【音频党&分析】【硬币另一面】借个标题：是骡是马拉出来遛遛，JM不给力

斜阳漠漠

升降调和提减速，完全可以让人声没有任何变化，同样也可以让人声有变化。这就看制作人想怎么样了。

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没有看完楼主的更新内容，就这个问题想请教一下mm，做了这个什么升降调，提减速，对于歌者的音频本身会有影响吗？就是说，做音频鉴定呢？做声波鉴定呢？升降调，提减速，会对这个结果有影响吗？
毕竟，单单靠耳朵来听，依据不是很科学，因为每个人听下来的感觉未必相同的

punksvivi

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借回复你的楼层用用

既然希望看的人都抱着质疑、谦逊、客观的态度
既然觉得自己的想法都是对的
那么尽可能的严谨是必要的吧？
那么多显而易见的错误，让看的人怎么样去客观？
如果说自己心里明白，但是表达起来就是这样的水平，又何必开贴盖楼？自己在心里碎碎念就好了。

1，“2000watts 升调版VS原版”，这是楼主在土豆找的音频，上传的人已经明确说了，是调快的版本，她偏要说是升调版，这本身就很奇怪吧，既然认为自己很客观，就客观表达啊。

2，用blue gangsta里面真声区的颤音对比keep your head up里面假声区的颤音，然后说这是有区别的，这区别还用对比吗？

3，“MJ嘶吼的时候，就有一种类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳的声音，非常特别”这句话再配上后面引用你的“迈的嘶吼音 都是声带强烈震动产生的结果 就像我们歇斯底里的大喊。”，我只能说，一切都很特别，“特别”中枪了还没明白这是怎么回事。

4，说keep your head up里面有哭音，哭腔，哪一句是？根本没有。

5，关于口音，用akon和will i am的口音对比MJ，证明JM有没有模仿得到黑人口音，这实在是匪夷所思。
akon是非洲西部塞内加尔人，will的口音明显带有美国后街的特点，MJ的中北部口音在成年后几乎微不可闻。。。  就连这3个黑人之间的口音都没有共同之处，这个比较根本没有意义白做工。

6，the lady in my life里面没有卷舌音，除非楼主虽然字打成了“卷舌音”而她其实说的是别的音？？？

以上6点是挑毛病吗？

MJ小丝

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1，“2000watts 升调版VS原版”，这是楼主在土豆找的音频，上传的人已经明确说了，是调快的版本，她偏要说是升调版，这本身就很奇怪吧，既然认为自己很客观，就客观表达啊。

呵呵，上传的人我认识，他告诉我是升调版，此人就在我们论坛

2，用blue gangsta里面真声区的颤音对比keep your head up里面假声区的颤音，然后说这是有区别的，这区别还用对比吗？

什么叫“假音区的颤音”？你先解释一下，最好举个例子说明“假音区的颤音”是怎么样的，最好是MJ的例子

3，“MJ嘶吼的时候，就有一种类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳的声音，非常特别”这句话再配上后面引用你的“迈的嘶吼音 都是声带强烈震动产生的结果 就像我们歇斯底里的大喊。”，我只能说，一切都很特别，“特别”中枪了还没明白这是怎么回事。

“MJ嘶吼的时候，就有一种类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳的声音，非常特别”这句我只是顺便提一提，跟我那楼的主题没关系，你先看清楚

4，说keep your head up里面有哭音，哭腔，哪一句是？根本没有。

我不花心思为你一句一句找了

5，关于口音，用akon和will i am的口音对比MJ，证明JM有没有模仿得到黑人口音，这实在是匪夷所思。
akon是非洲西部塞内加尔人，will的口音明显带有美国后街的特点，MJ的中北部口音在成年后几乎微不可闻。。。  就连这3个黑人之间的口音都没有共同之处，这个比较根本没有意义白做工。

我用akon跟will i am的例子一是为了说明那个“奶音”，二是为了下面的卷舌音做铺垫的，目的是说明卷舌音不是黑人歌手的明显特点，何况MJ根本没有那样的卷舌音

