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楼主: MkGenie

MJJCN特赦话题: MJ的脸究竟坏了吗?

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圣殿骑士

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发表于 2007-9-11 17:45:24 | 显示全部楼层

他的外表不是最重要的。

就算MJ的鼻子就在全世界人的眼前掉下来,
就算MJ当着全世界的人面去整容,
就算。。。。。。
他还是迈迷心中那个最完美的MJ,
只因,他有迈迷最深爱的
那颗如金子珍贵、如钻石般闪光的纯真爱心。

而这世间,真正能做到不以貌取人、正确去尊重去看待人的却是少之又少。

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 楼主| 发表于 2007-9-11 18:23:37 | 显示全部楼层

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原帖由 smashing 于 2007-9-11 14:16 发表
其实我是不愿意特地讲mj容貌的,我只是说明现在的情况,纠正一些人把mj外貌想的过于理想化的趋势以及keen不承认mj整容的鼻子有问题。让我们的歌迷更加能融入大众中,易于不久mj在中国的宣传。

你居然比我还忧国忧民, 想拯救中国无数歌迷于水火之中.

我不承认MJ整容的鼻子有问题,因为他的鼻子确实没出现问题. 至于他整容后的脸好看不好看,这属于见仁见智的问题。比如我,看久了,看熟悉了,也觉得很正常,没什么。

这一些人认为,或者大部分人依然认为MJ很帅,认为MJ外貌很理想,这是他们的看法,这是他们的审美感觉,审美倾向,你没有权利也没有资格去"纠正",  你以为你是谁啊? 要是有人来纠正你的审美观,你会认同吗?这是相当主观的东西,你却把主观当作客观去改造, 这不是有病吗.

我们这些歌迷不是在大众里融入得很好吗?我们天天上班上学,和周围的人说说笑笑,该玩的时候就玩,互相尊重对方的爱好.偏激得像杨丽娟那样的歌迷也有,但是少.而且那样的人关你鸟事?至于融入不融入大众,歌迷难道不是大众里来的吗? 难道不就是大众的一员吗?是你主观把自己和大众对立起来的。而且融入大众的程度,也属于个人修为的问题。中国从来都有很多小圈子。你即使不是MJ圈子的人,你也会是其他圈子里的人,而你身在的那个圈子,也永远都会有人喜欢和鄙视。这是你逃不掉的命运。

MJ的歌迷,只要在这里呆过,就已经很理智很明白事理的, MJ在中国的宣传我们已经做了7年,越来越多的人明白了真相, 也越来越尊重我们的努力,那是因为我们坚持一些别人不敢坚持的东西, 有底线有原则.

smashing应该属于无论别人怎么骂MJ,他都会点头哈腰递上一杆烟的那种。这不叫融入大众,这叫无底线的从众,生怕被大众抛弃。因为一个梨子,如果周围的人都说是苹果,那怎么还敢坚持说是梨子。觉得只要能被那个“客观”一群认同为一员,就可以在一边嘲笑MJ的同时,一边从旁改造别人对他自己的看法。其实这是相当自私的行为。这时你还有基本的原则和立场吗?

你会跟着你的朋友一起嘲笑你父母老去的容颜吗?或者你会跟着你的哥们一起嘲笑你父母长得不好看吗?要是你父母是明星,你会跟着所谓客观的人一起嘲笑你父母整容吗?MJ虽然不是我们的父母,但你既然是歌迷,就应该知道有底线。MJ是很多人心灵的一部分。无论他怎么变,永远都有人觉得顺眼。这个无可厚非,属于主观的,感性的,情感上的东西,这不是你有资格去“纠正”的。这是属于每个人内心深处的东西。明白什么叫无底线的从众了吗?而大众往往是愚昧的,容易被煽动和引导的。 请不要将“易于不久mj在中国的宣传”的理由挂出来,很可笑,还轮不到你。在这个漫溢着对MJ爱意的地方,你却要站出来说大家“客观一点”认识一下MJ有多“丑”,你去问问MJ试试,看MJ的保镖会不会当众给你一个耳光,看看这是不是“易于宣传”。 正如你坚持你的看法一样,我们也坚持我们对MJ的看法和感受。你用小报的证据和传媒故意丑化的照片来认定MJ整容失败来推测MJ的行为,并不会让你有多客观有多高尚,同样也不会显得我们有多疯狂有多低贱。谁不是十几二十年的老歌迷啊,有些事情谁不懂啊,你又以为你是谁啊。

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发表于 2007-9-11 23:24:52 | 显示全部楼层
原帖由 Keen 于 2007-9-11 18:23 发表

你居然比我还忧国忧民, 想拯救中国无数歌迷于水火之中.

