仅供参考，不能作为证据，（Break News音频鉴定结果）

斜阳漠漠

非常感谢清婉mm的努力
最好能有和jm的歌曲对比就更好了
刚刚mm说的做鉴定费用，我倒是愿意承担一部分，就是不知道有人愿意吗？如果费用挺高的话，可以一起凑钱啊，这样总比打嘴皮子仗要好得多

zhangnini

对于清婉TX做的这些，感谢清婉贴出来供大家参考或讨论。LZ这样的做法先不说是不是能证明真假的问题，至少是努力寻求对于假歌问题的论证。
对于假歌党，一直以来，有些TX还是很客观或理性的寻求答案，论证。不管正确与否，但实质上从很多途径与MJ之前的歌曲对比。
但是，往往有那么一些人，自命是“真相帝”，就那张嘴在动，要么就是把自己的感觉、猜测打上就是“真理”的旗帜。
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o2maple  现在很多人已经被洗脑呢，有多少人愿意出钱做这种“无意义”的事呢- -||

对于你这话，我可以这么理解么？洗脑？没听出来是假歌的人，就是脑子被洗干净或任然被蒙蔽中？就没见你有任何说服人的假歌论来，至少清婉发了几个贴，也有自己的推测。我到认为你脑子也被洗干净了，还是个翘楚。我真不知道上次见你在其它贴中说：95%认为是假歌的“事实”是怎么来的。吼了好大一声，可没下文了。。
假歌党也好，真歌党也好，任何人都可以质疑，怀疑，猜测。但是任何人都没资格说自己的理论是正确的。任何假歌论只能作为自己的猜测或怀疑。

让人难受不是假歌党们天天叫嚷着假歌，假歌。而是叫嚷的同时，吧自己的推测当成真理来看待，然后对不赞同或是不认同，就被定论为：被洗脑或被蒙蔽。要么就是被说成自欺欺人。当然还有些假歌党内跟风的小卒，嚷嚷着:我也认为是假歌，好假哦。瞎起哄。要不就是寻求自我满足感的，只是为了较劲，只是想证明自己的观点是对的。更让人看的难以接受。还要带上一顶高帽子：为了MJ的利益，捍卫MJ的名誉。
但是。LZ，，对于你前面提到，这个鉴定，不是你推测C家歌曲是假歌的真正依据，那么真正让你觉得是假歌的论据是什么呢？其实我有点好奇的是，你这个鉴定，是与MJ以前歌曲及平时说话的声音做对比，何不在做这组鉴定时，同时做与JM的相似度的对比呢？那样结论不是很能对比了？或则这么说，
对比目标：
1）歌曲ButterFly
2)TII电影 音频截取：It starts with us
3)TII电影音频截取：Pushed into my ear
4) 歌曲They Don't Care About Us
这组对比目标中，你怎么没想过把JM的某段或某个歌曲加上一项？
还有，我感觉（个人认为）你在做这个鉴定的时候，你会不会就潜意识里感觉这些鉴定会与MJ这几个目标相似度不是很高的结果？其实，我看来，有点这样的感觉：与MJ的这几项对比中，找出背道而驰的论据。这种有点单项检测的意向。。我可以这么说么？这个并不是综合测试，而是单项测试？

zhangnini

飞扬清婉  你不用猜测了。我没有用JM歌曲做对比鉴定的唯一原因，是无法找到JM歌曲的干音版。
我说过了，是参考，不能作为证据。
我从来没有把这个结果作为证据证明或判断CASIO歌曲的真伪。所有我所做推断分析中，从来没有引用过这个材料。
为什么发出来？
对于，每个人的想法都只能是自己的怀疑或猜测。你前面说了这么多，你也说是你的猜测、推断。难道我的口气不对？我任何时候都是抱着：我个人想法或我推测，怀疑。我可没说我断定或相信就是怎么怎么。。难道你的猜测就行？我说句我猜测，就用不着？我可没对你的猜测或推论妄下定论。。。
貌似你开贴下面最后几句话，是完全被无视，上面的对比数据成了“事实”
。

zhangnini

飞扬清婉  另外,我说过了,对CAISO歌曲的判断不是基于这个鉴定结果的。我引用了很多的证据与推理过程，你可以自己找来看。你如果从来都没有看过我是怎样推导的，引用了哪些东西做证据，就不要说别人是凭空无根据的。  发表于 3 分钟前
飞扬清婉  你不用纠结我这边的结果是怎样。如果你对如何做检测有自己的想法思路的话，建议自己联系鉴定机构做一下。
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对于检测什么滴，我可没那功夫，也觉得没必要。毕竟我们都是听歌的人，对于真假问题的执着，我比较倾向于专业人士的分析，当然，也不一定是权威的。至于你这么纠结是假歌问题，我到是比较欣赏你的推断，及收集大量的信息，总比成天叫嚷：假歌，假歌，你感觉不出来，就是被洗脑被蒙蔽的说法，更让人觉得有条理。。。
你所说的纠结你这边的结果怎样，我可表明一下，我可没这么想过？只是觉得你的这些数据或理论，我看看，有地方能引人思考或分析的，就开口说说罢了。