6，the lady in my life里面没有卷舌音，除非楼主虽然字打成了“卷舌音”而她其实说的是别的音？？？

照你说法，monster里面也没什么卷舌音，keep your head up里面也没有，可就是唱成那样了

MAC璐璐

4，说keep your head up里面有哭音，哭腔，哪一句是？根本没有。

我不花心思为你一句一句找了

唉 简单解释下这个吧~其实我也有点懒~

首先希望punksvivi 能搞清楚‘哭腔’是一种怎样的唱腔~然后再去听听看有没有才比较好~

小丝懒得一句句找了 那我就随意说几个吧

She’s looking for the hope in the empty promises

She’s working two jobs keeping alive

Keeping your head up to the sky  

红字是哭腔发音

等等 这首歌里有很多……

earth song 里面也有不少~但和歌曲很搭

what about killing fields

all the blood we've shed before

the crying earth the weeping shores

这些也都是哭腔~~

但听听看 heal the world 等温馨励志歌曲 基本一句哭腔都没有
所以小丝的意思是KYHD明明中心思想很励志 但用到这么多唱悲歌才用得上的哭腔 实在是不搭调……

其实这已经是歌者的习惯性唱法了 （我个人观点就是 模仿MJ多了 觉得这是MJ唱腔的标志之一 让人听了肯定会有MJ的感觉 就自然而然就这么唱出来了 根本没太考虑歌曲本身的意思其实并不需要这种唱法）

黄昏之木

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赞一个，姑娘真是耐心。

我就不行。有的人如果自己是个色盲就大方承认自己色盲得了，别人指着一大块绿色给你看，你非一口咬定它是灰色的，洋洋洒洒帖子漫天飞，胡搅蛮缠不依不饶，她得多寂寞啊。

歇歇气吧，有这样的精力不如跟那些心怀谦虚，有常识精神的人聊聊还更见效果。

MAC璐璐

applehyuk  璐璐我也不大懂得哭腔,学习一下.

亲你去照着我标注红色的词 去听一下歌就能听到了呢~

punksvivi

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呵呵，上传的人我认识，他告诉我是升调版，此人就在我们论坛

那你上一下你找的地址吧，同样的音频我是在1年多以前在土豆找到的，介绍里说的是，把速度调快了。

什么叫“假音区的颤音”？你先解释一下，最好举个例子说明“假音区的颤音”是怎么样的，最好是MJ的例子

去听best of joy的副歌部分吧，同样“不花心思为你一句一句找了”

“MJ嘶吼的时候，就有一种类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳的声音，非常特别”这句我只是顺便提一提，跟我那楼的主题没关系，你先看清楚

但你之后引用璐璐的那段话，是跟主题有关的吧？就是提醒你，两个结论相矛盾的厉害。并且你如果听到的“嘶吼”真的“类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳”……那还真是特别。

哭腔，我就一并回复两个人了，这样的唱腔是喉头间突然加大气息产生的，那什么 hope ，promises，keeping ，head。。。有这样的发音？？举例earth song 里面的哭腔，这对比就更明显了。keep your head up里面这些根本就不算是哭腔。
对了，JM模仿的时候喜欢吞咽，哭腔倒没怎么见他用好过。

我用akon跟will i am的例子一是为了说明那个“奶音”，二是为了下面的卷舌音做铺垫的，目的是说明卷舌音不是黑人歌手的明显特点，何况MJ根本没有那样的卷舌音

6，the lady in my life里面没有卷舌音，除非楼主虽然字打成了“卷舌音”而她其实说的是别的音？？？

照你说法，monster里面也没什么卷舌音，keep your head up里面也没有，可就是唱成那样了

你到底是想说MJ有卷舌音还是想说MJ没有卷舌音？还是想说一个“此非彼”的问题？？
MJ的有些发音并不是死规律，而是根据歌曲会有变化的，就像是another part of me里面的那个“part”就特别卷舌。
我现在在想，你搞不好想说的不是卷舌，是他大舌头的问题吧。

punksvivi

黄昏之木  4，说keep your head up里面有哭音，哭腔，哪一句是？根本没有。——头像女，你连什么是哭腔，哪句是哭腔这种基本常识都没搞清楚就出来谈比较？所有那么多真歌党里，你真是最寂寞的那个！

