卡西欧到底会不会做音乐及2007年还发生了什么事

飞扬清婉

MJ 1994 出席一个控告他DANGEROUS创作抄袭的法院庭审的录音(有关他介绍用歌原则的部分07:28起):


记录一下对应对话:
辩方律师:杰克逊先生,你对自己送上门来的歌曲有没有一套准则?
MJ: YES
辩方律师:你可以告诉陪审团你的准则是什么吗?你遵守了多久?
MJ:我不会用自己送上门的歌,因为我知道那会有危险。
MJ：因为那会让自己陷入像是今天这种情况。
辩方律师:等等，先回答我的问题，你的原则是什么？
MJ：我的准则就是我不用自己送上门的歌曲，绝对不用！
辩方律师:这是你自己的准则，还是你公司的人叫你这么做的？
MJ：每个人都知道，这是首要准则。
MJ：我没有必要用那些自己送上门来的歌。
辩方律师:那你会怎么用那些不是你自己写的歌？
MJ：WELL。
辩方律师:举例来说？
MJ：有些非常成功的歌就不是我写的。
MJ：象是Thriller还有Man In The Mirror就不是我写的。
辩方律师:我们一个一个来讨论，我们先谈Thriller。
MJ：OK，Thriller，这是一首很有名的歌，收录在Thriller专辑。
MJ：这首歌的作者非常有名，大家都知道他。他是作曲家，他替别人写作，他很知名，他很专业。
辩方律师:谁？谁写了这首歌？
MJ：他的名字是Rod Tempertion(笑)
辩方律师:谁向你推荐他的？
MJ：Quincy Jones
辩方律师:Quincy Jones什么？
MJ：Quincy Jones推荐他的。
辩方律师:OK，那么如果是你朋友的人呢？
MJ：我~噢~我可以……
辩方律师:你有用过Steven Wonder的歌吗？
MJ：哦~我明白了
MJ：哦~当然有，如果有个人要拿歌给我用，他们必须要先有一长串成功的历史记录，来显示他们是真正的作曲家。MJ：只要看以前的记录就好了。
辩方律师:那你会用从电台或是任何地方里面听到的是你从来没听过，而且也不知道作者是谁的歌吗？
MJ：（笑）不会
辩方律师:绝对不会？
MJ：绝对不会。
辩方律师:没有其他问题了，庭上。


MJ不会唱非知名音乐人写的歌曲。

对于CASIO与JAMES PORTE来说，他们离知名音乐人还远得很，不用说MJ会唱他们写的歌，连MJ是否真的与他们所谓合作过，我都怀疑。

另外，从MJ谈他的创作过程，他往往是曲与旋律歌词一起想好，然后记录创作想法。他有时候会用口技的方式记下包括配器伴奏的情况，记录的方式是录音机（我猜想是那种便携式录音机），而不是一开始就会到录音室去录下来（到CASIO家的那个简陋的录音室去记录创作想法吗？我想便携式录音机会更方便适用一些）。
而且，从MJ的描述来看，很多时候是先有节奏的创作（尤其是低音部分节奏，就象MJ说的吉他或BASS旋律），然后才有主旋律、和声以及歌词的出现。我想针对节奏强的快歌应当尤其如此（MJ举了DANGEROUS与BILLY JEAN的创作过程）。

所以即使是DEMO，MJ也应当有伴奏和声的创意被记录下来，而不止是只有一个主音就够了。当然，我这里主要说的是快节奏歌曲，慢歌不清楚，暂时没有看到MJ介绍他创作慢歌的说明。

maryruan

争议是可以直接吸引注意 创造关注 。。。
可是 也可能会让歌迷间接贬低MJ的歌唱水准。。。
这个 难道是完美营销考虑之外的事情？

maryruan

另外，我看过新专的跟踪记录
这次新专更想要发行的是99-09年间的新作品 目的自不用说
所以 这次新专应该是比较上乘的作品
所以 下张专辑 是加法还是减法 未可知

rongmj

回复 Natzcalmness 的帖子

亲，去看这个帖子吧，字幕版的发出来了，希望你不会受太大打击，确实是一个人唱的，但是，你自己看字幕吧
http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-139469-1-1.html

ddmic

“MJ小丝  我们立论的依据：1、声音：音高，音色，唱功，口音皆不同且无限接近另一人。2、证词：家人&旧同事&朋友。3、推定：SONY2.5亿买断遗产公司手上MJ歌曲，签“两张新专”，后又砸6千万买卡西欧歌曲（新专数量仍是”


