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楼主: goodol

我对Michael死因的看法 (深度)-此贴请勿灌水!!!

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发表于 2009-6-28 21:23:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 dannie_g 于 2009-6-28 21:27 编辑

虽然不支持阴谋论,但在这里我说一下自己的看法。
MJ第一印象给我的感觉就是运动型的身体,他从体型上说几乎没有什么脂肪含量高的肌肉,这个也是从他舞蹈的运动方式和平时的饮食有关。事实上,MJ的肌肉并不算发达,但可以说他身体的脂肪含量很少的。按医学的角度来说,一般肌肉脂肪含量比较少的,胆固醇和血脂的比重也不会高,当然这是基本情况,而这两个几乎是引发心脏病的最高发主因。
说这么多,先排除MJ有后天心脏病的疑点。至于先天心脏病,MJ没有这类家族病史,而且按其后天的人生历程来说,不存在先天性心脏病。也就是说,由于身体导致的内因诱发心脏病之类的疾病几乎不存在疑点。我可以大胆断定,不是MJ自身的问题。
第二点,关于外因导致MJ自身出现不正常生理状况的观点,其实我很赞同,而且的确已经在他生前发生。从心理学角度来说,MJ已经病得很重。而因为心理疾病导致健康出现问题的,在美国不在少数。外界的压力,环境,噪音,自身心理问题,都可以诱发心理疾病从而直接影响健康状况。按照MJ的经历,造成心理疾病不是什么奇怪的事。也按照这个逻辑,对于引发呼吸困难,精神衰弱不振甚至头痛也是情理之中的。过往病例中就有过心肺功能很正常,但却有出现窒息或者呼吸困难的人,这是一种妄想症和焦虑症的诱发病。所以不排除MJ是有与之相关的症状。
不管里面发生了什么事,首先一点我们必须承认,做个世界演唱会的压力很大,看背景和前提也不难想象,所以MJ在近段时间出现心理问题不奇怪。以下就是我的猜测。
根据上面的两个大前提,我觉得其实MJ心理有问题了,开始觉得压力和轻微的精神问题,但这些不是大问题,也就像某些人考试前会紧张导致失眠一样这种小问题。然后医生当然会给他处方药,这个就是关键。为什么我们平时不会磕药?健康的人不需要吃药,甚至有点小病的也不一定需要吃药,因为磕药不当可能适得其反。我觉得是本来不是个大问题,可是被故意以一个“善意”的原因给MJ处方药,然后吃药绝对可以把一个人吃病!
再一个就是MJ对药物的敏感反应和处方药剂的副作用和复方药之后的影响,这些都可以从慢性影响,不一定会马上出现效果。我怀疑MJ可能是从没病吃到生病,再从生病吃到发病。
从没病吃到生病就可以以此为治疗的借口,然后再次进行治疗,这时候什么药都有理由可以用上。按照MJ的背伤而论,需要镇痛药很正常,但镇痛药可以上瘾也可以破坏中枢神经,而且重要的是——按药量可以造成慢性影响!
所以我觉得有可能是利用慢性的方法诱发MJ真正发病,最后导致直接发生致命的疾病。其实心脏停膊还有一个原因是因为过度疲劳或者精神过度紧张。试想一下,假如镇静剂或者是止痛药产生了神经紧张的副作用,那有没有睡意呢?然后呢?长时期无法得到非常适当的睡眠质量加上外加药物的作用再加彩排的劳累再加演唱会的压力。。。结果大家自己想吧。。显而易见。
至于动机,我不想多去估计,我觉得猜这东西有点太那个。。。还是不想说自己的推测出来,以上。
P。S:关于MJ死于心脏停膊,我一直觉得很“神奇”!我不接受这个直接导致他死亡的病状。真的很神奇。。。这个就像当年李小龙说头痛吃药了去睡觉,睡死了一样,容我直言,这简直可以用这四个字来评价——不可理喻!(不可思议也可以)
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发表于 2009-6-28 22:08:06 | 显示全部楼层
从前不是MJ的FAN 但一直关注着他。一直认为这是一个无法触及的神,尽管丑闻满天 但作为一个旁观者我认为这些都是阴谋!!自从他突然说要办演唱会总有一直不详的预感,结果在26号得到了答案。虽然不是一个MJFAN但当我看到MJ在救护车上的照时再也控制不住我的悲伤,我深刻领会到了这个神对我的影响。他的死太过突然,就像一个超级命案 那背后肯定有阴谋。

ANYWAY,衷心希望MJ能在天堂找到一片属于他的纯洁。没有阴谋 没有歧视 没有陷害 让这个天使 这个神 安详。快乐 幸福
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发表于 2009-6-29 00:14:25 | 显示全部楼层
强烈关注
我越来越感到怀疑了
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 楼主| 发表于 2009-6-29 00:46:44 | 显示全部楼层
虽然不支持阴谋论,但在这里我说一下自己的看法。
MJ第一印象给我的感觉就是运动型的身体,他从体型上说几乎没有什么脂肪含量高的肌肉,这个也是从他舞蹈的运动方式和平时的饮食有关。事实上,MJ的肌肉并不算发达, ...
dannie_g 发表于 2009-6-28 21:23


