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楼主: 迈之爱

想到了几年前听到的一件事

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圣殿骑士

海王星使者

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发表于 2011-6-14 17:16:14 | 显示全部楼层
认为是假歌的就不要听嘛,听了不满意又要叽歪,折腾完自己还要折腾别人,罗嗦半天,又无真凭实据,无聊!

点评

据我所知,这楼的开帖者可不是假歌党,真歌党大可不必进入争议区,对吧?!  发表于 2011-7-3 14:45
http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-152518-1-1.html←你要真凭实据的话,就好好听这个,你可以提高自己的鉴别能力。要其他“真凭实据”,我们说,真歌也无独立第三方出来作证  发表于 2011-6-14 17:18
你终会从终点回到原点,原点折回终点,于循环往复中,与曾经和过去相遇一次一次相遇。
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至尊天神

来自地球村~~

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发表于 2011-6-14 18:02:32 | 显示全部楼层
MJ小丝  欢迎真歌党拿出“证据”说服我们,我所指的证据,指的是独立的第三方站出来说“歌曲是真的”来支持你们的观点

谁质疑就该谁提出证据,
这是最基本的常识和逻辑。
如果你连这个都没搞懂,
再辩论都是废话一堆。
举例,
我说B君杀人了,
难道还要B君亲自提出证据证明自己无杀人?

点评

你没搞清逻辑。说真歌就是肯定?说假歌就是质疑?你肯定的是什么?!只不过是所谓的权威机构的言论而已。我们没有质疑,我们肯定那不是迈的声音啊。请以歌声为主体!我们只不过是对比后得出了两种结论的两种人罢了。  发表于 2011-6-14 19:29
我给你的贴,对卡西欧歌曲,我每首都有点评,你可以自己听,不用理会那些点评,点评只是让你检验自己有没有同感的,如果你也有相似的感觉,那么就证明不是“错觉”。最重要的是,你要花时间真正听跟辨别。  发表于 2011-6-14 18:15
http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-152518-1-1.html←你要真凭实据的话,就好好听这个。需要你自己去听的。这就好比,我提了一大堆“证据”,如果不是给法官,是给一个文盲,或者法官看都不看,那么什么都白搭  发表于 2011-6-14 18:11
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圣殿骑士

海王星使者

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发表于 2011-6-14 18:09:04 | 显示全部楼层
点评我回帖的那位亲,很抱歉我不懂如何引用你的话直接回复给你,就这样再占个楼吧。
我很坦白的说我是真歌党,因此,我没有去鉴别的必要,谁认为是假的,谁就举证去吧。

点评

带你回家!敲键盘也很累的。  发表于 2011-6-15 16:31
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王者传奇

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发表于 2011-6-14 18:10:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 sorymichael 于 2011-6-14 18:16 编辑

我越来越觉得没有讨论的必要,感觉大家已经把能走的路走完了。
现在的情况是:
1.认为歌曲为真的同学相信自己的耳朵,但没有科学的凿凿证据,被质疑派的指为无凭据;
2。认为歌曲作假的同学信仰音频对比,却也没有科学的真凭实据,也被真歌观点的指为无凭据;
3.靠逻辑推理说服别人看来是行不通的,这个真理难以辩明,只能依靠科学证据。

因为跳不出上述的圈子,造成大家情绪波动,针锋相对,谁都不可能说服谁,都无法再前进一步。所以我的观点是,假歌观点的同学就不要听那些不好听的歌了,听些正常的MJ的歌,不比在这里打无谓的持久战好吗?真歌观点的也过暂时休息一下。这种讨论我们能得到什么?能改变现实一丝一毫吗?大家都坐等转机出现,或者你觉得能推动局面发展了再发言不好吗?我怎么感觉这讨论也太惊心动魄了~

点评

本来我就认为谁也不要说服谁,相信自己的耳朵就够了!  发表于 2011-7-3 14:49
不!认为是真歌的人是绝对有证据的!遗产管理委员会声明的鉴定部分就是证据!!否则,谁敢告诉我那些人全是在撒谎?!  发表于 2011-6-15 08:51
是啊,只能自己判断了,没办法  发表于 2011-6-14 23:45
目前来说,除了自己去听,已经没有办法了。  发表于 2011-6-14 20:33
是的,我更相信逻辑。一般公司做违法的事情,是因为有巨大的利益在面前。而索尼,我没看到有令人信服的弃真歌不用而用假歌的好处、益处。如果说用这个来获得MJ的50%的股权,我更加觉得虚幻。  发表于 2011-6-14 18:51

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不张狂,不做害羞的事。
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 楼主| 发表于 2011-6-14 18:12:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 迈之爱 于 2011-6-14 18:15 编辑

回复 MJ小丝 的帖子
说你理解能力不行,还真是如此,又或许不是你不理解别人的话,而是太性急。你知不知道有一种论证叫做“假设”,而你站在真歌的观点上,已经一直在不自觉地在运用着它,你却没知觉,还不许别人用。

我说你智商几乎接近于零绝对没错!能把他那样肯定的话理解为“假设”,你的理解能力可以去死了!
就这样还说别人理解能力不行呢,你几乎等于一个白痴!!

