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楼主: 皇冠

不能因为他们是MJ的家人,就把他们等同于MJ

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至尊天神

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发表于 2013-10-3 23:26:46 | 显示全部楼层
青骢马  原告打这官司前就该想到若是输了,有什么后果,会怎么写和看MJ,官司对MJ的利弊,除非她认为100%能赢。为什么要让歌迷的感情来买单?
1 u2 Y- Y& i/ Y

3 k0 q5 c2 E6 P) Z7 W同学,我们现在讨论是官司输了以后的事情,而不是这场官司是否应该打的问题。
+ R' S+ q  f7 @$ C% |9 ?2 Q, @
5 G$ }) ~+ a" j8 U) Y7 J' `6 y不管我们是否愿意,官司已经开打了,开打了我们当然希望赢,因为输了最后买单的是MJ,这点你同意吧?
6 y- `- C# L/ u, X! j& r) a- O4 J4 z, S* q
至于官司是否应该打,现在还来讨论有意义么。这不由我们说了算。+ D) a5 s6 D  t- K- P
; w) r( ]. p5 {3 ]6 g
我们只是希望将对MJ的伤害降到最低。在官司不受控制的开打了的前提下,胜诉当然比败诉对MJ更有利一些。
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发表于 2013-10-3 23:28:58 | 显示全部楼层
现在,人们的认识就是,AEG赢了,不用为MJ的死亡负责。所以只有莫里和MJ自己才是MJ死亡的凶手。为什么扯到MJ家族去了?我不明白,你这么在意干吗?
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发表于 2013-10-3 23:31:06 | 显示全部楼层
现在CNN上一群美国人说是MJ自己吃药死的……
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至尊天神

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发表于 2013-10-3 23:44:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是青青 于 2013-10-3 23:46 编辑
: ]" N# l. q8 |5 ?0 ^9 j0 I% R8 ^7 q9 k5 e/ h5 ~
媒体欢呼了,AEG欢呼了,还有AEG的支持者和MJ的黑欢呼了。。。
: ^! d0 M+ A# \. T; `1 b
& C) ?; k5 z) [  V4 Q9 j还有。。。。楼主口里的一大帮国外的歌迷欢呼了。。。。
4 @) x' H( F: @0 c: X, L! ^2 m
" E3 Y0 C1 w/ \* b* K许多欢呼的人在举着牌子喊,看,法律在证明,MJ是自己吃药死的,他自作自受,就是这么回事。。。( F* y8 X5 H4 h5 A2 ]- @" j

# s( o- O$ Z" L" r) `* [* {! f" x-------------------
* C- D, f" d0 M
, e. G- H) X/ }2 d1 ^3 P" R这就是官司失败带来的结果。OK?
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侠之大者

