MJ母亲和孩子们起诉AEG！

晓涵 · 发表于 2010-9-19 17:15:04

所有小人和阴谋都退散！！！out

ya80 · 发表于 2010-9-19 19:28:18

期待好消息早一日还MJ的清白

飞雪伊人 · 发表于 2010-9-19 19:44:50

希望王太后和三宝活得平淡

飞扬清婉 · 发表于 2010-9-19 21:32:22

本帖最后由飞扬清婉于 2010-9-19 22:18 编辑

回复飞扬清婉
# D0 z' G4 d! Y2 ]5 q4 Q用不着那么snobbish，你有自己的独立的想法，很值得称赞。但是请不要妄猜他人的观点。心平 ..., |0 u$ b% w* W& q
alextoalex 发表于 2010-9-19 00:38

我看不出来自己有任何snobbish的地方。反倒是你有点过于推崇国外网友的一些猜测与评论，如果说势利的话，也是你多一点吧。为什么总是看到你转国外FANS的言论多一些，而提自己的观点少了点呢。

为什么我不认为是MJ雇佣的莫里的最主要的原因，可以到案件审判区看一下我转的有些关于莫里的新闻与分析评论。如果真是MJ雇佣了莫里，那么在这样的事件后，莫里不会得到那么多支持与资助。一个负债累累的人，居然能有自己的新闻包装团队与律师团队。我可以不客气地讲，莫里雇佣的律师团队（虽然他们够无耻够恶心），绝对比JACKSON家族雇佣的律师团队，厉害不知道多少倍！

至于为什么起诉书中有很多问题，那是因为JACKSON家族的人就是这样的，他们不长于打官司，自己的思路不清晰，还雇佣了一些莫名其妙的人。JACKSON家族的人一贯经常发表一些前后矛盾对不上的讲话，不仅不同的家族成员的话对不上，甚至有时连同一个人说的话前后都对不上，雇佣的律师也经常发表一些不靠谱的东西，他们一贯如此。这只说明了他们并不是那种非常精明与工于心计的，处理此类事情能力有限。但这决不意味着真相与情理不在他们一边。虽然他们自己有时也会搞混某些关键的东西，说出或做出实际不利于自己的事，但至少MJ不是因他们而离开的（先刨掉JERMAIN，他在整件事情中的角色还有待研究），他们与MJ的死没有关系（AEG扮演的角色却逃不开干系），他们是受害者（即使对着媒体说话有时前言不搭后语），有权讨回公道。
他们对MJ的死是没有责任的，而AEG却难以脱开干系。他们起诉AEG决不是为了钱。

其实我根本不对JACKSON家族起诉AEG的官司抱信心，官司基本上很难有胜算（如果没有MJ ESTATE加入，JACKSON家族打官司基本上应当很难有赢的，他们雇的大部分律师都只是白花钱而已）。起诉AEG的意义在于终于把矛头指向了幕后真凶，使他们不能那么逍遥超然事外。另外，只有攻击AEG与殖民地公司，他们为了保自己，才可能牺牲莫里这个棋子。否则，真可能连棋子与直接动手的刽子手都安然无事。

你的那位评论者，从头到尾在为莫里开脱。他是什么人？凭什么能知道那么多关于莫里的事情？！我看连MJ身边的保镖、保姆与厨娘都很难知道这么多事情吧。让我很难相信这个所谓评论者不是莫里团队里的人，或与莫里没有关系。

你说的合同上只有莫里的签名，没有MJ或AEG的签名，那为什么莫里找AEG要报酬，而不是找MJ呢？

飞扬清婉 · 发表于 2010-9-19 21:47:47

本帖最后由飞扬清婉于 2010-9-19 22:01 编辑

我的看法和alextoalex类似
% J, G0 Z/ K. y, N6 b( J, J3 Y起诉AGE，还不如直接针对莫里，莫里是否和AGE有关联，突破口还是在莫里身上，除 ...
, l- i2 d6 {4 i8 K ?斜阳漠漠发表于 2010-9-19 07:52

起诉AEG的意义在于终于把矛头指向了幕后真凶，使他们不能那么逍遥超然事外。另外，只有攻击AEG与殖民地公司，他们为了保自己，才可能牺牲莫里这个棋子。否则，真可能连棋子与直接动手的刽子手都安然无事。就象打蛇要打七寸一样，只打莫里，他们不痛的！

不用指望JACKSON家族的人或他们的律师手里能有什么，从JACKSON家族一贯做事情况看，他们手里没太多东西，即使有也很容易被对手攻击化解掉。官司基本不会赢。

如果他们能把JOHN BRANCA拉到自己这边，或者找到一个类似那么有能力的人加入，那么官司才可能有胜算。但这基本是没有可能的事。JOHN BRANCA已经做出了选择不参与，所以他们的官司MJ ESTATE没有参与。我倒不认为JOHN BRANCA参与谋害了MJ，但他决不会出头为MJ主持公道，他选择的是旁观与只参与打理遗产产业，置身事外。他一定非常清楚所有的东西，以及所有幕后的组成与推手，但他不会站出来替MJ申冤。他保持中立，没有给JACKSON家族起诉AEG与莫里设置障碍，大概已经是唯一能指望他在这件事上做的了。

misswho2007 · 发表于 2010-9-19 23:02:24

support Katherine!!!!!!

