对MJ 的真实看法：

蓝】

说到MJ的唱功，总的感觉就是一名话：不比不知道，一比吓一跳，高低见分晓;记得在那看过一个欧州乐评称MJ歌唱技巧可以作为教科书；而对其舞蹈，世界范围模仿的已经不少，套用一名话：一直被模仿，从未被超越。，相信楼主也看过不少，请说说谁还更好？

梦舞诗话

回复  梦舞诗话
如果做为艺人,他的表演被如此的全盘否定,您觉得我们这些FANS会接受吗?
也请您不要只看自己想看到的,看看大家的不同意见是基于何事而发,如果以艺人形象出现在世上面前的MJ,在唱,舞及表演上如此地不堪,那我们喜欢他的是什么呢???
christinaccw 发表于 2010-4-14 10:07

不管是不是我想看到的我都看得很清楚啊，不管是正面的还是反面的，包括回帖中的支持意见和反对意见。
我针对的也不是所有持反对意见的人的回帖，是针对部分较偏激的同学。

不过LZ 也没有对老迈的表演和音乐才能“全盘否定”不是么？

音乐上： 有天赋，
节奏感： 超级
乐感：   超级
唱功： 录音室版本--超级……

歌词：基本上 非常不错……总体来说歌词还是很不错，相比如今的黑人歌手动不动就 f**k 这个f**k那个，mj还是非常有文化水平和修养的了……

舞蹈：……舞蹈的节奏感很好， 跳舞的时候很自然，投入，看着舒服，MJ的舞蹈是辅助他的音乐的，自然的，他唱歌时投入灵魂感情， 自然的舞蹈，看着极其带劲，流畅，不做作，他不像某些歌手 唱歌却没灵魂……

作曲：他虽然不识五线谱，但MJ 乐感好，哼哼，用录音机记录下来，神曲billie jean 前无古人，1级棒。

至少以上是他的“肯定”的方面。（否定的部分大家都看得很清楚了不是么……囧）

另外，LZ对老迈的个人和私生活看法是持尊重态度的。对此不必进行争论。
评论他穿得好有什么不对……在另一个帖子里有人评论他穿得不好也同样要被人围攻……（于是他干脆不穿最好了……爆死）

此外，我一直鼓励大家对自己不认同的地方做出有理有据的讨论，比如“唱功”什么的。

蓝】

请问楼主，88年格莱美你是如何知道是对口型的，难道你是当时放录音的那个吗？

MJ小丝

回复 107# michael616616


    呵呵,楼主,2000watts你怎么看?

MJ就能发出那样的声音,他会不能驾御低音?

也许你会说那是混音混出来的，但这个说法仅仅是猜测,没有依据

你也可以去看一遍"家庭录影",他日常生活里即便是说话,声音的层次感也很丰富

还有泰勒那个现场表演,我希望你列出来你判断那是"对口型"的依据

如果你想说:现场演唱气息不可能那么平稳

那么我想问你:比如你看到杂技演员走钢丝走得很平稳,会不会怀疑那是假的?

不会是吗?因为人家那是从小练出来的,一般人不能比

MJ的现场唱功也是这样,他5岁就开始登台表演,一般人也是不能比的

你不能因为他唱得好,就怀疑是对口型

那么跟MJ一样年纪小小就登台表演的邓丽君,所有的现场表演也一样都要被无端怀疑吗?

是不是你已经形成一种思维定势:MJ的现场表演就一定要"声音带喘",哪怕他不跳舞的时候唱歌也必须这样,不然都是"对口型"???

zhuoqini

回复 1# michael616616


    整容：
早期的整容是成功的，使得MJ 变得漂亮 ，是积极的，后期的可能是某次手术失败了 试图弥补，总体上后期的 ，尤其是2001年30周年时期最为糟糕和遗憾，这或许也是当时 MJ 开30周年演唱会 眼睛却一直看地板 几乎不看歌迷不和歌迷眼神交流的原因吧，比较遗憾，不过令人欣慰的是2003年的纪录片living with mj 以及后面的05年官司时期以及最近的几年 MJ的容貌基本上恢复了正常，许多时候看着还是很有型的，他气质好，


我想知道你对MJ自己说关于整容的事的看法?

christinaccw

回复 117# michael616616


   
再次提醒楼主请不要选择性"失明"或是把没有的东西强加于人.在这个回复中我并未提及我喜欢MJ多少年,为的就是不想拿年头来说明自己专业.因为自认为不管喜欢了他多久,因没与他接触过,没在现场看过他的表演,没参与过任何与他有关的事物,都不能说了解他.那20几年的字眼只在给版主大人的回帖中出现过,而且是为了佐证这20几年的小报也极少看到对MJ舞蹈的否定.

有一事不明,对"梦舞诗画"说的话就是对您说的话吗?我并没有与你攀比谁喜欢MJ的时间长,或是谁更专业,或是谁更有资格,请不要偷换概念.

我从80年代开始喜欢MJ(做为FANS比你痴长几年),那时论坛上的很多朋友可能还没出生,但这又能说明什么?说明我有资格教训他们吗?说明我比他们更了解MJ吗?说明我对MJ的理解更深刻吗?不!肯定不是!!! 但能说明一条的是:我有幸比他们早很多年聆听MJ的歌,有机会在他报受争议时在心中默默支持他.

我再重申一遍:就算是听遍了他所有的歌,看遍了他所有的演唱会,读遍了所有关于他的报道,又能说明懂得他多少呢?