zhangnini

有生之年  嗯，是这样的，大家都在说自己的猜测，不过你的猜测被飞扬推翻了，仅此而已，如果你可以继续反推，也可以继续说话。但不要摆出一副祥林嫂的样子——谁拦着你猜测了？  发表于 3 分钟前
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至于你的姿态，我也不好说。我摆一副祥林嫂的样子？可你摆的架势也不错，高高往下看的同时，口气没没见你的样子有好好看。至于我的猜测是不是被LZ推翻，或是其他人推翻，也不是你说了算。对于我的猜测，就算推翻又有啥？至于当然，如果你认为“事实”也无法阻止你继续“猜测”，那我没话可说。  发表于 1 分钟前 。。。我就没看懂了？是JM的干音没找到的事实还是什么？你这双关语有点“误导”了。。至少我是这么看的。
有生之年  鉴定机构里的不是专业人士？  发表于 6 分钟前
至于LZ找的这个鉴定，我怎么看，都没给一个定论，只是给了一个评分数据。
由于语音经过转码和重采样后才进入到声纹验证系统，音质损失较大，因此造成无法准确判断出那个被检测语音和声纹模型同属于一个人，我们只能说分数的高的，是同一个人的嫌疑越大；而负分的基本可以排除是同一个人的可能。
在这个一个模糊的前提下，怎么能准确的说明问题呢？

mike19910417

回复 艾艾艾 的帖子

亲 那个小歌迷说的网站是哪个啊？ 你发一下，好吗？ 谢谢

o2maple

回复 zhangnini 的帖子

首先先感谢你能码这么多非酸性的字来回复哦，
翘楚神马的不敢当哈...
“洗脑”一词也许在这里用的不大恰当，
但我在这里只是在就事论事，而且说的也是事实
有多少真歌党愿意为此出钱？
说难听点，“人家'FBI’ 还不如你这小破机构？”
很多人是这样想的吧？
$ONY那封“声明”也就是一封邮件而已，如果没人放网上的话你们还看得到？
但是不还是有人宁可相信这一堆空话？
$ONY拿出了什么实质性的东西来证明？让跟MJ“够哥们”的TR出来忽悠几句？
C家呢？说是什么和MJ20多年交情，看到新专沦落到现在这地步也不想办法出来证实下？还跑去写什么狗屁回忆录？
当时不还说有录音室录像么？结果上个节目看下他的地下录音室就算完事了？怎么不再拿个麦克风出来说这是当年MJ用过的呢？
就这，一堆歌迷骂MJ三哥啊什么的，说什么只知道靠MJ赚钱
怎么没人说下卡西欧了？只知道拿你赚钱的朋友才是最可恶的吧。
要说付出，假歌党不知道要比你们累多少，
自己去到网上查下MJ 07年的日程，看下MJ到底在卡西欧家待了多久
不知道MJ在他家是整天吃金坷垃还是整天喝娃哈哈，那么短的时间能和一个没一首作品的小破“音乐人”合作12首作品出来？
AKON和WILL.I.AM估计知道了就要撞墙了...
我不扯太多了，满屏的问号看着也蛮烦的，而且就怕又会有人出来说我露面率太高

关于我没写什么假歌论贴，引用你们的一句话“文字神马的都是YY”
自从BN刚出那几分钟后我写了那个质疑帖我就深有感触，让他们继续等官方发话吧。
如果你们真的在乎这些歌的真假，在乎MJ的名誉的话，
请你们自己也去动下手，别就坐那等着我们写帖子，然后就随便喷几句

好了好了，我匿了，一码又码了这一堆，这大过年的没人想自寻不快，都去放松去吧

mike19910417

回复 纳兰宇姮 的帖子

亲 你可以说说 之前发布的BN干音里哪几句是有 王 声音采样的啊？ 谢谢

斜阳漠漠

有生之年  其实我有疑虑的是飞扬在前面说了，这个鉴定也没有完全的说服力，而且你看，即使结果出来了大家也还是该信什么还信什么，所以我质疑这个凑钱再鉴定的意义。  发表于 1 小时前