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发表于 2013-10-3 23:51:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 aft 于 2013-10-3 23:54 编辑 6 r+ h. O& p; o
% A- L$ w7 `$ x
如下文字摘录自:http://mjjasia.com/show.aspx?id=8056&cid=62
! n/ o: [9 ~) b5 {
& h! _5 K" V6 {3 u/ H# t( U- D但原告,迈克尔的母亲凯瑟琳·杰克逊(Katherine Jackson)却表示:“我们从一开始就说了,这个案子是为了寻找真相。我们找到了真相。是AEG雇佣了莫里,后者正因为杀害了杰克逊而入狱服刑。AEG多年来都否认并继续在否认他们雇佣了莫里,但陪审团一致认定是AEG雇佣了莫里。”
! n& R5 U# K  [2 E/ b...巴顿说,“但这并不意味着我们认为他有医德,如果问题问的是他是否有职业道德,结果或许不一样。
5 ~( E/ _1 M  X
+ s! v/ `, w* J5 `; C6 ^1 K8 X在结案陈词中,辩方律师帕特南告诉陪审团AEG高管如果知道杰克逊在用麻醉药会停止演出。: i: ], t& c5 z/ Y  G2 O5 M
AEG如果知道杰克逊先生每晚在自己卧室里玩俄罗斯轮盘是不会同意为巡演提供资金的。”
- L9 M/ h3 q/ k3 _2 X" P/ V杰克逊家族律师布莱恩·帕尼什(Brian Panish)反驳说AEG现场娱乐公司没有深入调查莫里也是失职。他在结案陈词中表示金钱的诱惑让AEG和莫里唯利是图,最终牺牲了杰克逊的性命以谋取自身的利益。' d( E, a8 x; I4 u4 ]& b( n. c
AEG现场娱乐公司的律师把本案描绘成个人的选择,杰克逊在药物和医生上做出了糟糕的选择。
) R, r, m% d, Z! Z5 W+ K
1 k1 F- S0 R0 U0 |如下文字摘自 http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/ ... ewthread&tid=160744
7 O; o" n- @  n8 F6 B- P在一个媒体采访片段里,莫里说:“我没有感觉有罪,因为我什么都没做错。”而在被问到他是否认为丢弃迈克尔一个人在房间里是鲁莽草率的行为时,莫里回答说:“不,不。”$ H# V4 G) x, `' S5 K/ W
- ]& X' T* _5 K. `3 a0 w* t9 w
在他的媒体采访中,莫里还解释了他为什么要对警方撒谎。莫里说他没有告知警察他打过很多电话是因为警方“从来没有问我”,而他(莫里)“认为这不重要”。; [" e! q, ~. ]
9 p; O8 Y5 C; Y0 b. A; `. f
第一部分报道显示了几个“如果”,第二部分报道中有个“不重要”,我们不妨也自问几个问题:
1 H6 X* p& o# f1、无论谁雇用了莫里,如果只考虑才不考虑德的任职资格模式"被低风险",我们本已毒食恶水的生存环境会“进化”成什么样子?
* d: |( i* o# {0 {) G8 w
2、TII对AEG算不算需要高度重视的项目?如果算,如果其公司高层连项目最核心成员的医护情况都“不知道”或对雇员的医德“没有深入调查”,最终造成死亡还可以不负责的话,那么工薪阶层如何确保自己的精神安全和人身安全?
2 F0 C' M" t* H2 u
3、如果,我们纵容莫里式的思维(对什么重要和什么不重要的判断),认为在大是大非面前是否撒谎“不重要”,是否主动承担责任也“不重要”,那我们自己的安全是否也“不重要”?' s; A0 J- O; k/ O5 M% E
最后,如果我们自己不为所爱的人和文化负责并行动,谁来为我们负责和行动?
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侠之大者

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发表于 2013-10-4 00:24:35 | 显示全部楼层
这官司输了,怎么我发现有些理智型的“歌迷”蹦达得好高,活象幸灾乐祸般。, l% g: S1 F) R, P0 \

3 k) i) n& g0 ]. A) m3 i/ T虽然一直不太看好这官司,但心里边还是希望能赢,输了始终有些郁闷。
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梦里飞翔的鱼 该用户已被删除
发表于 2013-10-4 00:52:28 | 显示全部楼层
心情一直很郁闷,因为官司输了,因为莫里又要堂而皇之出来招摇过市用MJ的鲜血赚钱了。' n! g4 V$ s7 k
我无法理解楼主的叫好,也无法理解所谓“国外一片叫好”的“歌迷”,即使对J家有所不满,但在对AEG的交锋中,难道就应该互相拆台,甚至在MJ声名受到严重损害的时候拍手称快吗?这是什么样的歌迷?黑吧。
, d. ]/ H( r( Y9 J" ]) q也或许,有些人只是在国外论坛见到几个自称歌迷的黑,就认为代表国外歌迷了吧。其实大多时候,国外真正的歌迷没有国内这些看来“理智高端”的歌迷那么高贵冷艳呢。, k4 f; ^. w1 [! |# t  S
其实严格说来,J家打这场官司也没什么错,难道以前不是大批歌迷也在高喊着阴谋论吗?不是也在骂着AEG或者索尼杀死MJ吗?迈妈想知道真相,想给儿子一个公道有什么错呢?即使她可能受到其他金钱驱使的家族成员的唆使,她的动机也无可厚非,只是输掉了官司也非她所愿。这个过程中我们也知道了更多事情,进一步证明迈并非瘾君子,他一直在和药物做斗争,他仍然是伟大高尚值得敬爱的,MJ,经得起任何考验的偶像导师!那些嗜血的媒体只看结果,一片聒噪,可以理解,但这动摇不了任何爱他的人对他的敬爱。倒是说歌迷摇旗呐喊推波助澜的,让人更加添堵!他们在幸灾乐祸吗?