stroller · 发表于 2010-9-19 23:44:49

回复 158# 飞扬清婉

在这样的事件面前，是否有自己的观点意义并不大。而从多方面去搜集资料去分析了解更能帮助我们来理解整个故事，不论这些资料或言论来自家人、身边的人还是歌迷、莫里阵营，甚至AEG。尤其在这纸诉状实在是存在众多令人不解之处的情形下，多看多了解没有坏处。

另外，对于JACKSON家族的人打官司和雇佣律师的水平和能力，至少MJ在世时和Katherine目前雇佣的律师团队里都有顶级律师，当然也会有庸才。总不能将找到Thomas Meseraeau认为是中彩吧？而所谓家族律师Oxmann能代表的大概也只有部分的Joe，而且他还不属于雇佣律师。这次冒出来的这个，诉状看不出水平，但也还不清楚他与Katherine之间到底是什么关系。也正因为此，这次的诉讼显得云山雾罩，莫名其中奥妙。

alextoalex · 发表于 2010-9-20 08:01:46

本帖最后由 alextoalex 于 2010-9-19 19:25 编辑

回复 158# 飞扬清婉

照你的说法， Jackson家现在是在牺牲自我，来吊出AEG这条大鱼，是吗？希望Jackson家都有你这样的觉悟。

我的观点很简单，Jackson家族要起诉AEG，支持，但是请拿出更能说服人更有力的上诉书来。现在，我只能观望，在了解各方信息之前，不想随便下结论。

而且既然你都看出这个官司的胜算不大，请你分析分析Jackson家这么做的目的何在？既然是为了MJ伸张正义，既然要打七寸，弄这么一个不痛不痒的起诉，你认为会有什么作用吗？

有自己的观点很好，但是如果你的观点多是建立在凭空的想象和个人的情感倾向上的，这种观点看不出有多大价值。做研究做惯了，自然习惯于先收集所有正方反方的证据，研究正反反方的推论，再得出自己的观点。这个论坛上有自己观点的人不少，可惜有充分信息来源或是愿意花功夫去收集信息证据的人并不多，给你那些信息，不在于给你那些观点，在于它对一些事实总结的很好，这些事实都是各个新闻机构公开报道过的（大概你忽视了），有歌迷细心，总结起来，不是非要是MJ的厨娘或保姆才知道这些事的。其中观点赞不赞同在于个人，但是信息可以借鉴。可惜你一开始就戴上了有色眼镜，连一些基本的事实也当做谣言了。持不同观点的人并不都是敌人，（希望你别把所有不同意见者都划成你的敌人），很多时候反方的证据同样可以支持你自己的论点，何必避之不及？而且，为什么你对国外Fans的观点那么有抵触，MJ是美国人，自然英文信息更丰富更准确，其中了解MJ了解美国文化的人恐怕比MJJCN的要多(就像美国人再怎么热爱成龙，也比不上华语世界的影迷对他的了解吧），我看不出借鉴他们的信息有何不当之处，不想当坐井观天的青蛙。

你说的合同上只有莫里的签名，没有MJ或AEG的签名，那为什么莫里找AEG要报酬，而不是找MJ呢？

不是我说的，事实就是如此，Murry和AEG间的合同有意向，有Email的来往，但是在MJ去世前就是没有最终的签署，Murry在MJ去世前不在AEG的payroll上，这是事实，不在于支持谁的观点的问题。Murry找AEG要报酬， AEG从来就没有松口给过，不是吗？ AEG给其他有合同的员工如Karen Faye，那些伴舞和乐团成员都付了报酬，不是吗？

1151930704 · 发表于 2010-9-20 10:29:33

这种鬼公司早就该被起诉了

决好心情 · 发表于 2010-9-20 10:33:53

主持人：迈克尔杰克逊最终遭遇了什么？
Patrick Treacy：AEG公司可能促使他的医生……因为他不来排练，他们希望从技术上治愈他的失眠症，于是给他用了许多药物。我知道一个事实，迈克尔绝不会让自己在没有麻醉师在场的情况下接受那些药物。
我在迈克尔的房子里在……前两天(被主持人打断：你是否认为他自己注射了那些药物？)
我根本不认为是他自己做的，绝对不可能，迈克尔不是那样的人，他不会那样……

vreevan · 发表于 2010-9-20 13:12:48

支持！！！正面万岁~！

MJ.迈 · 发表于 2010-9-20 17:30:49

KO被告意料之中...
等待更多消息

斜阳漠漠 · 发表于 2010-9-20 18:49:45

还是和alextoalex的看法相同
我是这么想的：莫里不是最后的黑手，这个大家基本看法一致，问题在于幕后的主使到底是谁，可能各人有各人的观点。清婉妹妹的推测不是没有可能，但是在没有有力证据的支撑下，推测只能是推测，无论如何都不能作为法庭上的事实依据，所以我很在意杰克逊家族的律师是不是有王牌，有底牌在手里，不然，这样的起诉只是泥牛入海，像样的波浪都不会起一个，反而有点长他人志气，灭自己威风的走向