这个做鉴定本来就是看个人意愿的，如果真要凑钱的话，完全是基于本人愿意的基础上进行
不管结果如何，我是在清婉mm的做法上看到了诚意，比那些动不动就光用嘴巴讲，用音频对比的更有实质性意义
因为从我的耳朵来听这些音频对比，在某些对比段落上，我得出的结论是：更倾向于这些歌曲是老迈亲口唱的，从来没有觉得这几首歌里有什么绵羊音，而在jm的歌曲里，倒是让我听清楚了什么才是绵羊音
我对音乐是外行，听老迈的歌曲时间更不长，对于自己未知的一切，我始终抱有敬畏的态度，到目前为止，我做的做法是，找证据来证明我的推测，（也许我的推测是对的，也许是错的，都有可能）而不是根据我的推测去找证据

MJ小丝

zhangnini  突然，我想到了接受不了你的说法的方式。原来你是“拉拉队”，吆喝助阵滴。。。

队长您现身了啊，您的队员呢？

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哦，不好意思不好意思，我看错了

果然就有人马上过来支援你了

mj冯舟

观望，但还是喜欢这首歌

刚开始看到卡西欧一家的时候我就想起了Uri Geller。
还记得他做过的节目吗？
他在镜头前一把鼻涕一把泪地哭诉他和迈克尔之间的友谊多么真挚，他们是多么亲密，他有多想念迈克尔这位老友，他是迈克尔的股肱之臣之类的。迈克尔走了以后他要哀毁骨立的样子。
我已经是一着被蛇咬，十年怕井绳。对于此类人，我已经是见微知著了，难道我还会开门揖盗？
迈克尔生前他们没有出面为“亲密挚友”说过什么公道话，人走了以后才出来哭天抢地，向不明事理的大众大肆渲染他们和迈克尔之间惊天地泣鬼神的友爱。
人为财死，鸟为食亡，人心不足蛇吞象啊。
还有那位要出书的SB先生。
第一次看到说他要出书的消息时就已经知道不会有什么好事。建议你去看看他新书的序言，就会发现他其实是以自己和迈克尔的友情作为最大卖点，以迈克尔身边密友的身份向渴望了解更多内幕消息，希望了解更多八卦新闻的群众爆出更多猛料。（话说那序言写得够长的）
不知道他们有没有听说过一句中国话：狗熊的舅舅——假惺惺（猩猩）？
我是吃一堑长一智，对所谓的挚友什么的都保留一个心眼，要是真正的挚友，就请他们好好地维护着一段友谊，尊重逝者，也尊重自己。

我爱迈克我爱

我也委屈我一下满足我的恶趣味一回

MJ小丝  所谓“塞给你的答案”，就是指$ONY以MJ的名义发行了那些歌，所以你就很自然地认为那些歌一定就是MJ唱的，这个观点已经很根深蒂固在你心里，就算有任何疑问都可以被扭曲，就像“皇帝的新装”一样----此话同送给某些人  发表于 昨天 00:23

在这件事情上我还真认为你在索尼面前就是个屁泥。别把索尼当成你的挡箭牌，你以为你反对个索尼，就是捍卫真理啦？狗屁。就凭你？要说我相信索尼，难道你不是被侄子蛊惑了，要是侄子不发表言论，你能有这个本事？鬼才相信。再看看你那个延误工期的烂尾楼，到现在也没填全。难不成要以这个鉴定为依据？那就越盖越高了，小心地基打不牢把自己拍地下。

MJ小丝  比你这样逻辑混乱的人略强，你不需要跟我保持一致，我不需要你这样不会思考的人跟我保持一致，说这话得罪你了吗？好听的话我说不来，尤其你的观点没有价值还要否定别人的努力，似乎回复点评也是满足我的恶趣味而已  

你做的努力对，我赞成，你搞歪理邪说，我就是要反对。我的观点没有价值，你可以不理，不是你主动回的吗？再说，你的观点在我眼里完全是照搬别人的东一句，西一句拼凑的，张冠李戴，断章取义，最后下个结论，你以为别人叫你权威帝是捧你？醒醒吧

MJ小丝  嗯，这一楼的回复比其他楼的回复略强，还是有一条比较明显的思维主线，而且没跑题。我会在第一页你点评我的那一楼里谈的，现在似乎是你急于想否定我，所以显得很急躁，不用这么急  

叫你表扬一下，我浑身起鸡皮疙瘩，悲。

MJ小丝  某些助声词而已，唱歌的部分没一句是

我想这就是你一再说的，似乎你认为这就是你比较专业，或者说比我专业的地方吗？要不要咱俩鉴定一下彼此的耳朵？

MJ小丝  看出来这个根本没说服力，还说感谢她的努力，不带这么用软刀子磨人的，你觉得没说服力就不要假惺惺地说什么感谢的话，这个结果只对能看出一些信息来的人来说才有感激的意义  

