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楼主: lynxjack

史上最牛X的光盘!

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 楼主| 发表于 2004-10-13 00:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用allenkids在2004-10-13 4:06:51的发言: 话可不能这么说啊雅男 高清晰视频肯定是最先用到这种BT容量的,但是逐渐海量存储的需求就会越来越大 5年前我也发愁自己20G的硬盘怎么都装不满,现在给我个200G的也能塞暴了。 HDV之后,用到这个盘的差不多该是游戏了,2008年SquareEnix随便出个RPG(FF-XVI? DQ-X?),过场动画就装它个400G,就算最后容量不满,但是除了这种恐龙盘还有什么载体装得下呢^o^ 然后由于光存储每单位字节的成本迅速下降,必定会导致人类进一步的数码狂热,DC DV的像素值也随着技术的进步大增,高保真的图像和动画压缩技术(自然压缩率更低)取代这一代的JPEG和MPEG……想象空间太大了。 至于HVD的刻录机,刻满盘的速度一定会达到与目前DVD刻录机可比的程度,目前主要限制光存储速度的不是光学组件和电子系统,而是光盘在刻录机中的旋转速度已经接近保持稳定的物理极限。如果存储密度大增,自然在较低的转速下可以实现相同时间内更多数据的刻录。 倒是系统的瓶颈会出现在光驱与南桥的连接总线上,目前的ATA133肯定是不够用了,SATA也很玄,并且大容量的光驱肯定要求大Cache和更严密的监控伺服,也许最终出现独立的光驱总线控制器?[em05]
这个HVD能达到1TB容量,存储密度必然已经大增了,现在的PC还没法跟上它的速度,前一阵子微软放出个1080线的HDTV,没有2Ghz的CPU根本对付不了,整个就像看GIF动画,而这个怪物比HDTV还要恐怖,CPU都跟不上,其他部件更是瓶颈,看来PC技术又得有个大变革才行了,64位PC时代将近。 没想到AK也是DIY爱好者,呵呵,偶已经N久没有钻研DIY了,现在电脑技术新名词太多,记不住,所以偶还是搞搞Code算了。

