在自己的blog上本来写lennon的jealous guy的，最后还是写了很多mj

Tara

说到这里,我真的想问一下keen或更成熟喜欢mj很久的fans: 我想了很久, 一直想不明白, 为什么mj这么好的一个人会被这个世界误解如此之深? 他又不笨的啊

为什么全世界误会最深的人会是一个如此善良的人, 为什么会是他? 悲剧人物会是他? MICHAEL JACKSON???:ranting7 凭什么啊, 天下怎么会有这么不公平的事情

无意识的说, 我写文章可能也是为了要说服自己mj悲剧的产生他自己也有很大原因的

xueping21

原帖由 Tara 于 2007-5-3 23:39 发表 说到这里,我真的想问一下keen或更成熟喜欢mj很久的fans: 我想了很久, 一直想不明白, 为什么mj这么好的一个人会被这个世界误解如此之深? 他又不笨的啊 为什么全世界误会最深的人会是一个如此善良的人, 为什么 ...

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/ ... 7210&extra=page%3D1 那你应该看这个帖。到KEEN的博客看更好。你会知道很多事情，远不是表面就看得出来的~~~

Tara

我以前也看过，今天又看了一边，keen实在是太厉害了了

可我真的替mj感到冤枉委屈，凭什么suffer这么大的社会问题的人是他？要是别人也就算了

michael jackson 一个这么善良又超级敏感的艺术家，（我觉得可以算是全世界最善良的人了）他要承受多少啊？？？？:clap0

mj毕竟不是曼德拉，恐怕没有那样的毅力和韧性

叶子

套用K老大滴话吧~ 其实他的得到和付出是公平的。。

Tara

我刚刚又看了一下其他人关于keen的文章在这个论坛里的回复，原来这么多人和我有过类似的想法

最近mj去了日本，我觉得搞什么歌迷见面是幌子，可能在日本谈生意以及最重要的是去什么看望驻日本的美军才是正事，我们都知道其实mj哪愿意慰问什么美军，那些人在哪儿呆着还不是怕台湾海峡？！·#￥%，算了我也不讲了

mj这是觉得还是和美国政府友好相处比较好，或者说利用一下，先从驻日美军开始，这样才识重振他的事业

cheerful

我不懂音樂，但憑個人經驗，聽搖滾音樂和聽MJ沒有衝突，音樂的流派多得是。現在還有人以為搖滾是最好的? 不會吧...啥時候的搖滾? 現代的搖滾?

MJ的歌迷當然要聽MJ，但也不應該局限自己，多聽總不會有害。搖滾和黑人音樂也有密切的關係，Hardrock不是很多有黑人藍調的味道嗎? 批評搖滾的人，到底對搖滾有幾熟悉? 不要求甚麼，60S -70S號稱搖滾的高峰，classic rock, heavy,psychedelic, progressive, jazz rock, latin rock等等，都全部了解了，全都懂了? 沒有了the beatles的起頭作用和商業效應，其他非主流樂隊可能浮不上來了。 沒錯，他們有受過商業限制，但是他們也有變化，有進取的心，到底犯甚麼罪了? 就因為他們是白人所以要受批評?

另，談及搖滾的時候，除了the beatles，可不可以談談其他? 不談冷門的，rolling stones,pink floyd, ledzeppelin, deep purple, david bowie, king crimson, yes, the who, cream, jimi hendrix,  doors,jefferson airplane,  velvet underground, roxy music, santana,steppenwolf 這些都全部聽過和全部了解了? 都全部不值得欣賞? 批評pink flody的，真的由syd barret時代的東西開始聽的?

yue7

:B)16 都恁有才

MkGenie

原帖由 cheerful 于 2007-5-4 18:12 发表
the beatles的起頭作用和商業效應，其他非主流樂隊可能浮不上來了。 沒錯，他們有受過商業限制，但是他們也有變化，有進取的心，到底犯甚麼罪了? 就因為他們是白人所以要受批評?www ...

这句话你说反了。他们恰恰因为是白人所以没受批评。

而且我不知道你怎么扯到“批评摇滚”的人上去的。

我们可没在这里谈论“批评摇滚的人”，我们在谈的是“批评流行和批评MJ”的人。

我们是在说音乐的流派，看问题品音乐的角度。

说到BEATLES和LENNON，是因为楼主是从LENNON写起的。她如果从ROLLING STONES，NIRVANA什么写起，我们一样可以从那些方面谈。

谁也不用也没有否定摇滚。好音乐都该欢迎，不管是流行摇滚古典还是什么。摇滚垃圾不少，流行里垃圾更多。但谁又有说它们都没有价值？不知道你扯出那么长串摇滚BANDS和摇滚流派的名单出来是什么意思？如果真想讨论摇滚，请到影音殿堂区。就像我们在这个区谈着MJ，突然扯到八秆子打不着trip-hop，你说是不是有点莫名。

MkGenie

原帖由 Tara 于 2007-5-3 21:39 发表


小孩子估计不喜欢lennon之类的摇滚，但一定喜欢mj...