你说你批个马甲叫我头像女，害我都不知道应该回应你小甲鱼还是小王八~
就不跟你废话那么多了。

MJ小丝

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那你上一下你找的地址吧，同样的音频我是在1年多以前在土豆找到的，介绍里说的是，把速度调快了。

你拿一年多前你找的音频当成我在1楼贴的音频，真是晕菜了，地址就在视频上面

去听best of joy的副歌部分吧，同样“不花心思为你一句一句找了”

结果还是没能解释“假音区的颤音”跟“真音区的颤音”的区别到底哪里不一样？频率会不一样？还是假音区的颤音会这么抖？best of joy根本没这么抖，还是你认为绵羊音=假音区的颤音？不管哪个正常的颤音，都不会颤这么快，抖得厉害像打冷战一样

但你之后引用璐璐的那段话，是跟主题有关的吧？
璐璐那段话有什么问题？如果你觉得你比她内行，也吼两嗓子示范一下

就是提醒你，两个结论相矛盾的厉害。并且你如果听到的“嘶吼”真的“类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳”……那还真是特别。
不知所云，到底你指的是哪两个结论？


哭腔，我就一并回复两个人了，这样的唱腔是喉头间突然加大气息产生的，那什么 hope ，promises，keeping ，head。。。有这样的发音？？举例earth song 里面的哭腔，这对比就更明显了。keep your head up里面这些根本就不算是哭腔。
对了，JM模仿的时候喜欢吞咽，哭腔倒没怎么见他用好过。
他的哭腔是没用好过，在keep your head up里面是不是把一首好好的励志歌唱成了“苦情”歌，根本不是嘴巴说了算不算的问题，听到的就是这样


你到底是想说MJ有卷舌音还是想说MJ没有卷舌音？还是想说一个“此非彼”的问题？？
MJ的有些发音并不是死规律，而是根据歌曲会有变化的，就像是another part of me里面的那个“part”就特别卷舌。
我现在在想，你搞不好想说的不是卷舌，是他大舌头的问题吧。

我几时说MJ没有卷舌音了？你再看看清楚吧，我说MJ没有那样的卷舌音，就好比南方人不是不发翘舌音，而是跟北方人发音感觉不一样

punksvivi

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你拿一年多前你找的音频当成我在1楼贴的音频，真是晕菜了，地址就在视频上面

我说的是音频一样，不是地址一样，更不是上传的人一样，你要搞清楚很多音频是在土豆优酷youtobe是one by one的。这就是你所说的，前置性的问题。

结果还是没能解释“假音区的颤音”跟“真音区的颤音”的区别到底哪里不一样？频率会不一样？还是假音区的颤音会这么抖？best of joy根本没这么抖，还是你认为绵羊音=假音区的颤音？

你要这么理解也可以，因为假音区，尤其是发高音的时候，颤音很难掌握好，MJ也一样，他在假音区的高音基本上不会用多少颤音。你上的那个音频对比，那句唱段完整的是She cries inside everytime she feels this way，真正的颤音是在“way”这个词上，“inside”颤了吗？难道你认为发声时声带的正常震动叫做颤？

璐璐那段话有什么问题？如果你觉得你比她内行，也吼两嗓子示范一下

那你指的内行是说她唱的好还是她说的对？貌似那段话的问题之前你就在纠结，我给你的回答是没有问题，就跟刘翔跑步中双脚曾经同时离开地面一样没有问题。
那段话是在你说了“类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳”的“嘶吼”之后被你引用，才重新有了问题，不过是你的问题而不是她的。
因为如果你坚持你的说法没有错，而又赞同她的说法，两个结论和在一起就会变成：“类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳”的嘶吼“都是声带强烈震动产生的结果 就像我们歇斯底里的大喊。”
那问题你说呢？