只有你这个不食人间烟火的才这么思考，要不你就是故意混淆是非，挑拨离间。这个只是给大家一个参考，不能作为标准，这是亲自做鉴定的人说的。人家辛辛苦苦去做了这件事，真正做出鉴定的是鉴定机构的人。这是两份工作，你懂吗，我感谢飞扬是去做这件事了。结果是别人给她的，如果你要是也做这件事了，我也照样说谢谢你，至于拿到结果你会不会说实话，那又是另一个问题了，OK，懂了吗？

zhangnini

回复 有生之年 的帖子

真不知道我那楼回LZ的语气，还被冠上了“LOLI”，不好意思，我那几句反问句，可没表示什么有啥好委屈。至于你这么看带，义愤填膺的开始井喷？当然，你这样的行为，我也不意外了，反正不是第一次了，声张“正义”的叫嚷，或是捏架，台上台下可真没见少了你一份。当然，最后用个小女人嘴脸扮演受委屈的你，可多有好无辜就有多无辜。至于“LOLI”的样子，我可能扮得像，还不如你就是“LOLI”范更让人直观。真不知你这高高的往下看的方式，让我想到幼稚园的小朋友伸出食指指着说：你欺负我同学。。囧。。。只怕这更想没长醒吧？

你猜测飞扬不拿JM来去鉴定是有偏颇的，飞扬说这是因为找不到JM歌的干音，以我的思维看来这事儿就已经非常清楚，除非你的联想是飞扬其实找到了干音但没拿出来...但你就算这么说也可以啊，猜猜更有趣啊，可你紧跟着便就猜测权的问题唧唧歪歪一大堆是怎么回事？敢情还有谁妨碍你猜测的自由了？

至于你要吧我上面那话，这么来理解，我可真不好说了。我对LZ那段话，让L自己理解吧。你用不着联想我的立场来推测我的意思。

最后，这个鉴定是否给了定论跟这个机构里是否是专业人士毛关系没有。如果去问霍金太空到底有外星人没？他会给你一个论述，一个推测，但他肯定不能亲身上阵给你逮一只来让全球人民都看见——这就证明霍金不是天体物理学的专业人士了？
再有，一个评分数据就已经完全说明了鉴定机构对这几把声音的结论了吧？打个比分，我这次数学考了106（喵了个咪，这是真实数据= =），你是否也可以说，老师只给了我一个评分数据，但没给一个定论.....当然，我目前还不知道全年级的平均分因此不能判别出这个分数的水平，但人家是说明了分越高越接近的好不？
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至于你说的第一句话，不好意思，有生之年  鉴定机构里的不是专业人士？  发表于 昨天 13:30。你自己回答你自己好了。至于你这举的两个例子，第一个，我还真不知道怎么把这个清婉的鉴定参考贴与外星人有还是没有，找一个共同的特点，但是你把考试成绩的分数拿来比较这个鉴定参考，那就是你的理解问题了。首先，你这个考试成绩分数是能力水平测试，不是真伪或对比测试，你那成绩考试来说这个，我到觉得你完全是不搭边的举例方式。怎么能吧考试成绩分数高低，你把这个排名次的水平测试，拿来说鉴定测试，那你不是就在说这个鉴定测试是一个水平测试，看MJ的水平是好多分？但是LZ说的对比测试。只怕你搞错方向了吧。。。。是不是先搞清楚成绩考试与鉴定测试的区别？
真不知道你乱喷啥？说你"LOLI",你搞不好会跳八丈高呢？但是你这么理解这个贴及迫切的唧唧歪歪一大堆是怎么回事？还带“人参公鸡”，不过很显然该怀疑该相信的都没有因此改变自己的立场。叹气。。哎呀，你“老人家”可千万别感叹，被改变的人可还等着你的感化呢。。同样的，要不是在线看憨豆先生卡住，我真是脑子进水了大过年的回你这么多。，我看到你的回复方式，我现在还给你，你还真是被卡住，脑子进水了。。。大过年的呢。。

MJ小丝

MJ小丝  对于你，你要坚持认为那些歌是卡西欧唱的，我完全没话说，因为在你引用我的话里我已经说过：我不需要不会思考的人跟我保持一致  发表于 3 秒前

哈哈，看来我对卡西欧一家已经到了深恶痛绝的地步，连说引用一下别人说的“卡家的歌是MJ唱的”，就打出这么一句话都在潜意识里排斥了