我说小孩子也不一定会喜欢MJ的音乐，他们也不一定不会喜欢LENNON之类的摇滚

MJ的很多歌曲都是少儿不宜的。包括他的舞蹈动作。

真正有孩子气，适合小孩听的，也就那么几首，掰手指都数的出来。

MJ赢得小孩子的心，是因为他会拍一些很多好玩的MV，跳很多好酷的舞，穿很多很有型的服装。但这些都是音乐的外延，不是音乐本身。

另外说实话，摇滚热潮里没有小孩子怎么行？

cheerful

這句話我是故意這樣講的。

這個是MJ討論，如何去評價The beatles是一個敏感的話題。但是，正如我們不樂意看見MJ在外面被人盲目批評，相信我們也沒有必要把"他們是白人"這點加上去對The Beatles的評論上。

"白人的文化"早就在我們的社會多方面取得影響力，沒有必要再在beatles的評論上再提一遍。

很多人覺得the beatles被搬上神壇就不會受到批評，但是事實The Beatles是有人在批評的，我見過很多，例如當談論media hype時，the beatles總會入選。被追棒的人一定會被批評，這根本是難以避免的，但是沒有人能否定他們對搖滾時代作出的貢獻。

傳媒會利用樂隊，樂隊也會利用傳媒。在商業限制下，the beatles也有掙扎過。

或者the beatles旋律動聽的東西最受歡迎，但是他們有創新的精神，也因為這份精神，為其他樂隊帶來了機會。例如如果沒Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band這張album，迷幻風也許不會吹得激烈。在音樂上，他們的確有作出過很多的試驗，新的錄音方式，新的器樂編排，和絃的轉變，甚至把東方音樂融入搖滾等等等等，都對後起的樂隊帶來啟示。

正如MJ在英國依然得到尊重，我覺得The Beatles在mj的討論區也應該得到尊重。

Tara

原帖由 MkGenie 于 2007-5-4 20:20 发表

我说小孩子也不一定会喜欢MJ的音乐，他们也不一定不会喜欢LENNON之类的摇滚

MJ的很多歌曲都是少儿不宜的。包括他的舞蹈动作。

真正有孩子气，适合小孩听的，也就那么几首，掰手指都数的出来。

MJ ...

哈哈，keen， 我最近看了一些mj concert的照片，终于觉得他的舞蹈有sex的成分了。以前我总是觉得，他做一些动作就象是我们看米开朗琪罗的david  不用遮块布一样，是艺术。

MkGenie

原帖由 cheerful 于 2007-5-4 20:54 发表
這句話我是故意這樣講的。

這個是MJ討論，如何去評價The beatles是一個敏感的話題。但是，正如我們不樂意看見MJ在外面被人盲目批評，相信我們也沒有必要把"他們是白人"這點加上去對The Beatles的評 ...

我们把事情搞清楚，说他们是白人而受到优待这是不是个客观事实？尤其是乐队解散？JOHN LENNON死后？

既然是客观事实为什么不能说？

批评BEATLES当然有，当年美国还有人抵制他们的，烧他们唱片的，这比MJ严重多了。

关键是，我在这里否定他们的成就了吗？

难道他们不是最伟大的乐队？他们当然是。他们因为音乐成就应该得到应有的认可，这无可厚非，绝对应该。跟种族无关。但问题是，某些人，即便有杰出的音乐成就和贡献，却因为种族问题得不到应有的认可。这是不是我们应该关注，应该对比的？

我不需要你来为BEATLES辩护。我是铁杆的BEATLES迷。我为BEATLES辩护的时候会使出给MJ辩护的时候一样的劲来！

我们谈论的是，什么事情都没有绝对。我是在做辨证法。我就是要打碎某些伪音乐迷脑中的神话。包括MJ的神话。你说什么高尚吧说什么高级吧说什么无法超越吧，我同样要告诉你他们也低级过无耻过低俗过。

就这么简单。

cheerful

>>你说什么高尚吧说什么高级吧说什么无法超越吧，我同样要告诉你他们也低级过无耻过低俗过。
就这么简单。<<

同意，我沒有異議，搖滾裏黑暗的東西不少。

>>我就是打碎某些伪音乐迷脑中的神话。包括MJ的神话。<<

如果你指 "小孩子" 的歌的言論，我同意。

其實我不是the beatles的歌迷，也不是搖滾迷，我只是一個普通的音樂聽眾。

前面有人提及，也想了解摇滚乐，但是很多無從入手，而且大多都很搞怪。keen有一句 "摇滚音乐里垃圾很多"，當然你這句是對的，但是我擔心有人會誤解，所以我隨便列了一個表，有興建的人可以看看。

猛男

LZ第三段写的真好，总结性与归纳性极强的话语！

akl45

说真的某些（不是说ＬＺ)喜欢摇滚的人真的很装Ｂ，自己懂不懂都不知道，一说到流行，就装一个鄙视样．． 礼似自己很高级个鸟样，还不是生活好了吃饱穿暖了，犯意淫．．．玩摇滚，搞个性，装ＳＢ． MJ就一首we are the world,有多现实就现实． 战乱，饥荒，疾病，睡都不稳定．．看你玩摇滚，搞个性．还是乖乖唱we are the world,hear the world吧，多现实啊