你说的就是赤裸裸的阴谋啊,而且是最深藏不漏的阴谋。
再补充说下我的想法:
1. MJ可能对药物有一定程度上的心理依赖。从他对药物的称谓上可以看出(比如药物是“健康的营养品”之类的)。这是从心理上攻破MJ的防线。
2. MJ本身的健康肯定是有“缺憾”的,比如身体上有背伤或者脚伤;心理上“敏感”,“情绪容易波动”,“精神压力大”等等。这些问题如果不用那些有明显副作用的药,用别的方式,(比如心理疏导,饮食调节等等)是可以缓和的。当然,如果要见效快,辅助用西药也是可以的。但问题就来了,一旦用药,量怎么定,用哪几种药搭配,这是需要非常慎重的,也是正好可以做手脚的地方。
3. 基于上面的铺垫工作,在关键时候给MJ致命一击,简直是太容易了。而且还不容易查清楚。

一想到MJ,我就对世界很无助。。。
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 楼主| 发表于 2009-6-29 00:52:21 | 显示全部楼层
我 是学医的
但是不是心内科
我想说下我的观点
首先MJ没有心脏病或者潜在的心脏病危险因素
这是有目共睹的
而且体检上也可以检查出来
然后就是MJ一直都有白癜风和红斑狼疮
这个病是需要长期服药的
也许正是因 ...
jackson77 发表于 2009-6-28 21:17


你说的我也想过,有几个疑惑:
1. MJ的红斑狼疮到底严重到何种程度?好像这个病严重到一定程度会影响到脏器,是么?但好像影响最大的是肾,因为从没听说过MJ的肾有问题,所以是不是心脏也应该没有大碍?
2. MJ用的那些药(什么麻醉剂,镇静剂,止痛剂,抗抑郁的药,放松肌肉的药。。。即使报道不实,应该也是类似类型的药)并不针对白癜风和红斑狼疮的(我猜的,不知道你了解不?),所以不一定是治疗皮肤病的药造成了MJ心脏的负担。
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发表于 2009-6-29 00:54:34 | 显示全部楼层
不是说充满庸医嘛,肯定是那些人为了挣钱,没病也说他有病。。到了一发不可收拾。
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发表于 2009-6-29 01:05:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 MJ是天使 于 2009-6-29 01:07 编辑

心脏停搏这一说法,更加怀疑MJ的死因,一个心脏没有任何问题的人,前一天还正常的不能再正常的还排练舞蹈人,除了被专业人士狠狠的推了一大把,是不会突然就走的!除非注射强效杜冷丁!任何一个家健康的人如果被注射了这种杜冷丁,也会心脏骤停的!那个所谓的私人医生应该最清楚不过了!他就是凶手!但是还不知道幕后的指使者是什么来头!
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发表于 2009-6-29 01:51:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 dannie_g 于 2009-6-29 02:07 编辑