第一，WHO告诉你SONY买断歌曲啊？这位TX自己先搞清楚答案。

第二，证词？不好意思，无论是legal层面的证词。还是正规方式的表达，我都没看到。

第三，我也认为卡家的歌曲与众不同，但立论不是你一句“我们都听出来无论从***方面都无限接近一个人。”就可以成立的。 这句话撑S了无非就是一种未被确认的怀疑。要说到立论，说到举证，还分毋庸置疑，证据明确和证据优势三种，你这算哪一条？


好吧，刚写完才发现这位TX另外的发言，MS又把自己推翻了，楼上文字就当练笔好了。

“MJ小丝  还有你说的SONY的竞争公司，他们不会利用这次机会的，理由你在前一段已经说了：没有证据只能说是“争议”。商场上没有永远的敌人，没有十足把握他们吃饱了撑的才会这么拆竞争对手的台。”



BLACKBC  究竟是歌的真假重要还是营销策略是否正确重要呢？我现在没办法猜测商家的思想，你所说的也只是你的理解，既然我无法百分百猜出商家的想法，我不如相信自己的耳朵不是么？商家的营销策略一定要和歌曲的真假有关系么？

其实我们的前提有一点是一致的，都认为卡西欧家的歌与众不同（别纠结表述，我只阐明看法），但接下去看事情的方法开始有分歧，我理解大家对音频的比对。

这里举个例子，就好像谋杀案里没有直接目击证人，只有一份路人的笔录，有人说他远远看到现场当时有一个人拿着刀，看上去很像A。 这时候你是去纠结那个似像非像的A，从发型，身高，体型，走路姿态，衣着去逐一比对，还是直接去查询A是否有谋杀动机？ 哪一种更接近真相？

所以我更关注以下几点；

1.  为什么要放入卡家三首歌？

2.  SONY对于《Michael》的态度？

3. 《Michael》的定位是什么？

4.  争议营销可能带来的后果和影响是什么？（对于MJ，对于遗产公司，对于SONY）

5.  遗产公司对于《Michael》的策略究竟是什么？


正是基于以上疑问，我做出了我的分析。 当然我也并不认为我的分析和判断就是最终的真相，但起码是从全局角度作出的客观分析，而不是抛弃逻辑，罔顾商业公司运行策略的臆断。

badthriller

85楼可爱的朋友：
MJ那段话是很客套的话，不足以纠结于此。MJ还说过我会用任何好听的歌，不管创作人是谁。
正如我不喝可乐，但会为百事做广告；我是素食主义者，但也吃鸡；Whatever Happens的主要创作人是谁？不妨碍这首歌给力；与MJ在Invincible专辑里合作的说唱歌手Fats现在在哪个街区混？Invincible还是很正点嘛。

ddmic

maryruan 发表于 2010-12-14 22:18
争议是可以直接吸引注意 创造关注 。。。
可是 也可能会让歌迷间接贬低MJ的歌唱水准。。。
这个 难道是完 ...

那啥，我现在算是明白为啥被人封为乐观分子了。看来是一群悲观的TX把我衬托出来了，呵呵。

这位TX放心，MJ的歌唱水平永远不会被贬低。

之所以称完美营销，是因为这个方案把对MJ的负面影响降到了最低，甚至几乎看不到，而且某些地方的做法甚至有些BT（没贬义啊没贬义）

真“伪”之分已经炒翻天了，遗产公司还要来加火添料，向fans和围观群众出示了关于HMH的MJ手谕，分得多清楚啊，HMV和MTS有MJ的手谕，是无可争议的MJ作品，其他的么请自行理解，有手谕和没手谕，这区别就太大了。


