我当搬运工，转载国外歌迷们对karen的评论（不当言论总结中，见首页）

faye1030

一口鲜血喷出~
还有这样的啊……
yanghui517 发表于 2009-11-20 10:15

一口鲜血喷出~
怎么可以这样的啊……

cat2009

我想那是因为大家站的角度不同。
先声明：以下仅为我站在自己的角度对N TX 的一些做法的解释，不代表我支持她的观点。

我看来争论的原因，是因为大家在对待一些问题的态度上存在本质性的差异。

有些问题可能在NIkki看来，并不是原则性的问题。比如最先引起巨烈争议的“药物”问题。
N的观点是
1）肯定存有药物问题
2）这不是品质问题
3）应该追究的是造成这个局面的原因

2，这次在“XXX”问题
我想她不是有意忽略，而只是觉得这不是什么大是大非原则性问题。同样这也不涉及MJ RP问题。更关键的可可能是，大家对什么是瘾私，要不要保护理解不同吧。

3，这是最有趣的一点：
很多人担心，如果MJ存有用药问题，那么就可能为“莫里”辩护的提供帮助，从为而“莫里”脱罪，更别说找幕后凶手了。
N则担心：如果MJ真是健康的，那么就只有“莫里”承担责任，就无法找到幕后凶手
所以MJ”应该“是不健康的，然后追查不健康的原因，找到幕后凶手。而在N看来K是唯一支持这个理论的关键人物，所以N愿意相信K的一切。——但-是我怀疑这样至多只能找到一个“迫害致死的”结论，而这是无法在法庭陈诉的。

我一直是MJ健康的支持者，但从前天开始我换一种角度，顺着N们的思路走下去，看看，能不能找到一些新线索。

alextoalex

我想那是因为大家站的角度不同。
先声明：以下仅为我站在自己的角度对N TX 的一些做法的解释，不代表我支持她的观点。

2，这次在“XXX”问题
我想她不是有意忽略，而只是觉得这不是什么大是大非原则性问题。同样这也不涉及MJ RP问题。更关键的可可能是，大家对什么是瘾私，要不要保护理解不同吧。

有些问题可能在 ...
cat2009 发表于 2009-11-20 11:27

如果她一开始就说坦诚说她是挑着翻的，有可能不全，没人纠这个问题。问题是她一直宣称KF的话她都有翻，如果其他人发现她那里没有的多半不是真的。现在发现她作的其实并不如她说的，这不是自己打自己嘴巴吗？这不是理解不同的问题，是诚信的问题。

seeyou

抱歉不想一字一句的翻她的话，大概意思说KF又开始装圣女，把Jordan Chandler（93年那位诬告MJ的男孩）的照片贴出来，让众位追随者盯着chandler的照片给他送去爱和力量（说这样大概会让Jordan说真话）（怎么感觉象巫术了），不要送负能量，他不是敌人，大家给他爱啊之类的，还说了好几次，
终于有一位受不了了，回答她说：给他力量让他说真话还行，爱可送不了。alextoalex 发表于 2009-11-20 10:50

哈哈....

cat2009

那么你对美联社的SJ报告怎么看?

美联社的报告与你说你得到的消息结论相反

你想取信谁?

你在分析数据得出结论时也只是采用了有利于你心中结论的论据

是先由结论而找数据

因此,你的结论"所以我怀疑 ...
bobodog 发表于 2009-11-19 18:54

美联社的报告其实洽是我产生这份致疑的组成部分。
简略去一些细节，或已经有许多在讨论的体重问题

只谈我关注的部分：
美联社的报告，证明MJ的内脏器官是健康的，所以MJ长期服药的可能性并不大。
但同样美联社的报道有又MJ全身有很多针孔——说有MJ有注射用药问题
而雪儿护士在警察局做证时讲，至少是在4月之前她为MJ工作时候，这些钍孔（至少是臂部）的针孔是不存的在。