点评

同时也认同你对官司初衷的分析。虽然带来伤害,但是作为当妈的,怎么可能让儿子死的不明不白,怎么可能不去探究真相。她根本不知道最后发生了什么,同时如果没有这场官司,我们也不知道。  发表于 2013-10-4 01:08
我也是被郁闷到了,本来就被瞎嚷嚷的媒体和莫里气的够呛,这会儿还跑出一些冷艳高贵的叫好的理智歌迷。真不晓得这阵营是怎么站的。。。  发表于 2013-10-4 01:05

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参与人数 1经验 +20 金钱 +25 人气 +20 收起 理由
香茶7 + 20 + 25 + 20 梦鱼说的也很不错:)

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圣殿骑士

迈田里的稻草人

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发表于 2013-10-4 05:36:52 | 显示全部楼层
从未把MJ和Jackson当成一个人来看,官司一开始就知道这官司关键目的是钱,但是还是希望Michael的母亲可以赢取,因为那样可以证明AEG是有罪的,MJ没有自己杀死自己,是AEG给了太多压力所造成的!但如今难过都是不到官司输了,还把无辜的Michael有一次推向风口浪尖,成为了被告就是那个该死的韦德!
Meeting you was fate,and falling in love with you was out of my control.
Wherever you go, whatever you do, I will be right here waiting for you

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Moonmjj 该用户已被删除
发表于 2013-10-4 08:13:58 | 显示全部楼层
我只知道根本不該打這場官司。
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皇冠 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2013-10-4 09:37:34 | 显示全部楼层
我是青青 发表于 2013-10-3 22:54 : d; X  `0 v: a) T* `
是的。不论官司初衷和目的是什么。现实是官司由不得我们这些歌迷控制的开打了。
; J* s$ F- `. Z& ~& s" M
* l9 I* q7 _/ y2 o% g既然开打了,当然希 ...
4 c: V- i* L' T' S3 w; `$ ?' F3 E/ Y8 l9 G
, O1 {5 O" w3 U8 w3 {8 z# J% |
你看陪审团后来的采访也知道,就算第二个问题过了,
( y4 n. h( L( ~- \0 R/ y3 p* s/ [$ ^  u2 J/ Y! R
到后面问题: B  \' d) u- d& n0 L
也过不了
- J& I) m! h2 f4 T4 |: Y( u7 }, b$ I4 n8 q: W5 X+ `; K) ~
陪审团根本就不相信凯瑟琳律师那一套
7 b7 I8 Y, ^4 K4 J$ y5 \- {没有任何证据证明AEG在雇佣莫里方面有疏忽
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皇冠 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2013-10-4 09:38:08 | 显示全部楼层
另外说一句,0 n# ]5 k" c- n& }) ^

+ F6 I! t, P3 H8 E+ i第二个问题是杰克逊方面自己设置的

点评

第二个问题是双方律师和法官一起设置的。我们先要讨论是官司对MJ的影响。谁也没说J家人是天使。  发表于 2013-10-4 14:48
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皇冠 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2013-10-4 09:41:24 | 显示全部楼层
梦里飞翔的鱼 发表于 2013-10-4 00:52
4 l8 O8 z" Q5 |) u7 r心情一直很郁闷,因为官司输了,因为莫里又要堂而皇之出来招摇过市用MJ的鲜血赚钱了。
% N% H% q# b- \7 _我无法理解楼主的叫 ...

* F2 n! [3 Q( e错了,大多数迈迷都在叫好+ M3 b6 U: \8 U7 x, U
9 U+ F$ F$ ^- Y
MJJC,全球最大的歌迷论坛,讨论了60多页了
# F. C( N% `9 }& n9 G: h. y* \0 n+ R; n3 {8 S8 h& ^1 y
90%的歌迷都表示满意
- \3 {: \. ^- b0 `0 X, I. E( q8 \4 o8 y/ S2 N# E# a* }9 |8 |8 Z
http://www.mjjcommunity.com/foru ... rine-Jackson-vs-AEG# ]' z) y3 L+ Y
  e2 M" O. v& N+ t

# Z1 K7 W+ i' J: y看完这60页你就不纠结了8 o+ a# {7 q+ X6 A8 s. Z% w! c

# |  y3 E5 I. z, P/ x6 H这个帖子里没有黑,只有理性的歌迷,和不愿被J家和情感当枪使的,愿意从法制、证据上理性认定这个案子的人* x+ O/ z0 c! Q& R* [
3 r3 L* q; H; ]0 S4 h- _/ d# S
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皇冠 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2013-10-4 09:46:12 | 显示全部楼层
我是青青 发表于 2013-10-3 23:26 9 r. d, {; o& b- w  |/ f
同学,我们现在讨论是官司输了以后的事情,而不是这场官司是否应该打的问题。
0 g$ V& `0 H* d' g
- C1 k/ L2 a$ o: u2 T  ]" n- K: P+ m不管我们是否愿意,官 ...