205# goodol


实话说,西方医学中结合多种治疗法的个案太多了。心理学是其中一个,然后还有病理学,所谓病理学治疗,简单说就是并不纯粹了解你的病因然后对症下药,也就可以单纯作为了解你的病因,然后找到诱发的原因,从这些病因下手直接找到断掉病源的办法,这是根治的方法。当然这个也比较流行的做法。但说实话现在西方的看病程序一般都是先找所属的私人医生或者私家护理,又或者你本来就有所属负责你健康的诊所(一般是小型或私营的),然后得到他们的建议之后才会直接到公立或者更大的权威医院就诊。当然这是属于小病的情况,一般小病那些小规模的医疗机构可以帮你搞掂。
然后,什么定义为小病?感冒发烧,轻度皮肤病,骨科中的皮外伤,一般不涉及重要脏器的内伤,头部问题,生理问题,性问题,心理问题等等,都是在中小规模的医疗机构可以解决。很少会有事没事走下大医院的。然后我们留意上面提到的几点,轻度皮肤病,非重要脏器的内伤,生理问题,心理问题。想想MJ有没类似的疾病?
皮肤病不说了吧。。。MJ我记得有过饮食和胃部的问题吧?生理问题我们可以理解为饮食和营养方面甚至是健康检查类的。不过我看的正是心理问题。假如一个人有点不正常,普通人没关系,那如果是明星的话,我对你说“HEY,你有点不对劲,行为有点古怪,要不要寻求下心理辅导?”这可是很平常的事情。而且国外看心理医生本来就很平常。
我觉得MJ一直都是在高压的环境下生活,如果没有因为媒体烦的话,他会很好,但宣布开演唱会了,媒体会一直开始惹他。那时候心理方面可以做文章的。加上他本来就依赖药物,再说,从心理学上看,有些其实不一定需要精神科药物才能解决问题,通过适当的心理引导就可以了。那冲着这个动机,可以有理由去调配MJ的精神药物甚至止痛药物的份量和剂量,这个不是可能,应该是肯定的是了。
当然什么事情都不要向坏的方向想,我只是觉得,从公布开个唱到现在,几个月的时间,假如要实行什么企图的话,实施的契机是有的,也很充分,加上MJ本来就很善良。他事实上很难相信谁,但又不得不相信一些人,不是么?
可能是个意外,但可能就是谋杀,问题是动机是善还是恶。因为从诱发发病到致病再到致命,其实都可以在平时积累的。尤其是精神科方面的药物,这点就算是不懂医学的人都会知道。你可以想象,其实毒品也属于某种意义上的精神科药物。对于精神科药物,一向都有很严格的使用规定,特别在有关领域上,例如心理学的精神科用药规定上。你不需要直接用药物摧毁一个人的肉体,你只需要慢慢破坏或者腐蚀这个人的灵魂和精神,他就可以自行毁灭自己,这个是我的观点。同样,除了药物,语言,压力,环境,甚至音乐也可以做到这一点。
还有一个,我还是透露一下我的猜测。
疑点之一:MJ死后会比生前赚得多很多,而且钱不会都进他的袋子,进了他的袋子他自己也用不到。
之二:假如财产的分配发生变化,也就是钱不是进他名下而是从有他版权或者财产收入权的人的名下呢?
之三:既然他是无辜的,那他的死可能就会给世界一个为他澄清的机会,而那些机会之后,了解他的人假如消费了他的东西,而钱又是给了谁?
之四:演唱会的票卖了,而且买的都是MJ的FANS,会退票的人多么?
之五:假如退票或者用其它形式代替退票,例如发纪念唱片,那钱归谁?而且那时候那些唱片有多少“不买”的理由?
之六:MJ后期的唱片其实销量都不比之前的好,因为他有诽闻。而现在是,他走了,诽不诽闻不重要,重要的是他的歌还留在这里。生前可能有人会因为他的形象不买唱片不去了解他,但死后更多能记住他的难道是他的诽闻和事迹?我想更多人记住的是他的音乐吧?至少对于那些不了解他的人是这样。
之七:演唱会就半个月时间就开始了,之前没有任何突变迹象,一突变就是死亡事件,我相信对于任何一个歌手假如发生这事情,除非具备很明显的意外因素,像黄家驹的离世。没有人会觉得那是意外吧。觉得意外的情况一般是之前就得知那位歌手有什么不健康的状况。例如罗文,梅艳芳这些歌手就是个很典型的例子。为啥我们不觉得那些是突发,而MJ这事件就很突然?

还有剩下的我不想说了,越说越觉得自己是个阴谋家。反正尸体摆在哪,等验尸报告出来吧,只能这样。而且MJ的死真的不是那么简单的。希望我不会把事情搞得越来越复杂就好。但事实上这事情已经很复杂了。

最后说下,对于媒体的效应。你什么时候发现媒体说MJ的好比说MJ的坏要多?除了诽闻旋风开始之前。但现在大风气一般都是利好的,赞颂比较多,这在某种程度上说是一种造势运动。而且他才走几天了?现在都像宝一样被这家写几下那家写几下,事实上无论是媒体要赎罪要澄清还是要给MJ一个正确定位也好,这里面就非常有玄机。
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王者传奇

Tremito_

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发表于 2009-6-29 05:38:35 | 显示全部楼层
没错...这是一个阴谋...

但我想....这个阴谋总有被戳穿的那一天,但不是现在.
当伤,无关痛痒,那是灵魂在流泪的象征。

       挥之不去的记忆,早已不是Stranger In Moscow伫立雨中得酣畅淋漓。

                           Michael Jackson----1958 Forever。
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发表于 2009-6-29 08:55:37 | 显示全部楼层
迈克太善良了 身边的人都对他虎视眈眈 他太善良了 当我听到迈克离去的消息后 我呆呆的在办公室做了好久 我不相信这是真的 因为他前一段还是那么的健康 那么的开朗 迈克 I LOVE YOU
MJ 永远的神者!
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至尊天神

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发表于 2009-6-29 09:00:48 | 显示全部楼层
这两天关于MJ的死,猜测很多很多。事实是什么,我觉得我们永远不能从官方那里得到全部。
想想猫王,想想甘地,想想那些和MJ一样曾经致力于世界和平、人人平等的伟人们,他们的下场却都那么的相似,这难道真的是巧合吗?心脏病服药过量,医生却就在旁边,谁相信?
不过说真的,我宁愿MJ是真的因为身体问题,而不是被阴谋陷害……想都不敢想,我怕自己会承受不了。
这个没有MJ的这个世界让我感到绝望。
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发表于 2009-6-29 17:44:57 | 显示全部楼层
问题、大大的~~~~
I wanna fall with you again
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发表于 2009-6-29 17:51:44 | 显示全部楼层
我也同感!希望能查明真相!
MJ要是不去美国就好了 真讨厌 美国太坏了
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至尊天神

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发表于 2009-6-29 17:54:46 | 显示全部楼层
猫王怎么死的,谁能告诉我?
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圣殿骑士

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发表于 2009-6-29 18:10:16 | 显示全部楼层
如果真的是阴谋的话(也是我最接受不了的),恐怕将会永远是个秘密了……
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