赶紧接着去贴吧造你的谣去吧,别在这儿恶心人了。

点评

我看你的智商也高不到哪里去?谁是真正的恶心大家心里清楚  发表于 2011-6-14 20:34
瞧你这十足的恶霸嘴脸吧,好像这里已经是你的地盘了。可是你没有一条建设性的意见,不能让假歌党信服,倒让你自己的丑陋嘴脸暴露无遗了。  发表于 2011-6-14 20:28
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 楼主| 发表于 2011-6-14 18:27:46 | 显示全部楼层
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亲没感觉到吗?那个“MJ小丝”已经疯了!可她就是死了也没用,那些歌就是真的!!

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不知道是谁疯了呢~胡搅蛮缠帝~  发表于 2011-6-14 23:46
说别人疯了很过瘾么,这只能降低你的素质  发表于 2011-6-14 20:29
天啊,我居然曾经把你加做好友,我真是太错了。谢谢你让我看清楚你的内心,我不会后悔对你白说了那么多话。  发表于 2011-6-14 20:26
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王者传奇

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发表于 2011-6-14 18:34:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 sorymichael 于 2011-7-6 20:10 编辑
迈之爱 发表于 2011-6-14 18:27
回复 sorymichael 的帖子

亲没感觉到吗?那个“MJ小丝”已经疯了!可她就是死了也没用,那些歌就是真的!! ...


呵呵,大家都消消火,ALL FOR LOVE!

爱是恒久忍耐,又有恩慈,爱是不嫉妒,不自夸,不张狂,不做害羞的事。
不求自己的益处,不轻易发怒,不计算人的恶,不喜欢不义,只喜欢真理。
凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐。
爱是永不止息。
——圣经 哥林多前书

希望大家的心能离我们的天使更近。祝福你们,愿上帝早日赐予我们真相的证据。

点评

在这种言论面前还love个p呀  发表于 2011-6-15 00:29
你到好,在这里打圆场,你没有是非标准么,迈之爱同学的话你不感觉刺耳吗  发表于 2011-6-14 20:31
爱是更久忍耐,又有恩慈。
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发表于 2011-6-14 20:42:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 sorymichael 于 2011-6-14 20:48 编辑
止不住的爱mj  你到好,在这里打圆场,你没有是非标准么,迈之爱同学的话你不感觉刺耳吗  发表于 8 分钟前


讨论发展到人身攻击、一团混乱停滞不前,我实在不知道再说什么。只是,攻击、还击、挖苦,都没有意义,不要忘记ALL FOR LOVE。难道我只有回击才是有是非感吗?爱的真谛还不足说明一切吗?谁心里有愧,谁自己清楚。如果还有良知,就该悔改。上帝看着我们。

点评

唉。。打圆场的童鞋辛苦了。。=。=  发表于 2011-6-14 23:48
同意。不管歌曲是真是伪,最起码歌迷之间不能互相攻击。本着一个友好探讨的态度对待双方。也希望认为是真歌的歌迷能静下心来听一听音频。即便它们属于感性材料,但也是有价值的,也能说明一定问题。  发表于 2011-6-14 21:17
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发表于 2011-6-14 21:27:09 | 显示全部楼层
都冷静冷静吧,让这个话题沉一段时间,这么争论不会有结果的。
喜欢听的就听,认为是假歌的就别听。
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发表于 2011-6-14 21:48:54 | 显示全部楼层
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那些音频不算是发现过程算是什么呢?就像是你举的例子中那位女士从自己身上发现的症状一样,最后她得出了癌症的结论。我们在制作音频的过程中听出了这些歌的特征,得出了这些歌有问题,这也是结论。如果只是不断发现而不及时总结,那这样的发现有什么意义呢?
至于你所说的我们为什么不走音频鉴定这条路这一点,还是借用医生和病人的例子。为什么好多病人明明身体已经有异样却不到医院检查呢?他们不知道也许自己正在走向深渊吗?不是的。有两种人,一种人是没有足够的金钱支付如今高昂的治疗费;一种人是没有时间去查,这也正是现在白领人士频频出现健康问题的原因。作为怀疑歌曲有问题的歌迷,正好这两条都占了。我们没有索尼或者遗产公司任何一方的财力人力,没有他们专职干这个的时间。我们有我们的工作,相信谁也不会因为这个而置工作家庭于不顾。而索尼或者遗产公司可以,他们就是干这个的,发表声明也好,音频鉴定也好这就是他们的工作之一。所以音频鉴定这条路对我们来说是一个更高的目标。如果大家愿意,我们可以集资,选出代表好好做一次鉴定。

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看来只有KEEN能和索尼和遗产联系的上  发表于 2011-6-14 22:51
别人总会因为你年轻而认为你什么都不懂,认为你只有长大了才会懂事。
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发表于 2011-6-14 22:28:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 Vinces 于 2011-6-14 22:29 编辑

接到举报过来看看。
sorymichael 34楼说得很对。你们谁也说服不了对方,何必浪费时间闹得不愉快?
举个夸张的例子,就像基督教和伊斯兰教,你能指望说服谁转换对谁是世界真主的信仰?各信各的,井水不犯河水。
这个帖子已经出现人身攻击,已经违背了初衷,如果此现象不能停止,抱歉我只能锁帖了。有异议请私信我,谢谢。