6 w5 z2 k' \$ u$ z1 r. b/ i9 F6 S! h) Q* D' w/ P4 e9 f' b
造成最后买单的是谁?是杰克逊家族,怂恿老母亲去打官司" O7 r, p2 T2 v5 H# ^) Y' K
那些说MJ是瘾君子的人是谁,是他的母亲,他的兄弟,尤其是RANDY
$ C9 m* l- d6 X: f; ]/ R8 E. W3 M, w胜诉和败诉,对MJ 是一样的,因为MJ在这个案子里已经被玷污了
# Z/ {# X0 M$ G% f  b) w& l7 x; Y
/ ]. @6 H! T- F) o9 o- @你看现在败诉,有多少人关注,有多少人在乎?那些用药的细节,早已被媒体披露了个够,大家早知道了。1 h2 \  p9 J; t: R) s) P
反而让这些细节不断曝光出来的是谁?是杰克逊家族自己。

点评

没有人否认过这个案子带来的伤害。我们这是认为案子已然开打,赢比输对MJ带来的伤害相对来说会小一些。OK,你高兴是你的自由。我不高兴是我的自由。SO,就这样吧。  发表于 2013-10-4 14:51
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 楼主| 发表于 2013-10-4 09:59:21 | 显示全部楼层
scarecrow 发表于 2013-10-4 05:36
) a6 v9 f. r: P8 E从未把MJ和Jackson当成一个人来看,官司一开始就知道这官司关键目的是钱,但是还是希望Michael的母亲可以赢 ...
) a2 s7 ^1 D" J7 g/ D7 ]
这个官司的结果,不是随便推卸责任
2 N6 l: E; ^& v' Z" K首先你要搞清楚这个官司的诉状是什么,很简单:  那就是 AEG疏忽雇佣和监督莫里。
1 }; g4 w/ Z% _5 O& g) r2 \. P" h
- ^0 t" ?+ C& e正如陪审团所说,如果MJ自己关起门来用药,假若莫里不愿意,他还会找别的医生,那AEG怎么可能知道这种事情
0 h( J- Y6 C* |  h
$ X# A5 s' w- c# o( a而且这是MJ自己选择的医生,AEG需要怀疑吗?AEG还试图帮他换一个医生,MJ不答应。这些都是在证词里听到的。
! q0 N# v. _! M! G0 E
( H% g! {4 g: n  `他们的合同不过是制造了一个三角关系,MJ雇人,AEG预支买单- `. Y# b0 U* Q* r- Z' Y" h( E
, b: _/ w& Y  c- V; f
所以不带情绪的想一想
  X4 [5 S8 x8 i# r/ l9 r2 i
1 k  ~- t3 _4 F: t3 H" C( k) V是,我们都不爽什么AEG打了MJ,骂了MJ,对MJ不好,逼迫MJ开50场,施加巨大压力,你可以想到所有AEG的坏
( @( s. |; W  p3 u; R. f
7 G0 P8 N; c! t$ x( }可惜,但这些都不是起诉的内容,阴谋论谈一谈就好了,与案件毫不相干,你骂死了也没用。这些阴谋论拿得上法庭吗?拿不上。没有证据。还有人说是AEG老总当天晚上躲在房子里趁莫里出去打电话期间给MJ注射了药物弄死了他,是不是也要赶紧去相信一下?
2 I% A/ U/ V; G* B# U0 Q' b
: e( a5 |4 |! N, {所以,这就是法律。一码是一码7 k" W( M1 O) F3 ^( t/ _! x6 T' \

/ ~( _$ w; N2 B- `$ dMJ被推上风口浪尖,正是MJ家人自己,他们一堆人不信任MJ,怀疑他用药,还公开去小报爆料,后来更对MJ的孩子下手,绑架老母亲,造成PARIS自杀,这些你没有在新闻上看到?- ]# k7 l" q5 Y- c9 \
( }9 T1 t# c: j" j: u: F
不要以为挂上MJ的名义就了不起了,王杰克逊还挂着MJ的名义呢,难道都要支持?8 F$ W) b, e8 {- X. f$ q

% L+ f! }; e1 E3 V$ J4 [4 Q  p/ s. q- s& S. l% o8 J1 }! ?
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 楼主| 发表于 2013-10-4 10:02:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 皇冠 于 2013-10-4 10:46 编辑 % `! e7 z& R/ |9 c( T$ ^% c
我是青青 发表于 2013-10-3 23:44
% ^- u- T2 w, t2 Y5 N8 m" ?媒体欢呼了,AEG欢呼了,还有AEG的支持者和MJ的黑欢呼了。。。
8 z3 x6 X/ p( F# y% U; B$ J& g
/ Y5 J$ U2 ?+ R7 g还有。。。。楼主口里的一大帮国外的歌迷 ...

