD 5--movemento.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu003082823 / 2006-11-13
Title: Angelikson compilation CD 5--movemento.
Notes: Cataloged from application only.
Music.
Copyright Claimant: Edward Cascio, 1982-
Date of Creation: 2006

Names: Cascio, Edward, 1982-  
-------------------------------------------------------
Angelikson compositions :

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu003047568 / 2006-04-26  
Title: Angelikson compositions : vol. 1.
Copyright Claimant: Edward Cascio
Date of Creation: 2006
Authorship on Application: music & arr.: Edward Cascio, 1982-.
Copyright Note: Cataloged from appl. only.
  
Names: Cascio, Edward, 1982-  
------------------------------------------------------
Angelikson KOP :

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu003088168 / 2006-12-22  
Title: Angelikson KOP : vol. 1.
Notes: Words, music & arr.
Copyright Claimant: Edward Cascio, 1982-
Date of Creation: 2006
Copyright Note: Cataloged from appl. only.
  
Names: Cascio, Edward, 1982-  
---------------------------------------------------
Angelikson music CD 1.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu002847251 / 2003-12-08  
Title: Angelikson music CD 1.
Description: Compact disc.
Notes: Words & music.
Copyright Claimant: Edward Lascio, 1982-, Angelo Auteri, 1982-
Date of Creation: 2003
Copyright Note: C.O. correspondence.
  
Names: Lascio, Edward, 1982-  
Auteri, Angelo, 1982-  

---------------------------------------------
Just be Angelikson wire-soldier boy compilation.

Type of Work: Music
Registration Number / Date: PAu002970608 / 2005-06-29
Title: Just be Angelikson wire-soldier boy compilation.
Copyright Claimant: James Porte, 1972-
Date of Creation: 2005
Authorship on Application: James Porte, 1972-, Edward Cascio, 1982-.
Copyright Note: Cataloged from appl. only.
Words & music.
  
Names: Porte, James, 1972-  
Porte, James, 1972-  
Cascio, Edward, 1982-  

-------------------------------------
MJAngeliksonStudios.

Type of Work: Visual Material
Registration Number / Date: VAu001042269 / 2010-09-27  
Application Title: MJAngeliksonStudios.
Title: MJAngeliksonStudios.
Description: Electronic file (eService)
Copyright Claimant: Affinity-Angelikson, Transfer: By written agreement. Address: 154 Stonegate Trail, Cresskill, NJ, 07626, United States.
Date of Creation: 2007
Authorship on Application: Edward Cascio; Domicile: United States; Citizenship: United States. Authorship: photograph(s)
Rights and Permissions: Edward Cascio, Affinity-Angelikson, 883 Huron Rd, Franklin Lakes, NJ, 07417, United States, angelikson@gmail.com
  
Names: Cascio, Edward
Affinity-Angelikson




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圣殿骑士

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发表于 2010-12-14 22:57:20 | 显示全部楼层
飞扬你的工作做得不错,但是我提出几点自己的看法:

1-卡西欧家族不是“来历不明的人”,他们与MJ相识多年。

2-人的一生不能像套数学公式一样,去演算他的活动轨迹,就比如MJ和猫王之女结婚的时候,谁能想象他后来会娶一个护士?打这个不恰当的比分,只是想说明,人总有因为种种原因改变想法的时候,此时的想法不能代表彼时的想法。

还有,同样期待MJ的创作记录和DEMO。

点评

你没有看明白我的意思,CASIO并不是成功的音乐人,MJ没有理由选择他们进行合作。他们自己鼓捣的东西多少年都没有成功,MJ能看得上眼?MJ不会因私人感情降低对艺术的标准,猫女与DEBBIE能参与与干涉MJ的创作吗?  发表于 2010-12-14 23:04
请参见97楼我帖的MJ法庭做证的视频,MJ明确回答了律师关于他是否会同朋友合作的问题,MJ说他们必须要先有一长串成功的历史记录,来显示他们是真正的作曲家。虽然是说的用歌,但合作应当也是一样的。  发表于 2010-12-14 23:00
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