也就是说在4-6月25日这短短十几周的时间里，MJ有非常多的注射。而MJ自己曾谈到他不喜欢注射，而且他的血管还非常细。如果是大量注射，在正常情况下为什么不再找一个护士？
而TINI们也说MJ有了严重的用药反应。（先假设TINI们没说说谎，虽然他们的实话未必对MJ有利——因为可能成为莫里脱罪的借口）
这种短期大量的用药是正常的吗？

所以我怀疑MJ“被滥药”的可能性。当然仅凭上述这些是不够瞧的。

再谈一点莫里，除了我们都知道他在625那天做的那些“极不可思议”的严重事情之外

在MJ去世不久，有人就爆料，莫里擅长精神控制。
他曾给MJ身边的工作人员指示：对MJ要“狠”一点儿，要是那种严格的爱，不许安慰MJ
（这点，后来在K后期的FACEBOOK中证实了，信不信由你。是不是同一人在不同时间报料，不清楚）
在我看来这是条匪疑所思的治疗方案。MJ是一个追求完美的人，他在排练中出现焦虑的症状，洽是需要人们鼓励和安慰，他的私人医生也这样的医嘱，实在不可理解。

另外有消息说莫里对睡眠缺乏症感兴趣。

到目前为止，没人了解莫里的详细底细。

seeyou

美联社的报告，证明MJ的内脏器官是健康的，所以MJ长期服药的可能性并不大。
但同样美联社的报道有又MJ全身有很多针孔——说有MJ有注射用药问题
而雪儿护士在警察局做证时讲，至少是在4月之前她为MJ工作时候，这些钍孔（至少是臂部）的针孔是不存的在。

也就是说在4-6月25日这短短十几周的时间里，MJ有非常多的注射。而MJ自己曾谈到他不喜欢注射，而且他的血管还非常细。如果是大量注射，在正常情况下为什么不再找一个护士？
而TINI们也说MJ有了严重的用药反应。（先假设TINI们没说说谎，虽然他们的实话未必对MJ有利——因为可能成为莫里脱罪的借口）
这种短期大量的用药是正常的吗？

所以我怀疑MJ“被滥药”的可能性。当然仅凭上述这些是不够瞧的。
cat2009 发表于 2009-11-20 12:08

针孔也可能就是为了睡眠注射出现的，跟最后这次一样，但跟“滥药”可不是一个概念，压力大，睡不着很正常，我们也一样，但为了工作的正常进行你还得想法睡觉，长期缺觉也会出现精神不能集中、神思恍惚
至于说到用药反应这方面，我是外行，但我知道就是吃治拉肚子的“诺氟沙星”在用药负作用里也有幻听、幻视的出现

prtythm

我想那是因为大家站的角度不同。
先声明：以下仅为我站在自己的角度对N TX 的一些做法的解释，不代表我支持她的观点。

我看来争论的原因，是因为大家在对待一些问题的态度上存在本质性的差异。

有些问题可能在 ...
cat2009 发表于 2009-11-20 11:27

按你的逻辑，那翻译者本身心里就有偏见，翻的东西就是片面的，翻译者凭什么认为幕后黑手一定存在？
为了满足幕后黑手的理论，MJ就要承担和他生前主张的药物立场相反的结论？
包括那份尸检报告，K的支持者一直宣称这是假的，你们有没有想过，如果真是有幕后黑手要脱罪要买通AP搞份假的尸检报告蒙骗世人
为什么报告里要说MJ是健康的？如果真想脱罪，只要说MJ滥药，胃里药品一大堆，不就什么事情都没了？连案子都能结了
他们搞什么幺蛾子要说MJ是健康的很的？

alextoalex

cat2009，你说MJ被滥药，请问你指的是那类药？
MJ去世前使用propofol，那是静脉注射药，你怎么不说是这个药留下的呢？从4-6月25日有60来天，你怎么不说是用propofol弄的那么多针孔呢？

