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楼主: badthriller

关于卡西欧歌曲风波你不得不了解的事实(五):就说声音

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 楼主| 发表于 2012-3-5 12:43:59 | 显示全部楼层
我们想象一下:

如果歌曲制作人给出专业详细的解释,没有专业工作经验的人能明白他要表达的意思吗?别说什么“听音乐只要凭感觉就知道真假”这种外行话,现在说的是商业、是工作,不是玩。

如果歌曲制作人只是泛泛而谈,歌迷又会觉得自己抓住了所谓新“漏洞”。比如有人以为Melodyne是拿来制造颤音的,根本不知道Melodyne甚至可以把颤音完全消除。

对于心存芥蒂且无相关工作经验的歌迷,制作人给出的答案永远无法让你“信服”。

清者无法自清,但很多试图自证清白的人都是在回答别人连珠炮式抛出的傻问题中被累死的。Michael对于形形色色的各种指控不回应很多时候也因为这个,除非到了非回应不可的地步,或者事情被端上法庭。当然选择不回应也和每个人的性格、身处的环境、地位有关。“方韩大战”中韩寒的失策不在于说得太少或做得太少,而是说得做得太多了,其实一开始就不该搭理方舟子的。

到现在为止,可能大多数歌迷还没意识到,从头到尾真正需要出来说话的人是John McClain吧。

如果卡西欧歌曲是假的,John McClain逃不掉责任(不是说当鸵鸟就能逃避责任的哦,亲)。

如果卡西欧歌曲是真的,John McClain才是最需要对真实性做担保的大领导。

歌迷朋友的质疑对象从Eddie Cascio到James Porte到Teddy Riley到Jason Malachi到John Branca到Sony,咋就没人想到真正该出来说话的是这位老兄呢?

点评

澄清一下,我没追究后期歌曲制作过程。我只追究CASIO歌曲是怎样出来的,Casio是如何同MJ合作?如何写歌?如何录歌?每首歌的创作驱动是怎样?修改成型的过程是怎样?请Casio回答!  发表于 2012-3-7 22:41
John Branca对此负有责任,因为不经他同意,是不可能买CASIO歌曲的。无论如何,作为遗产管理人,他有管理责任,以及把关不严的责任。  发表于 2012-3-7 22:38
因为他说话不怎么靠谱,也比较没水平,所以对他的讲话,我会自动过滤掉。他讲不讲都无所谓了。何况我想Branca不会让他再乱开口的,不一定能管住,但晓之以理动之以利还是可以做一些的。  发表于 2012-3-7 22:36
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MJ麦秆 该用户已被删除
发表于 2012-3-5 14:03:53 | 显示全部楼层
我既不是专业听者,不是法律明人,也没听全《MICHAEL》
只是喜爱Michael,
就BT版在61楼的观点,
诸多时候,人并不会在动作之前留下某些足以佐证动作真实性的证据,况且而言,证据是明摆给第二方第三方看的,又是需要另外的证明来证明其本身的可信价值,而感觉这东西,就如罗马城。
看过之前现在的部分帖子及留言,赞同BT对 hate 的看法,

到底还是粗糙、急躁吹掀的风波。
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发表于 2012-3-7 22:33:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞扬清婉 于 2012-3-7 22:45 编辑
punksvivi 发表于 2012-3-5 10:41
回复 飞扬清婉 的帖子

但老实说,你的所谓客观和实质说穿了就是无条件相信John Branca


我什么时候无条件相信Branca了?你有点逻辑和正常理解力好不好。

因为假歌事件,我已经把他批得不行了。

比起所有其他不靠谱的人讲的话,我更愿意相信Branca的说法。因为在之前各类相关事件中,他的表现最让人觉得可信。他也是为MJ出力贡献最大的人之一。

另外,我从未掩饰过,我非常欣赏John  Branca这个人。
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发表于 2012-3-8 10:44:35 | 显示全部楼层
飞扬清婉 发表于 2012-3-7 22:33
我什么时候无条件相信Branca了?你有点逻辑和正常理解力好不好。

因为假歌事件,我已经把他批得不行 ...
飞扬清婉  如果John Branca这么讲,那我就信。你找出Branca这么说过的材料来!  发表于 2012-2-22 19:58

飞扬清婉  你先找出来John Branca对此事发表的看法再说,不关他说是真歌还是假歌。  发表于 2012-2-23 18:46

飞扬清婉  我相信Branca只会做明智的事。  发表于 2012-2-26 01:51


我也说过了,不管你是“John Branca讲什么,只要是他亲口讲的你就全信”还是“John Branca说那些是真歌你就不要信他,他说是假歌你才要信他”,这两种逻辑都是很可笑的~

另外你欣赏此人或者不欣赏,没有任何含义,这只是你个人的选择,不影响事情的真相会如何,OK?