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发表于 2004-10-13 00:00:00 | 显示全部楼层
但是也要注意到,正是因为光存储的成本降到极低,才会出现大规模的盗版音乐、软件、电影。正是光存储的设备授权大量生产销售,才使人们的数据买卖交换变得如此方便。交换是方便了,但保存却更困难。但是什么东西一但过于普及,自然就有负面的效果出现了,盗版光盘质量极差?谁让你不买正版?纯属得了便宜还卖乖。光驱寿命短,读盘能力差?每代先锋、普科特的旗舰都不会让人失望。既然市场接受了质量差的便宜货,你有什么理由以此来责怪整个光存储行业呢?盗版即使贵点只要质量好点也行诶。正版又怎样?花了N百元买的游戏半年后仍然难以读取(该游戏运行时不需要从CD读取数据),再往后就成真正的收藏品了只能看不能用。先锋当然好,可惜渠道做得太烂,很难买到,只好买了SONY(当然从那以后我是不会买任何SONY的东西了),虽说差点但好歹也是日货,半年后读取很多CD都有困难,现在是基本只能读取DVD了。以前的无论品牌机里的还是什么只要是我用过的,1年后都会有点问题,2年后还能用就很幸福了,3年后还能用就等于中彩了~~谁要非说光驱是消费电子那我也没办法,对大多数人来说这只不过是电脑的一个零件,没多长时间就出问题肯定烦,烦了就会找身边懂硬件的人,so很多人会找我,so我也很烦而即使CD-ROM的40倍速传输速率也达到了6000KB/s,合48000Kb/s即46.875Mb/s我不知道什么超级下载站(民用级)可以达到44.16Mb/s的疯狂高速,常亮同学家庭或者单位租用这样一条百兆级别的光缆专线上Internet又需要耗费多少?普通ADSL下行峰值为512Kb/s,目前电信提供的最高下行速度不过1Mb/s或2Mb/s小区宽带,总带宽一般为10Mb/s,还是动辄几十上百户人家合用。目前中国的因特网总出口带宽也只不过60000Mb/s左右,原来有人可以独占其六百分之一啊~~~~~~佩服。当然我那是针对CD-ROM做比较。46.875Mb/s这个理论值实际上是完全不可能达到的,如果按照这个速度,从CD拷贝600MB的文件之需要100秒钟,1分40秒,可能么?这么点时间能拷贝100MB就不错了。对比日常生活中从光盘拷贝(光盘质量没保证,否则还叫什么日常)和同城之间用ADSL传输,后者会快一点同城公司与公司之间或者朋友与朋友之间经常需要交换一些数据,使用网络传输会很方便,而以前大多数人会选择交换光盘,又要跑路还要花时间拷贝或者刻录,从这个意义上讲光存储已经失去了很多作用如果所谓的HVD容量真的达到1TB之巨,那么它与现在DVD单面单层的4.7GB相比,单碟容量高了220倍以上。假设其读取整张盘的耗时最终达到与DVD-16X看齐(合理的假设),由于16X DVD读取最外圈数据时的数据传输率为1.38*16=22.08MB/s,那么高速HVD读取最外圈数据时的数据传输率就会近似22.08*220=4857.6MB/s这个恐怖的数字。即使最高容量的HVD实际上采取了双面双层的技术,单面单层的容量仅有1TB的四分之一强,在最外圈的速度也会达到1200MB/s左右,ATA133的极限速度为133MB/s SATA目前仅有150MB/s的带宽,即使发展到Intel蓝图中的SATA 4X 也不过是600MB/s而已。什么接口总线可以满足这个怪物的需求???16X过于理论化和理想化。我光驱也是16X,UDMA66,拷贝一个36MB的文件用了9秒钟,如果仅仅是接口瓶颈,最大理论值也是66MB/s,4MB/s未免相差太远了。以后的发展我不敢轻易断言。但光存储的弊端非常明显,而广大光存储研发厂商却好像瞎子一样,难道就不能给光盘上弄一个类似套子的东西保护表面么?难道就不能提高读取设备的使用寿命么?HVD出现之后早会有USB *.0来应付,即使SATA达不到要求。
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发表于 2004-10-13 00:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用lynxjack在2004-10-13 22:21:30的发言: ] 这个HVD能达到1TB容量,存储密度必然已经大增了,现在的PC还没法跟上它的速度,前一阵子微软放出个1080线的HDTV,没有2Ghz的CPU根本对付不了,整个就像看GIF动画,而这个怪物比HDTV还要恐怖,CPU都跟不上,其他部件更是瓶颈,看来PC技术又得有个大变革才行了,64位PC时代将近。 没想到AK也是DIY爱好者,呵呵,偶已经N久没有钻研DIY了,现在电脑技术新名词太多,记不住,所以偶还是搞搞Code算了。
到64位时代谁还再跟Intel屁股后面跑谁就是******...
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 楼主| 发表于 2004-10-13 00:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用Predator在2004-10-13 22:45:15的发言: 。 到64位时代谁还再跟Intel屁股后面跑谁就是******...
AMD一直是物美价廉的代表,装一套AMD系统比较划算。不过Intel芯片组的磁盘IO性能和内存性能通常要比VIA芯片组好一点。PC也只是个消费品,选Intel或AMD看个人喜好了。据说品牌机厂商也开始青睐AMD了,是个好现象。另外AMD的64位系统在服务器领域的份额也在不断增长,Intel在这方面有些失算。如果PC真的要进入64位时代,Intel和AMD又将会有一番恶斗……不管怎样,让咱们这些消费者得益才好。