另外，我把最近看到的对十首歌的不满评论理了一下，综合MJJCN和外网看到的（fans）。


Hold My Hand   MJ是天籁，AKON太多余。

Hollywood Tonight  侄子太讨厌了，

Keep Your Head Up   “伪”歌，该S的SONY和卡西欧家的！ // 不错的歌，制作差强人意，如果MJ在，制作会更棒。

(I Like) The Way You Love Me   无耻的SONY，居然把已发过的歌拿来充数，可恶至极。

Monster   又是“伪”歌，恨S SONY和卡西欧！ // 和RAP衔接得很生硬，要是有MJ的制作，无敌了。

Best Of Joy   未完成的小样，要是MJ在就好了。

Breaking News   “伪”歌“伪”歌，我恨伪歌。

Another Day   还不如泄露版本，制作人太烂，MJ的声音几乎都听不到了。

Behind The Mask  混音混得好怪，真希望听到MJ的原始版本

Much Too Soon

综上，你有见过对针对MJ的负面评论？

同样对于《Michael》，指责都集中在玷污MJ遗产这点上，就算是如此，也是站在对MJ音乐推崇有加的基础上，有负面因素吗？

再看媒体，排除SONY的宣传软文，就算在那些带着偏见，泛着酸味的评论文里，你有见过对MJ的音乐任何的负面指责吗？


MJ的歌唱水平，是fans都了解，不是fans也会因为继续听歌而开始了解，就这样。

Jasmine-love-MJ

我只是来翻个页，手机党每次扫到这边都好麻烦。。

maryruan

回复 ddmic 的帖子

别的暂且不论，但就卡家拿出的三首来说：
假如确是真歌，那么现在的质疑派对这三首的负面评价，最后算在谁头上？
假如确是假歌，那现在真歌派的赞扬算在MJ身上是不是有点嘲讽？这个算小的，关键是假歌

遗产公司还要来加火添料，向fans和围观群众出示了关于HMH的MJ手谕

“手谕”，求链接，谢

ddmic

maryruan 发表于 2010-12-15 15:53
回复 ddmic 的帖子

别的暂且不论，但就卡家拿出的三首来说：

嗯，的确，负面评价是该算在MJ头上，都是MJ的错

谁让你上天堂谁让你扔下我们
所以现在让坏银有可乘之机

其实说白了，对“伪”歌所有的怨念迟早都会化成对MJ的思念，恨的对面就是爱。这就是这个策略最聪明的地方，他给所有人的情绪宣泄都找到了出口，不管对《Michael》是恨还是爱，对MJ的感情是一致的，思念只会越来越深，遗憾只会越来越浓。



“假如确是假歌，那现在真歌派的赞扬算在MJ身上是不是有点嘲讽？”

其实这个假如，我也就想过，假如真是“伪”歌，SONY就应该给卡西欧家所有的歌都发一个MJ便签的身份证明，反正FBI证明都可以是SONY伪造的（借用隔壁某TX的言论），又有什么不能伪造的？所以最应该被嘲讽的是SONY，做“假”都做得这么不专业，这么不敬业，被口水喷S活该。


““手谕”，求链接，谢”

额·，这个只能抱歉了，我从不存链接的，MS Keen之前在《Michael》版块发过，这位TX自己找下吧。

Natzcalmness

回复 rongmj 的帖子

謝謝你的提醒, 日後要多做功課....

ddmic

“营销成功与否，很简单，看最后的销量数字”

嗯，短期效果看关注度，中期看销量，长远效果么，笑而不语，非常狡猾的策略。


“MJ小丝  1、遗产公司与SONY签订合约，他们手上的歌曲都由SONY发行，这不是买断是什么？2、依据≠证据，就像你的那套理论我也说过也有一个大前提，就是假设卡西欧那些歌是真的，但事实是它们已经让一部分人感到非常困惑了 ”

你的意思我一早就明白，无非就是SONY拥有绝对权力，然后直接跟卡西欧家互为因果关系。这样就能支持衍生你们的观点。TX，SONY买的是发行权，负责发行而已，而遗产公司对手头的素材才有绝对控制权，想纠结阴谋论的，记得把遗产公司和SONY凑堆，否则完全不通。

嗯，什么时候听力可以作为依据？“无限接近”“非常像”“就是一个人”，这是证据？这是依据？就算是24K金耳朵，也是主观揣测。

我晕一下先， 我写的内容是关于争议策略，没卡西欧家歌曲的真“假”之辩的前提，争议个毛啊。

ddmic

"413pyt  营销帝，你应该去麦肯锡做consulting，或者lawyer什么的也挺适合。"

这位TX，其实我的专业，我的职业跟营销或legal没直接关系。

我之所以在这里发言，是想通过你们的观点开拓自己的思路，不同甚至对立的观点有助于逻辑合理性的推进。

只不过很遗憾，我光看到TX们纠结于某一点，而忽视逻辑和行为的合理性，无视商业公司的运营模式...闪了。

法国是藝術之國，他們知道這不是MJ的就不會買了!!
這專輯沒有藝術，只是商品!!
最後音頻聽到的不是MICHAEL...

maryruan

我也等一个