我不承认MJ整容的鼻子有问题,因为他的鼻子确实没出现问题. 至于他整容后的脸好看不好看,这属于见仁见智的问题。比如我,看久了,看熟悉了,也觉得很 ...



     keen你讲了那么多,其实思路有些混乱,甚至自相矛盾。虽然看上去好像那么那么有感情。而且一些观点还是不能苟同。


      我一开始只是发个感慨,发表我自己的观点。只是后面的帖子的人(包括keen)要么言语激励,要么莫明其妙还搞不清状况就盲目跟风,这里的管理员和版主没能及时的纠正,甚至自己参与骂人,攻击人。 其管理水平控制局面能力只能说差一个字。 说不过就删人帖子,禁人言。那个什么版主,你倒是留下各方言论,让旁人看看到底谁有理。 我从头到尾都在心平气和的回应而已。 别人那些骂人的反而留着,这到底是什么论坛?  mj是优秀的,但是mj在中国的bbs却是这样的悲哀。我的悲哀是mj在中国的确在规模上这个是最好的。如果有第二家我绝对会去那里。就像中国电信一样


    keen你既然认为大家可以有自己观点的权力。说我强迫去纠正别人。那你后面的回帖在反问,指责我。不是在把你自己的观点强加给别人是什么。你要是说“你保留你的感觉,我们认为mj容貌一直很正常,没问题” 我也就不会出来和你争到底。只会私下里感叹你爱mj到盲目的地步。  

    至于你说mj的歌迷融入大众之类。  你指大家都能上班,吃饭睡觉我双手赞成。没有人会为mj杀你。 但是你对身边的人这样的态度,别人一说整容问题,你就说没问题,是拍摄角度的问题。态度坚决而且指责别人,估计你的什么融入大众估计也只能成为美好愿望而已。

    你把父母子女作比喻,那我问你,一个有心脏病的孩子,在父母眼里由于爱还会像正常孩子那样对待,虽然在他发病的时候还得特殊对待。   但是父母希望孩子长大后,要求别人像正常人那样对他则是不负责任的。  你指责我对父母说孩子有心脏病是可耻的,其实我没有那么做,只是你作为那个家长到处说孩子没心脏病,我才站出来说得。我不会主动去说那个孩子有心脏病的。 要不我也不会在这个贴力回这个问题,我不会特地开个贴啊?

  最后对keen的文采的运用赞扬一下,他可以避开中心论点而从侧面一些和主题无关的感人的东西去反驳别人。 初看看有道理而仔细看有问题。

     至于我是不是你说的无底线的人,我自己知道。 我有我的判别标准。 你的标准在我看来是不可观,是有些主观的。

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 楼主| 发表于 2007-9-11 23:42:46 | 显示全部楼层
    keen你讲了那么多,其实思路有些混乱,甚至自相矛盾。虽然看上去好像那么那么有感情。而且一些观点还是不能苟同。

谢谢,我自认为没有任何混乱和自相矛盾的地方.

      我一开始只是发个感慨,发表我自己的观点。只是后面的帖子的人(包括keen)要么言语激励,要么莫明其妙还搞不清状况就盲目跟风,这里的管理员和版主没能及时的纠正,甚至自己参与骂人,攻击人。 其管理水平控制局面能力只能说差一个字。 说不过就删人帖子,禁人言。那个什么版主,你倒是留下各方言论,让旁人看看到底谁有理。 我从头到尾都在心平气和的回应而已。 别人那些骂人的反而留着,这到底是什么论坛?  mj是优秀的,但是mj在中国的bbs却是这样的悲哀。我的悲哀是mj在中国的确在规模上这个是最好的。如果有第二家我绝对会去那里。就像中国电信一样

你难道就没骂人"小朋友"? 没骂什么"比你这种没有基本客观世界观,没有教养的人肯定好的多"?都是有情绪的人,也都有责任,还是那句话,你在一个热爱MJ包容MJ的地方,莫名其妙站出来作"客观"状,招来非议是必然,你首先就要有心理准备

    keen你既然认为大家可以有自己观点的权力。说我强迫去纠正别人。那你后面的回帖在反问,指责我。不是在把你自己的观点强加给别人是什么。你要是说“你保留你的感觉,我们认为mj容貌一直很正常,没问题” 我也就不会出来和你争到底。只会私下里感叹你爱mj到盲目的地步。  

既然你本来就不听我的话,既然你本来就保留你的观点,我什么时候又强加过观点给你?我只是把我的观点摆出来.
那你现在说这种话,难道你是在强加观点给我?这扯不完的。
我只指出你的措辞不对,方式不对,还有就是说话的环境和时机不对。
你觉得你对你可以保留,我没有要你改。

我对MJ的爱盲目不盲目我自己清楚, 对MJ这么多年的批评和还原真实,我这么多年来所发表过的言论,你没看到,那是你的盲目  但我还是那句话,这个论坛有底线.