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发表于 2004-10-13 00:00:00 | 显示全部楼层
现在谁还用VIA,都用nFoce2去了。服务器不说,太复杂。家用64位系统上Intel完全是跟着AMD屁股后面跑。我希望一两年后64位普及了双方家用市场份额能达到各占50% I
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发表于 2004-10-14 00:00:00 | 显示全部楼层
AK发现楼上完全没概念,偶都说了是外圈速度,一个IDE设备的接口技术如果最大传输率达不到该设备传输速度峰值的150%,实际使用时就极有可能遇到问题,产生丢失数据,重复读取等等弊病。 USB是外部接口总线,跟机器内部的总线传输率不在一个数量级,目前连PCI都比不上,AK跟你解释这些,你也自己好好查查资料,不要信口胡说。CD的长期保存的确不易,但是什么容易?磁带?5寸盘?3寸盘?这些东东没有专用防磁除湿存储条件超过5年就绝对死给你看,在南方不要说5年,有3个月它都可以发霉。除非你玩备份服务器磁盘阵列,不然目前民用级的存储方式根本没一个长期可靠的。至于同城ADSL传输,的确速度还不错,但也仅限于小于GB级别的数据传输总耗时会更快而已。(要知道虽然下载带宽在512Kb/s,但是上传方的速度却限定在128Kb/s)说总耗时,是把传递光盘的两地来往时间也算上。CD-Rom内圈从8X起跳,传输速度1200kB/s,也比ADSL的512kB/s快,要想达到ADSL实际传输时间小于CD-Rom,楼上的只能找张光驱不认的烂盘,让它读死在那儿了。那样AK无话可说。光盘的外壳?原来日系很多设计都有外壳,磁光盘也有外壳,但是CD/DVD为了满足广大人民的需求,降低成本,取消了外壳。好消息是最新的蓝光DVD终于把那个壳子穿上了。最后强调一点,烂盘不是光驱的错!!!多半错在贪便宜买那种烂盘的人身上。SONY光驱兼容性本来就是传统的不好,人家就是不认烂盘的,全世界的DIYer都知道(间或出过一两个宣称读盘超强的版本,但是实际也一般。)你非拿它读你那宝贝拷机盘,只能说自己跟自己闹着玩儿呢。说好几百元的正版光盘,还是游戏读不出来,半年之内。如果你用完好好放在CD盒置于40度以下的室内,我还真不信,你拿它当茶杯垫了吧。就算是有这种现象,你敢说你买过的所有正版盘都是这样?(-___-排除你只买过那一款游戏的情况,偶win95光盘到目前还仍生存)再退一步,你把盘邮寄给出版商,我知道的所有商家都提供次品盘免费更换新盘服务,正版的价格还包括服务的你晓得?我01年买的Diablo II现在盘面磨得跟12号金相砂纸差不多,照样可以安装游戏~~~~而我99年购买的一台杂牌CD-Rom,经过5年多的岁月摧残,虽然我基本使用正版,但是室友的毛片VCD,盗版游戏……什么破盘没读过?外加我从不上机箱盖,习惯在它上面压重物比如字典或水杯、更拆拆装装几十次等等非人待遇。目前除了启动马达声音稍大,读盘毫无问题<--我承认这是特例,一般光驱的寿命达到2年已经上限了,电脑盲要受教育,懂常识,而不是责怪光驱的设计制造。至于64位CPU,今年上半年服务器级64位处理器的出货量,AMD远超Intel,CPU DIY市场总出货量,AMD小胜Intel 如果品牌机和笔记本市场Intel再失手~~~它许诺的上海工厂就建不起来了^0^,当然后两者是Intel的传统后院,撼动其地位及其困难啊。我今年装了N台机都是nForce2的板子,VIA今年的芯片组被Intel的官司拖得喘不过气,KT400太次 KT600没性价比 KT800的价格是如此之高~~~~~~希望明年会好点。就是nForce板子Bug忒多,比当年VIA还可怕,搞得我免费售后来回救火。


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 楼主| 发表于 2004-10-14 00:00:00 | 显示全部楼层
传输速度AK说的没错,网络是没法跟CDROM比的。USB这种外部总线也没法和内部总线比速度,即使是2.0也没法比。正版光盘质量也是参差不齐的,像微软、暴雪这样的大公司发行的光盘质量肯定是有保证的了,但小公司就不见得了。现在盗版生产线也是越来越先进了,做出来的光盘比以前要好,甚至比某些正版光盘还要好一些。我始终是不喜欢有机械装置的设备,噪音大,速度慢,可靠性差,寿命短……缺点一大堆。希望PC设备能够早日实现完全电子化,甚至量子化、生物化……还有就是降低辐射。