飞扬清婉 · 发表于 2010-9-20 20:27:25

回复飞扬清婉 $ g c2 q; w3 q! l. j
3 L: P0 d+ w( Y' {! d
照你的说法， Jackson家现在是在牺牲自我，来吊出AEG这条大鱼，是吗？希望Jackson家都 ...& O$ ~8 Z% h$ a; i H2 F2 G: d
alextoalex 发表于 2010-9-20 08:01

照你的说法， Jackson家现在是在牺牲自我，来吊出AEG这条大鱼，是吗？希望Jackson家都有你这样的觉悟。

Jackson家谈不上牺牲自己,这是他们本来就应当做的,也是他们的权利和义务。如果他们不这么做，那才是有问题的。

而且既然你都看出这个官司的胜算不大，请你分析分析Jackson家这么做的目的何在？既然是为了MJ伸张正义，既然要打七寸，弄这么一个不痛不痒的起诉，你认为会有什么作用吗？

总比什么都不做，让AEG等彻底置身事外有作用的多！而且把矛盾与关注引到AEG上，让他们承受公众压力与关注。无论最终成与不成，这都是向前走了一步。
有些事情，即使明知道不会成功，也是一定要做的，哪怕付出很大代价明知道不成功，也一定要做！这就是JUSTICE的意义所在。
打AEG就是打七寸！有什么问题吗？

有自己的观点很好，但是如果你的观点多是建立在凭空的想象和个人的情感倾向上的，这种观点看不出有多大价值。

复制代码

你怎么知道我不是收集了很多素材与证据得出的分析？！你看过我整理的素材与分析帖没有？你怎么知道我没有花工夫去收集与研究这些？你凭什么认为别人的观点是“凭空的想象和个人的情感倾向上的”？！你对我的判断才是建立在“凭空的想象和个人的情感倾向上的”的吧？

这些事实都是各个新闻机构公开报道过的（大概你忽视了）。

我一直在看，也许没有看完所有的报道。但关键是你所引用的评论中有太多直接逻辑上的错误！以及直接意图导向上的问题！

而且，为什么你对国外Fans的观点那么有抵触，MJ是美国人，自然英文信息更丰富更准确，其中了解MJ了解美国文化的人恐怕比MJJCN的要多(就像美国人再怎么热爱成龙，也比不上华语世界的影迷对他的了解吧），我看不出借鉴他们的信息有何不当之处，不想当坐井观天的青蛙。

问题是你引用与借鉴的那部分东西是Bullshit！我对所有Bullshit的东西都抵触，不管是来自国外还是国内。
国外理智与清醒客观的分析类东西我当然能接受。不过国外论坛上有很多FANS很疯狂，他们的方向偏得太远，看此类东西纯属浪费时间。
我相信国外FANS也有非常理性客观的分析，但你没有转！
你这么维护这个，大概只因为是你转过来的东西吧？与该评论有没有道理一点关系没有！

如果你转的是其他风花雪月的东西，我无意干涉。但你这次转的东西具有非常混淆视听，可能误导很多人。MJ沉冤未雪，这么快就先替莫里与AEG说话，觉得支持MJ的力量被分化得还不够严重是吗？

飞扬清婉 · 发表于 2010-9-20 20:42:04

还是和alextoalex的看法相同6 S- m5 F0 J0 e" @, C: J, J0 V
我是这么想的：莫里不是最后的黑手，这个大家基本看法一致，问题在于幕后的主 ...
2 ?. Q! g! x) f3 P斜阳漠漠发表于 2010-9-20 18:49

那倒不会。

起诉AEG总比什么都不做，让AEG等彻底置身事外有作用的多！而且把矛盾与关注引到AEG上，让他们承受公众压力与关注。无论最终成与不成，这都是向前走了一步。
有些事情，即使明知道不会成功，也是一定要做的，哪怕付出很大代价明知道不成功，也一定要做！这就是JUSTICE的意义所在。

从公共关系或心理学上，有点类似于“丑闻”效应。也就是说如果一个人被传了丑闻，无论他有没有真的做这件事，以及他怎样怎样为自己辩解。都会从一定程度上损害他的名誉，而且一定有人相信他可能做了（能够处理好并且彻底不受影响的人非常少）。而且他再被提其时，人们总会将他与丑闻相联系起来，与负面的东西相联系。MJ生前被人这样冤枉了不知多少，甚至当法院判了他无辜，至今仍然有很多人相信他做了坏事。
起诉AEG无论成功与否，至少都直接把矛头指向了AEG，使他们不能完全置身事外。而与伤害MJ这样事联系起来，一定或多或少会对他们造成负面影响，即使官司输了。也一定有很多FANS，以及后续年代的人，会知道AEG在其中扮演了什么。
无声无息，什么声音都不发出，什么动作都不做，才是真正“长他人志气，灭自己威风的走向”。

JACKSON家族的人终于起诉AEG，这让人感觉好收一些。如果他们什么都不做，那才感觉悲哀呢。无论如何，支持JACKSON家族起诉AEG！

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