    至于你说mj的歌迷融入大众之类。  你指大家都能上班,吃饭睡觉我双手赞成。没有人会为mj杀你。 但是你对身边的人这样的态度,别人一说整容问题,你就说没问题,是拍摄角度的问题。态度坚决而且指责别人,估计你的什么融入大众估计也只能成为美好愿望而已。


就我的现实例子来说, 别人一说整容问题,我不会说MJ没整容 ,但我也不会说MJ有问题,而是让他们看清楚照片,自己判断. 我从来不会态度坚决指责别人,在我身边的人都知道.所以我身边的人都从来不会和我辩驳,因为我允许他们发表他们的观点,但我也会给他们指出他们遗失的错失的没有注意到的地方.如果我说的对,他们会接受,如果他们不相信,我也不会怎么样,随便他们怎么想.有什么不能融入大众的?还不是一个为人处事的问题.指责你,是因为你是MJ的歌迷,如果你是外人我也不会和你这么说话.我不会因为外界说MJ脸有问题我就跟着说MJ脸有问题,并用放大镜去找他每一条纹理的错误.我请你相信,如果你有几千张照片,有无数医生近距离解读你的脸皮,放大你任何一处毛孔,你也迟早被人说成个怪胎.

    你把父母子女作比喻,那我问你,一个有心脏病的孩子,在父母眼里由于爱还会像正常孩子那样对待,虽然在他发病的时候还得特殊对待。   但是父母希望孩子长大后,要求别人像正常人那样对他则是不负责任的。  你指责我对父母说孩子有心脏病是可耻的,其实我没有那么做,只是你作为那个家长到处说孩子没心脏病,我才站出来说得。我不会主动去说那个孩子有心脏病的。 要不我也不会在这个贴力回这个问题,我不会特地开个贴啊?

我说的容颜老去跟心脏病是两码事,一个是岁月的悲剧,一个是先天的残疾,你如果不会类比就不要学人出来类比.


  最后对keen的文采的运用赞扬一下,他可以避开中心论点而从侧面一些和主题无关的感人的东西去反驳别人。 初看看有道理而仔细看有问题。


没有问题. 仔细看都还有问题是因为你没读懂.



     至于我是不是你说的无底线的人,我自己知道。 我有我的判别标准。 你的标准在我看来是不可观,是有些主观的。


有你的标准就行. 但要记得你的判别标准也是主观的.

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王者传奇

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发表于 2007-9-11 23:50:40 | 显示全部楼层
Tara 你太棒了!PS的照片就是最有力的证据。
当初我就觉得网上流传的“整容医生评价MJ变脸”有很大的阴谋。
那视频把不同时期的MJ照片用电脑特技串联起来,
其实TMD每张照片的角度都不同,表情也不同。
看起来好象真的MJ的脸在不断变化
那些脑子有点傻的人看了就把“MJ整容无数次”的概念植入脑中了!
个人也认为MJ只是整了鼻子,至于其他地方,拿更年轻的照片PS都没问题!因为成年后的脸型在自然情况下不会有太大的改变,再说MJ也没皱纹,只是这几年看起来比以前更瘦了。
再有就是肤色的变化也使MJ的脸型看起来好象不一样了,其实是幻觉。

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 楼主| 发表于 2007-9-11 23:50:59 | 显示全部楼层
说这么多也没意思,

简单用一句话:  一直以来 在MJJCN谈MJ的容貌问题就是找死.

你可以把我这句话当作潜规则理解.


这跟管理差不差无关, 而是严不严的问题, 这里7年都没混乱过,一向团结.也不会因为你一个人就混乱.

为什么有人骂你,是你自找的. 既然是MJJCN, 对MJ保持积极乐观包容的态度是基本. 你敢提,就要有心理准备。

明白了吧?