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发表于 2004-10-14 00:00:00 | 显示全部楼层
AK也喜欢纯硅化设计,太令人向往了~~~~~~~可惜照目前的势头,真搞出这么一个东东来,先不论造价光浑身上下的纯铜散热片,热管,半导体致冷片都得不下5公斤,然后还有超过10个的风扇嗡嗡转个不停跟想象绝对差距巨大!所以AK痛恨此风的始作俑者Intel和它那个BC超长流水线的P4[em03]


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发表于 2004-10-14 00:00:00 | 显示全部楼层
AK发现楼上完全没概念,偶都说了是外圈速度,一个IDE设备的接口技术如果最大传输率达不到该设备传输速度峰值的150%,实际使用时就极有可能遇到问题,产生丢失数据,重复读取等等弊病。 USB是外部接口总线,跟机器内部的总线传输率不在一个数量级,目前连PCI都比不上,AK跟你解释这些,你也自己好好查查资料,不要信口胡说。又是理论值。提速本身就需要时间,这部分时间相对来说也是浪费掉了。CD-ROM的实际峰值也远低于理论值,因此导致的丢失数据和重复读取在实际应用中出现的几率有多高?据我经验是0。但CD-ROM读取缓慢是非常频繁并且实际的。谁又告诉你IDE是内部总线了?还说我搞错了,搞笑啊你,IDE就要通过PCI好伐?http://nz.fsjy.net/information/new_page_30.htm2001-2003年我每天都看硬件文章,我会搞错伐?
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CD的长期保存的确不易,但是什么容易?磁带?5寸盘?3寸盘?这些东东没有专用防磁除湿存储条件超过5年就绝对死给你看,在南方不要说5年,有3个月它都可以发霉。除非你玩备份服务器磁盘阵列,不然目前民用级的存储方式根本没一个长期可*的硬盘虽说不可移动,但保存数据绝对可靠。移动硬盘还凑合吧,除了使用起来麻烦点。除此之外还有微型硬盘和Flash Memory,就是贵点,反正将来会越来越便宜的。目前,至少今年确实没什么更好的替代品能取代光存储,但以后一定会有的。最后强调一点,烂盘不是光驱的错!!!多半错在贪便宜买那种烂盘的人身上。SONY光驱兼容性本来就是传统的不好,人家就是不认烂盘的,全世界的DIYer都知道(间或出过一两个宣称读盘超强的版本,但是实际也一般。)你非拿它读你那宝贝拷机盘,只能说自己跟自己闹着玩儿呢。2001年买的正版游戏,没用过几回,2002年用全新的SONY光驱就读取困难。烂盘压根就不认。郑州IT卖场也不多,离家也远,so我也懒得为了个区区Pioneer光驱跑来跑去。说好几百元的正版光盘,还是游戏读不出来,半年之内。如果你用完好好放在CD盒置于40度以下的室内,我还真不信,你拿它当茶杯垫了吧。就算是有这种现象,你敢说你买过的所有正版盘都是这样?(-___-排除你只买过那一款游戏的情况,偶win95光盘到目前还仍生存)再退一步,你把盘邮寄给出版商,我知道的所有商家都提供次品盘免费更换新盘服务,正版的价格还包括服务的你晓得?我01年买的Diablo II现在盘面磨得跟12号金相砂纸差不多,照样可以安装游戏~~~~买过5款。就那几个正版当然要保存好,攒了很久钱才买到的。现在的正版还有P服务,还不如盗版商服务好。无论晶合还是连邦都不会告诉你你买的正版提供什么服务。我承认这是特例,一般光驱的寿命达到2年已经上限了,电脑盲要受教育,懂常识,而不是责怪光驱的设计制造。两年你认为很长?作为电脑里最先坏掉的部件我始终不认为是件很光荣的事
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