[翻译]国外网友对invincible的一篇评论

queenie3374 · 发表于 2011-5-10 11:53:02

MJ為什么四年才出專輯, 是要做到最好, 專輯里都是他的愛歌, 完先Bad專輯里他也想多發幾首歌, 這是他的心意, 他要回報他的歌迷, 喜不喜歡太個人了, Invincible不成功嗎? MJ說過歐洲各國都是銷量都很好, 我就極喜歡它呢!!

arabel · 发表于 2011-5-10 14:41:27

本帖最后由 arabel 于 2011-5-10 16:09 编辑

回复 queenie3374 的帖子

有人喜欢有人不喜欢都很正常，这里只是分享一下看法：）作者是老迈迷了，你可以看到他对mj毫不掩饰的热爱：）
为什么要翻译这篇非专业评论，因为我在意大众对mj的看法，我希望自己能对mj的艺术有一个客观的认识。这跟自己喜不喜欢没关系。艺术哪怕再「1000个哈姆雷特」，总是可以得出一个大概的结论的，就像我们永远无法把蒙娜丽莎与小孩子随手画下的涂鸦的艺术性影响力相提并论一样。爱他才要更加深入地了解他，研究他：）
或许的确是每个人看mj的方式不同，有的人把mj看成信仰，有的人把mj看成情人，而在我看来，我的偶像不完美是可以的，有一些人生中的败笔，遗憾与决策失误是可以的，他在艺术上不是好到天下第一更是完全可以接受，毕竟我干嘛要期待一个人无可挑剔？他带给我们的已经足够多了，如果可能的话，我会一直感谢他，爱他。

因此，我知道的客观事实是：绝大多数人觉得这张专辑是mj最烂的一张，从乐评人到大众。它在一个唱片业还算可以（尽管有所衰退）的情况下发行，却只卖了与blood这张混音专辑差不多的张数。它没有选择像off the wall和thriller一样带动潮流，而是去迎合它，使得专辑缺乏新鲜感。而同是没有带动潮流的作品，它似乎并不如bad，dangerous或history，也不是当时潮流中最好的作品之一。它的失败并不仅仅是宣传的原因，是金子总会发光而它没有。
and it's ok.：）

miaoxuran · 发表于 2011-5-10 16:06:19

感谢楼主分享！@~~

queenie3374 · 发表于 2011-5-10 18:37:27

回复 arabel 的帖子

我總是覺得你勸說MJ不是一個完美的人, (不論是人品或創作), 所持的觀點是客觀的, 我們則是主觀了, 艺术作品不是很主觀嗎?!
你還特意選了篇這样的文章(合你心意的), 正如我也會選一篇合我心意的文章去發表自己的意見. 如果你真的愛MJ, 為什么總是去挑剔他??(我有些疑惑, 直話直說, 請原諒!)

Invincible在我來看,就是覺得MJ跟本不在意追上潮流 ,他本意是用最普羅, 最簡單的方式去表達他的作品, 他祈望各皆層都能聽懂他的音樂, 所以歌曲里包含了像兒歌,詩歌,甚至是民搖....般的方式去發表.....這卻使一般的商業樂評,或要求MJ有更創新的歌迷失望,就認定它是最烂, 最敗筆之作,為什么MJ總要是先鋒,為什么他不可以重复他的歌曲,這絶對是他個人的心路歷程.......如果要挑剔就算是神曲也可以挑.....

Invincible其實是MJ最成熟的作品, 歌曲16首沒有一首需要刪; 正如有人認為 Thriller 最好, 我覺得 Dangerous is the Best .

樓主我們須然意見不同, 但我很喜歡與你交流...

arabel · 发表于 2011-5-10 22:11:42

本帖最后由 arabel 于 2011-5-10 22:19 编辑

是的，因为mj就是个足够有趣的人可以让人一直聊一直聊^^ 很怕你生气，没有吵起来真是太好了XDD
我觉得这篇文还算是很感性了，作者根本没咋说mj的不是，字里行间都看得出他（她）对mj的爱

艺术是主观的东西，但是通过一些经验和理论上的准则，能得出一个客观上高档和低档的结论，就像我上面举例的，蒙娜丽莎和小孩涂鸦，你可以喜欢涂鸦甚于蒙娜丽莎，但谁都知道哪个作品艺术性更高。有品味的人（像是评论家，对艺术有深入研究的业余人士）可以鉴赏出什么是艺术上的杰作而什么是垃圾，而且他们会告诉你为什么。同时他们也可以喜欢小孩的涂鸦，客观与主观不会有太大冲突。