我专门把这个话题单独分出去吧,因为已经跟电视节目无关了。


你如果想和人讨论,欢迎,但不要作攻击。其他人,也不能因为SMASHING有他自己的独到看法,而直接对他进行人身攻击。

还是平心辩论,摆事实摆照片,讲道理,真理总是越辩越明。

我不会再参与这个辩论,所以你不用再回我的贴。但我会专门关照这个贴的秩序。

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王者传奇

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发表于 2007-9-12 00:38:56 | 显示全部楼层
一句话:我是MJ迷。

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至尊天神

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发表于 2007-9-12 00:53:35 | 显示全部楼层
谁不是十几二十年的老歌迷啊,有些事情谁不懂啊,你又以为你是谁啊。


我选这句话去跟风.smashing请看这句.




smashing一定是看了那几个关于MJ整容的记录片.里面说的内容就像他说的内容.....是那几个视频的.我估计都能说得出来.


哎.为他做为一个老MJ FANS而失望...一个站在小报基础上去认识MJ,自认为自己很冷静的FANS,,,可悲.:lh



ps:再啰嗦借用一句话,就像武林外传,,里面那个包大人..用地方词语说的话.

"你还嫩着":chichuan

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至尊天神

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发表于 2007-9-12 01:30:43 | 显示全部楼层
smashing典型就是个只知道下载的小白而已......根本没完全理解MJ这个人......所以不必要再理会他了..在捣乱扔掉就好了.........让他去百度的地方演讲吧

很傻很天真

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发表于 2007-9-12 01:41:26 | 显示全部楼层
我是小白 虽然懂得不是太多

但我知道我从心里喜欢 MJ
我也从心里支持MJ

这就够了
说别的没啥大用
说那些用不着的完全是没事找事 要不就是没事闲的装B分子

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至尊天神

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发表于 2007-9-12 01:56:12 | 显示全部楼层
楼上的头像照片能上传下吗?很喜欢哦

很傻很天真

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侠之大者

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发表于 2007-9-12 02:00:30 | 显示全部楼层


怎么上传

是这样么???
:chichuan

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发表于 2007-9-12 07:27:41 | 显示全部楼层
不得不承认,他的NOSE是不太好看,脸坏没坏,我到不敢说,因为我看到过他和他姐姐的照片,他姐姐也长得那样,五官很像,不能说脸坏了,是就那样的长相.

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发表于 2007-9-12 07:57:41 | 显示全部楼层
作为歌迷,作为至今还热爱mj的我,虽然我觉得这个讨论对我有些不公。我觉得我也能忍了。这个是我这个话题最后一帖。我将来也会遵循keen所说的潜规则。  我会记住在这里说整容是找死的规则的。  我也只能认为这里是歌迷自己找安慰的地方而已。我想想我揭开这个话题的确有点不合适。但我是被有些人逼着说这些我不想说得话。

      但我觉得keen对这个事情的处理有异议 。  我第一帖后你可以说整容问题不许提,但你那样质问我说mj的脸哪里失败了? 招来我的回应也是必然。    我的观点是mj脸不行了,但我还是支持他,甚至希望他通过新的医学变得更好。而且mj一直以来也是那样做的。keen一开始说得:“难道靠另一次整容?”其实mj也想啊,只是现在效果没有mj以前好了。   我无法做到keen认为的mj的脸一点问题都没有的“积极乐观”。

      我只是发了个感慨,说一下现在mj的脸基本上失败了,多年的手术加上肌体的衰老。 至于那个对比图。  也说明不了问题。 带着眼镜,只能看到轮廓的图。特别凑好的角度。拍人物照的人都会知道。  我也不愿意去找图说明。这对我也是痛苦的事情。 只说两次对mj的印象。在我高中,mj历史演唱会期间,那时期电视里面的报告录像中, 猫王之女陪着mj,那是mj的鼻子已经感觉中间像断了一样,有粘贴的感觉。  其实95之后mj的容貌变化有很多次。 01签售,05案件时期都不一样。其实mj的鼻子有时挺一点,有时更差。    其实mj卸妆后都不自然,只是80年代肌体年轻,着妆后效果还过得去。 现在看上去达不到以前的效果了。  归咎于衰老是一个原因,以前整容的方向错误却是最大原因。

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王者传奇

太空鼠

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发表于 2007-9-12 08:44:39 | 显示全部楼层
我觉得这个话题由MJ自己整容医师来回答比较靠谱,我们毕竟不是人体学专家,但我个人觉得MJ整容并没有外界说的那么可怕,虽不能说完美,但在很大程度上确实使MJ比原来的他看上去要酷,更有巨星风采,虽然鼻子上有不尽人意的地方,但整体效果还算可以,至少我看来是这样,真的是个人欣赏角度不同吧,一直觉得MJ挺帅的,比不整容要帅:chichuan
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