有人就爆料，莫里擅长精神控制。请问是谁说的？请报上姓名。

不是为Murry开罪，我很恨他，不过你话中的据说推测也太多了一点。

shell88

美联社的报告其实洽是我产生这份致疑的组成部分。
简略去一些细节，或已经有许多在讨论的体重问题

只谈我关注的部分：
美联社的报告，证明MJ的内脏器官是健康的，所以MJ长期服药的可能性并不大。
但同样美 ...
cat2009 发表于 2009-11-20 12:08

需要注意的是，可以摆出信息，但下结论要谨慎。更何况我们知道的都不一定是事实。比如说多个针孔不一定就等于大量注射药物。也许他只是补充点液体和营养。MJ以前曾说过，他一准备演唱会就会太投入，大量脱水，有时候吃不下饭，“他们就让我插着静脉输液管继续”。护士说过MJ的静脉很细。我是静脉很细的人，我有一次曾经尝试用静脉药物，护士戳了5针也没有成功，一点药都没用进去，留下5个针孔。前面两月网上爆出一个MJ07年的录像，在我看来他在里面很正常，由于是法庭作证录像的关系用词很外交辞令、很谨慎，偏有人得出结论说他被药物影响了，连4年前的事都不记得了。拜托，我连上个月的事都不一定记得清楚。我还觉得Klein医生和Karen用药了呢，都不知道自己在说什么了。有些歌迷看到了一些现象，那些也可能是失眠症的症状或是其它原因，他们怎么能直接就下结论说一定是药物影响呢？

acloo

Wanna Be Startin' Somethin' -----Sayin' you just wanna be startin'somethin'
You love to pretend that you're good

aliceleng

其實我覺得第第第一次的爭論（就是百度那一次）還真不是K的問題
火火 发表于 2009-11-20 10:35

以前的事我都不想计较了，只是觉得事情发生最大的起因说一下还是比较重要，态度决定一切！庆幸的是这里明白的亲们要比百度的多得多了，我们反对k的言论的人也觉得不孤单了。

aliceleng

cat2009，你说MJ被滥药，请问你指的是那类药？
MJ去世前使用propofol，那是静脉注射药，你怎么不说是这个药留下的呢？从4-6月25日有60来天，你怎么不说是用propofol弄的那么多针孔呢？

有人就爆料，莫里擅长精神 ...
alextoalex 发表于 2009-11-20 12:24

mj身体基本健康，如果长期滥药，器官会受损的，昨天在facebook和那个好友聊天，她也是copy了karen的那段圣母message给我看，我都无语了，她对这个那个无聊的小人表现得跟圣母似的，就是对咱们mj一点都不够友善，不仅胡说八道，扒隐私都扒到小时候受sexual abuse了，不好意思，我都不想用中文打出这个字眼，太让我恶心了，以后再说这样的问题，我在facebook遇到，肯定还要谴责！

天是红河岸

本来对她的一些行为保持沉默，因为从她把MIKE身边的女人各个都说得很不堪开始，就觉得这个女的已经偏离冷静了。
到把照片卖给TMZ，对这位K女士已经很失望了。

bmei31123

本来对她的一些行为保持沉默，因为从她把MIKE身边的女人各个都说得很不堪开始，就觉得这个女的已经偏离冷静了。
到把照片卖给TMZ，对这位K女士已经很失望了。
天是红河岸 发表于 2009-11-20 14:41

非常認同,我一直很氣憤就是看透K女士這一點.

迈迈的守护神

10.和歌迷八卦迈的“私处”有多大？当迈的老婆感觉怎么样等问题。（！！！！！）
11. 攻击Christian Audigier为mj设计的衣服的问题, 还有zeldy被她批判成长得很恶心的同性恋（不了解别人，能不能留点口德？女的被攻击，男的也难免？）
13. Grace跟Jamaine一起为迈迈提供药物，让他上瘾（在谴责SONY和AEG之前），怀疑Grace有艾滋病，还说她曾经爬到迈迈的床上去！（OMG!）

气死我了，不想活了吗？