为什么要去“挑剔”他（我更愿意说是“正视他”），因为不想让自己的爱变得盲目，不想让心目中的mj一直被他个人塑造的与粉丝塑造的光环包围。光环的确吸引人，但狂热迷恋总是要转向理智欣赏的，都已经对这个领域有了初步了解了还说出“mj艺术成就天下第一”岂不是太蠢了XD

事先声明我对音乐几乎不了解，以下评价估计十分之不专业，但至少是参考了很多人的看法：
对于invincible，事实上mj正是想追上潮流，mj确实也有个人上的突破，你可以听到它与history风格的极大不同。这张专辑应该属于好作品一类，只是似乎承担不起mj之名罢了。滚石确实太苛刻了= =
“希望各阶层都能听懂他的音乐”。MJ从，嗯，至少从dangerous开始就走这个路线了，曲风多样总有你好的那口。为什么mj总要是先锋，因为先锋才能表明你定义流行的能力，才能证明你的才华的确不同寻常，第一个吃螃蟹的人总会得到更多的喝彩。为什么滚石给off the wall和thriller最高分就是这个道理。
倒也不是说让“要求有创新的歌迷和商业乐评失望”就说明这张专辑最烂，bad，dangerous，history没一个是先锋之作，但至少是一部分歌曲素质非常之好，歌迷和乐评还是很买账的呀XD
他当然可以重复他的歌曲，比如dangerous的who is it就是想重复billie jean，keep the faith就是要重复man in the mirror（瞎猜，个人感受），但他们重复都重复出了新意，突破了原有的框架。如果只能重复出一样的东西，那就变成了工艺品，仿制品而不是艺术品。对invincible是否是没有新意的重复我持保留意见……这只是作者的一家之言。
他可以写他的心路历程，但专辑本身的艺术性不是你有没有赋予它心路历程决定的，是歌曲本身的素质。而且即使是这个“心路历程”的说法我到现在也有些怀疑，speechless和the lost children这两首他自己写的的确反应了他的内心，再加上unbreakable。也就这三首了，mj为什么最喜欢这三首寓意真是太明显了XD。you're my life是一首公认的烂歌，已经有定论了。我觉得history比invincible个人化多了。invincible其实挺迎合大众的，只是整体比较中庸没办法引人注目。
“挑剔就算神曲也可以挑”你见过几个乐评人和歌迷挑剔过billie jean？经典不用任何人说，它就是经典。

我也很爱dangerous，大约是听的遍数最多的专辑。个人最爱是history，因为mj赋予的意义。艺术性本身的话恐怕是off the wall和thriller这两张选一了吧XD

仓促回帖，可能有说得不对的地方，还请原谅^^

蛋搅肉丝 · 发表于 2011-5-10 22:17:25

每个人眼里都有不一样的菜，对不对他的胃口，就看他的心去感受了，哼哼~~

彼得 · 发表于 2011-5-12 16:55:40

觉得爱不需要客观，本来就是很主观的东西，讨论他的专辑好坏很正常，可是爱不爱他好像没关系，其实爱他可以很盲目。

terry1983115 · 发表于 2011-5-12 21:56:00

这张专辑我最喜欢的就是Sppechless

Morphine · 发表于 2011-9-26 14:18:56

这张专辑真的太长了，把里边的一些歌曲删掉，让专辑保持在10~12首歌曲比较合适。Invincble和heartbreaker说真的，我听起来都不是太来电，但是heartbreaker起码在编曲上还是比较有新意的。慢歌部分you are my life和dont walk away二者选一就可以了，我更喜欢后者，the lost children真的是以前的重复，如果专辑收录了cry，这首歌就不应该存在，没新意歌词写得也不是太深刻

zhouyin · 发表于 2011-9-27 11:36:14

什么狗屁评论。我们大家的耳朵又不聋！我爱无敌专辑！

显示全部楼层 · 发表于 2011-9-27 15:45:39

看来外国的欣赏和中国人的口味不一样呀。我是大爱这张专辑。特别是他提到的几首慢歌，真是爱死了。当一个人静静的听的时候，总是被感动着，有时会不知不觉的流泪。无敌真正的神曲。

显示全部楼层 · 发表于 2011-9-27 16:38:39

感谢LZ的翻译，文章写得很客观也很中肯，字里行间也感受得到原文作者对MJ的喜爱。
喜欢看这样的乐评，LZ，你的的发言也很有意思，谢谢～～

迈的爱永远 · 发表于 2011-9-27 19:06:29

不苟同这个人的看法，我觉得这张专辑是我最喜欢的~

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[翻译]国外网友对invincible的一篇评论

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