他的哭腔是没用好过，在keep your head up里面是不是把一首好好的励志歌唱成了“苦情”歌，根本不是嘴巴说了算不算的问题，听到的就是这样

所以你的意思是说，你在keep your head up里面听到了哭腔，并且你觉得哭腔没有唱好。
OK，而我是在说，我不认为keep your head up被指出的那些单词称的上是哭腔，因为听起来不是那么回事。

我几时说MJ没有卷舌音了？你再看看清楚吧，我说MJ没有那样的卷舌音

你还真是会绕圈，到底是这样还是那样，关于这方面你还是去找你喜欢的内行支持你吧。

小丝完成的楼又增添了又有许多喜感的东西
笑而不语

Jasmine-love-MJ

乃们这么一大段一大段的话。。看得我累。。

Jasmine-love-MJ

十层楼。。等我考完试慢慢看～辛苦了。。

MJ小丝

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我说的是音频一样，不是地址一样，更不是上传的人一样，你要搞清楚很多音频是在土豆优酷youtobe是one by one的。这就是你所说的，前置性的问题。

OK，OK，关于这个音频是别人提供的，告诉我是升调音频，我也没怎么听，刚才再听了下，确实速度也调快了，为了更好比较，换上另一个版本了

结果还是没能解释“假音区的颤音”跟“真音区的颤音”的区别到底哪里不一样？频率会不一样？还是假音区的颤音会这么抖？best of joy根本没这么抖，还是你认为绵羊音=假音区的颤音？
你要这么理解也可以，因为假音区，尤其是发高音的时候，颤音很难掌握好，MJ也一样，他在假音区的高音基本上不会用多少颤音。你上的那个音频对比，那句唱段完整的是She cries inside everytime she feels this way，真正的颤音是在“way”这个词上，“inside”颤了吗？难道你认为发声时声带的正常震动叫做颤？

MJ在假音区基本不会用多少颤音？太多了！懒得举例子，就说个典型的butterlies，里面就有颤音，但是很平滑，你根本感觉不到“抖”，自己没注意罢了。至于我说的绵羊音，一人一双耳朵，你觉得听着“正常”那是你的事了


璐璐那段话有什么问题？如果你觉得你比她内行，也吼两嗓子示范一下
那你指的内行是说她唱的好还是她说的对？貌似那段话的问题之前你就在纠结，我给你的回答是没有问题，就跟刘翔跑步中双脚曾经同时离开地面一样没有问题。
那段话是在你说了“类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳”的“嘶吼”之后被你引用，才重新有了问题，不过是你的问题而不是她的。
因为如果你坚持你的说法没有错，而又赞同她的说法，两个结论和在一起就会变成：“类似薄胎瓷器碎掉那种清脆悦耳”的嘶吼“都是声带强烈震动产生的结果 就像我们歇斯底里的大喊。”
那问题你说呢？

是啊，我赞同她的说法，嘶吼音是声带震动产生的结果，就像我们歇斯底里的大喊，怎么你有异议？不是这么唱的你觉得是怎么唱的?所以才要示范一下嘛，还是你觉得JM的压喉唱法更给力啊？


他的哭腔是没用好过，在keep your head up里面是不是把一首好好的励志歌唱成了“苦情”歌，根本不是嘴巴说了算不算的问题，听到的就是这样
所以你的意思是说，你在keep your head up里面听到了哭腔，并且你觉得哭腔没有唱好。
OK，而我是在说，我不认为keep your head up被指出的那些单词称的上是哭腔，因为听起来不是那么回事。

你不认为keep your head up被指出的那些单词称的上是哭腔？你自己唱唱看就知道了，不带点哭腔能不能唱出那些单词的效果

stroller

是啊，我赞同她的说法，嘶吼音是声带震动产生的结果，就像我们歇斯底里的大喊，怎么你有异议？

额，怎么又把这段话搬出来了？谁发出的声音不是“声带震动产生的结果”啊啊啊？不通不通。