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本来这个事完全就是井水不犯河水。结果lz一步一步地走偏,发展到人身攻击。所以帖子里出现人身攻击是她造成的。  发表于 2011-6-15 00:32
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 楼主| 发表于 2011-6-14 23:41:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 迈之爱 于 2011-6-14 23:48 编辑

我先不说别的,先请大家看看下面这句话:

因为遗产公司,索尼,tr,卡西欧这些人都信誓旦旦说这些是真的,再加上模仿者维妙维肖的演绎,辨别能力不足的歌迷自然被蒙骗,不是么

请大家回答:这是一句肯定的话,还是一句假设的话?

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这是问句~~  发表于 2011-6-14 23:48
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迈之爱 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2011-6-15 00:12:18 | 显示全部楼层
再者,我主楼这篇文章只是用一个事实阐述了一个道理,不存在一点不友好。可大家看看“MJ小丝”在18楼是怎样回复我的?全是毫无根据的指责!如果你再看看她那些点评的话,你就会知道是谁不敬在先的!

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迈之爱 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2011-6-15 00:26:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 迈之爱 于 2011-6-15 00:33 编辑

还有,不管遗产管理委员会半年前那份声明属于什么性质,我永远相信其中的鉴定部分!这足以证明卡西欧提供的那些歌曲的真实性!除非你证明这些人全都在撒谎!!


六位曾与迈克尔一起工作超过30年的制作人和录音师 —— 布鲁斯·斯维迪恩(Bruce Swedien)、马特·佛格(Matt Forger)、斯图尔特·布劳利(Stewart Brawley)、迈克尔·普林斯(Michael Prince)、“冰冻博士”(Dr. Freeze)和特迪·瑞利——被邀请来试听了有问题的卡西欧歌曲的原始声音。所有人听了会被考虑收录在专辑中的卡西欧歌曲的无伴奏清唱版本,这样他们可以对主音部分是否是迈克尔本人给出观点。他们都确认里面的声音绝对是迈克尔的。

过去20多年间担任迈克尔众多唱片的音乐总监和钢琴师的葛雷格·菲林金斯(Greg Phillinganes)也说这就是迈克尔的声音,他这次为一首卡西欧歌曲弹奏了钢琴。迈克尔20年来个人巡演的声音总监(也是去年O2体育馆演唱会的声音指导,在《就是这样》影片中可以见到他的身影)多里安·荷利(Dorian Holley)听了这些卡西欧歌曲,也告诉我这些主音就是迈克尔本人的。

所有这些和迈克尔·杰克逊在巡演上以及在《真棒》(Bad)、《颤栗》(Thriller)、《疯狂》(Off The Wall)、《危险》(Dangerous)、《无敌》(Invincible)、《他的历史》(HIStory)和《赤色风暴》(Blood On The Dance Floor)等专辑中合作过的录音工程师、制作人和音乐人都确认,卡西欧歌曲上的主音就是迈克尔本人的。

遗产公司然后找到了一位美国国内最有名的法庭音乐鉴别学家来聆听未带任何乐器伴奏的歌声(清唱),然后将它们与迈克尔以前的清唱声音相比较。这位专家进行了波形分析(一种用来判别声音真伪的客观科学测试手段)后报告称,所有的分析材料(包括卡西欧的曲目)中的主音都出自迈克尔·杰克逊。

索尼音乐公司也进行了他们自己的调查,雇佣了另一位美国国内最有影响的法庭音乐鉴别学家。在对比了卡西欧曲目中的清唱主音和迈克尔以前发行的歌后,他发现在所有的原始人声中都有迈克尔的的声音。两位曾经在迈克尔的职业生涯中扮演了重要角色的唱片业界著名大人物也聆听了卡西欧曲目,他们都分别相信主音就是迈克尔。

为了保证万无一失,我还联系了杰森·马拉奇(Jason Malachi),这位年轻歌手被错误地指控为雇来演唱卡西欧曲目的“声音模仿者”。我确认了他与这个项目没有任何关联。

鉴于以上竭尽资源进行调查所得出的压倒性的客观证据,索尼公司决定发行这张包含了三首卡西欧和波特的歌的唱片——因为他们毫无保留地相信,所有这些曲目上的主音都是由迈克尔·杰克逊所唱。
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发表于 2011-6-15 01:34:35 | 显示全部楼层
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有没有这样一种可能:主音是MJ,而模仿者的声音大过MJ,MJ所唱出来的主音甚至是不完整的。这样,这两位某知名专家听到的原始录音带是未经修饰的,即使是微弱的MJ的声音也是能听出来的,所以他们认定这就是MJ。而我们所听到的是加过模仿者的声音的歌曲,即使是扣音版,由于微弱并不完整的声音,根本听不到MJ原来主音的部分。因此得出了与专家不同的结论。
如果demo能出来就能证明一些事了。。。
别人总会因为你年轻而认为你什么都不懂,认为你只有长大了才会懂事。
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