MJ小丝

回复 123# 梦舞诗话


    可是版主,他现在不能说服我们那是"对口型"

讨论要基于客观事实,不然不就成了"批斗"了吗?

楼主只是叫我们再听听,再听听,说现场不可能唱这么好的

↑这么主观的判断,能不给人"鸡蛋里挑骨头"的感觉吗?

我不觉得这是对楼主的不尊重

本来提出异议也是互相学习的过程

michael616616

回复  michael616616


    呵呵,楼主,2000watts你怎么看?

MJ就能发出那样的声音,他会不能驾御低音? ...
MJ小丝 发表于 2010-4-14 11:23

    2000watts 里的低沉的声音应该是后期处理的结果，我也没说MJ的低音不行 ，我说每个歌手音域不同，各有特色，我说张国荣的某些歌曲让MJ 来演绎不见得合适，MJ的嗓子不一定适合那么低的 调子，唱出来不见的舒服，同理 你让陈奕迅张学友张国荣这些相对来说比较中低音 音域的歌手去唱MJ的BUTTERFLLY 也估计难驾驭 也别扭，

另外我没什么定势思维，MJ演唱会蹦蹦跳跳 唱快歌时候 踹非常正常，没人能又蹦蹦跳跳 又 发音很稳，除非对口型，
我说的是MJ 安安静静的唱歌的时候 不蹦蹦跳跳的时候 比如克林顿就职典礼的时候的GOON TOO SOON
他的现场版本的演绎和他的CD 版本来说 相对来说还是有一定的差距，当然有的同学说了那看和谁比，那是的，但MJ 定位高，要求高些 不行吗？
若和 范冰冰，李冰冰这类歌手比 那当然 现场唱功强100倍了，
但若和张学友 比MJ的 同样是慢歌 不蹦蹦跳跳的情况下，唱功上，对声音的控制上，技巧上，气息上，现场的真唱时的高音时，有时候拿捏的也并不是非常的完美， 张学友的现场的声音的控制力 是惊人的让人放心，

同样的比如she's out my life, MJ 真棒巡演时候真唱的，当然我也知道他巡演累，虽然不蹦蹦跳跳的 安静的唱SHE'S OUT MY LIFE 了
但毕竟先前累可能也影响发挥，不过MJ 的现场的 这个SHE'S OUT MY LIFE 感情或许是到位的，但出来的音 还是有点点"悬”的，高音部分也比较吃力的，
相对来说30周年的嘉宾演绎的she's out my life或许感情上没MJ那么表现力，但他唱出来的音 ，控制上，稳很多，高音的时候也是一样，拿捏的非常好。

christinaccw

回复 123# 梦舞诗话


    楼主对MJ私生活的评说我们并不太观注,因那是MJ的私事.做人最其码的底线是要学会尊重别人的隐私.
但有一样我不很明白.就是楼主关于MJ"性"的评论.昨天发帖中楼主所说的是由于MJ小时看过哥哥们的荒唐而对"性"扭曲了.今天这帖中又改为"这或许使得其对性的认识有所扭曲，但毕竟性这东西太私密，我们不是MJ身边的保姆，也就不便多加猜测",很好玩是吧?这尊重来的有点迟了吧.
这样辩下去还有意思吗? 你们继续玩吧,祝你们玩的开心,快乐!

zhuoqini

在评论一个人或一件事的时候,除了要去评论被评论者,同时还要看评论者是什么样的人和什么样的水平

stroller

唱功问题上，我没有发言权，但是感觉LZ的评述还仅限于一些表面的感性描述，是为伪技术贴，有偷懒的嫌疑。
不妨索性把它转为技术贴。拿出GONE TO SOON或者是别的什么歌的录音室版和现场版的音频来，逐段做专业的分析评说。另外也不妨拿个张学友的对比。（张学友的我听过现场，确实棒，但是否和录音室版几乎无差，享受现场的时候我没有这个耳朵去顾及这个问题。）

kazukimoon

现在争论的重点之一是：“MJ的现场演唱功力如何”。

现场演唱功力与演出状态直接挂勾。
录音室的后期再NB，没有底子也是个空壳。MJ的演唱会可是体力活，我认为用现场会的状态对他的现场唱功下定论不太公平。
Sammy Davis 致敬活动的表演，现场演唱就非常棒。

michael616616

回复  梦舞诗话


    可是版主,他现在不能说服我们那是"对口型"

讨论要基于客观事实,不然不就成了" ...
MJ小丝 发表于 2010-4-14 11:30

    哎，那你去 单独发个帖子去问吧 问问 论坛里的这几万人 ，Elizabeth i love u那个视频到底是真唱还是对口型，你去另外开贴问吧，哎，

zhuoqini

认真看过 LZ的分析 大部分赞同
MJ是天才 在很多领域都非常出众 甚至是文学造诣 但也不是在任何领域都顶尖的 ...
maryruan 发表于 2010-4-14 11:14

    但也不是在任何领域都顶尖的

我忍不主要说啊,有对人这样要求的吗? 矫枉过正,会不会是钻牛角尖了

MJ的梦幻庄园

我从来不认为mj是神，在cn也是万年潜水员，只是楼主这贴的开篇第一句就让我吐血三升啊~~~

老迈从5岁开始 ...
swsswy 发表于 2010-4-13 23:53

    就是就是！
   真希望他能被气得活过来！