) ~, P6 a7 p/ H) `1 ]* |6 f- `
9 x( [" Z( v- e你自己去 http://www.mjjcommunity.com/foru ... rine-Jackson-vs-AEG 看看, Z& p( L$ u7 O$ f% ~5 H
3 c8 ~4 k5 H! V7 c, M
这些都是普通正常的好歌迷,少数几个吗?错,是大多数!
0 ]- }( g1 t# m
- v! S+ f4 s8 E/ s; Q除非你眼睛瞎了!0 }( f  t5 H8 j- d0 s$ [

8 ]4 `2 F% K. S: c. P, Q但90%都不支持这个官司
9 _3 x9 n* u) a8 [8 D; ]! ^  l% b. _, q( v
谁有空对一家靠MJ的血养活,绑架母亲,隔离MJ孩子,说MJ坏话,拿MJ的钱,曝光MJ, 出卖MJ隐私的所谓家人高贵冷艳?9 p1 G. ?# ?+ T/ _. ]
$ R& S, l6 S% a% c* N% L

5 H( k1 y* D2 [$ Q! [. x( R: e
9 V4 }' U6 [" P' o) N1 x
许多欢呼的人在举着牌子喊,看,法律在证明,MJ是自己吃药死的,他自作自受,就是这么回事。。。
1 M" j( {- q, {" }

' ]7 G; g0 c) k5 C" J" F9 J+ b! {这是最傻逼的逻辑   
+ g8 I9 A5 ?7 L: m* S: _谁有空去举牌子?5 @, R4 |( e& M2 ^
法律证明的,是MJ的选择,而莫里铤而走险,已被绳之以法。这是有法制精神的人们的共识。1 n, g+ A  P2 v
证词也证明MJ处于很多压力之下,MJ是多么好的一个人,等等,这些事实都在庭审间曝光也上了新闻,傻逼才会看不到这些。0 H$ M! \% \9 P
如果你想要真相,这些真相已经曝光。
. `+ y6 A/ L- q! U6 Y. |但这个案子告诉你,所有这些“自己吃药吃死的”,都来自杰克逊家族的提起诉讼,如果没有这个诉讼,这些新闻都不会曝光, 世人依然还记得的是MJ在THIS IS IT排练时多么伟大
+ U/ F% Q- {. i+ l& u
2 ~5 a: D* F7 s0 G杰克逊家族自己都已经说了MJ在其中有自负的责任,哪怕进行到最后一个问题,MJ还是有责任,记住,这是J家自己说的8 e5 d1 i' U; b

4 a; L) ^! J5 q# y/ t, y/ W吃药是杰克逊家族自己说的,有责任也是杰克逊家族自己说的,赢得官司只是为了让你有脸?还是你拒绝承认事实和法律?8 v, ?" F' R+ @' B3 o3 m* ^& L3 R! g5 S
& M1 L5 t7 \: g4 U

( i$ z& m, I, V% P; F不知道你们这些人眼里的法律是怎么样的,必须要符合利益的法律才是法律?
& Y% |3 i/ T! l- x" o0 p
( s- q4 Q/ v0 O& w5 g7 A: h也不看看始作俑者是谁。做了任何事,都要承担相应的后果。
+ L3 S  e- V3 d/ A- ^5 p! W2 W- m+ M) o# ~& j
如果美国的法律都不算公正,难道你会说中国的法律比美国公正?3 c) [7 s+ C$ r$ \1 g; s
$ g; M" d8 M& M6 M& s1 G8 u
难道MJ宣判娈童案无罪、宣判莫里入狱的法律,都不是美国的法律和美国的陪审团?
+ o0 L( i; D) u" n1 g, i: y# `
" y3 a$ z% `1 \! L' W" i

点评

就事论事,请你收回眼瞎了这句。人身攻击有意思么?  发表于 2013-10-4 14:30
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