点评

看着你的话,我真觉得没有反驳的必要。我一直在思考,为什么人们的认知差别会这么大?为什么不是所有人都能接受摆事实讲道理的说理方式?为什么有些明显看着有问题的东西,还是能被部分人认可?  发表于 2012-3-8 14:45
你说的那两种选择都是你自己的逻辑和说法,我从没有这样说过。拜托思路与逻辑严谨些好吗?你话里漏洞多得我都不好意思指出。  发表于 2012-3-8 14:37
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发表于 2012-3-8 17:04:21 | 显示全部楼层
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你这样的吧,在心理医疗领域里面或者就叫做偏执狂?

是啊,多么明显你就是正确的那一个,为什么我就是看不出来啊看不出来,为什么真歌党们全部都有思维逻辑方面的缺陷呢?你真是百思不得其解对吧?

点评

完全同意把这些话用回到你身上,把假歌党改为真歌党,只改一个字其他原封不动就可以了。呵呵!  发表于 2012-3-10 13:07
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 楼主| 发表于 2012-3-8 20:01:25 | 显示全部楼层
飞扬清婉童鞋:

John McClain在这件事上人品差了点,但和他本身的能力无关。不管你觉得John McClain有没有水平,他都是责任人之一。这不是你觉不觉得,是事实。

你的那些问题,就是我说的广义上的制作(出炉)过程,想知道答案吗?你还是要通过这位没有水平的John McClain。

无论你觉得还是不觉得,问题的症结就在John McClain的身上。

点评

Branca从大局考虑更多些。我认为他后来意识到那些是假歌,但已经骑虎难下,只能综合从对MJ产业最有利的角度来进行处理。既不承认也不否认,淡化这件事的影响。那封Estate律师信通篇都是说相关鉴定的人与专家如何看  发表于 2012-3-10 13:30
Branca有能力保McClain不受粉丝舆论影响,但他没这么做,有点故意的意思,惩罚性质的,也为了后续制衡McClain。我可不信那些放风出来的人,会是不带目的性的。  发表于 2012-3-10 13:25
John McClain就是因为能力水平不足,才会用有些比较低级的方式处理。他是联合遗产执行人,要是真有水平手腕,不用亲自上阵把自己搞得满身骚。你不觉得他能被抛出来受真歌派粉丝攻击,有点是被Branca算计的结果吗?  发表于 2012-3-10 13:16
无论如何,那些歌曲不是出自John McClain之手。他有权利质疑。  发表于 2012-3-10 13:04
有不同意见。我认为问题的关键Eddie Casio身上。  发表于 2012-3-10 13:02
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 楼主| 发表于 2012-3-10 16:39:08 | 显示全部楼层
飞扬清婉童鞋,我只能叹息你的各种阴谋论。

谁做了什么事,你全部在猜测,没有基本的事实基础。

我只能告诉你:John McClain是这起风波的关键,他的能力和手腕不是你想得那么菜鸟(MJ选了一个大菜鸟当遗产执行人,MJ也够菜的,对吧)。歌迷现在搅成一锅粥,还看不到你们要的东西,这就是他的手腕。John McClain不是玩不过John Branca,这件事上是反过来在玩Branca。

John Branca不和John McClain公开顶牛,也是不希望两人在这个问题上的矛盾公开化,所以尽量避而不谈,不踩到对方的线。

两人毕竟不是矛盾已经达到不可调和的地步,而且遗产管理委员会现在经营得很不错,所以在这件事上,双方只会尽量淡化。

点评

Casio才是风波的关键!!其他跟MJ合作的音乐人都是自证的,比如BEE GEE,比如Akon。凭什么问题因Casio而起,他们却反而可以逍遥事外?任凭所谓多少年好友的MJ利益受损,只管自己卖歌拿钱。  发表于 2012-3-13 14:08
MJ选错人看错人也不是一次两次了。他只要选对Branca,选对购买披头士版权这样的正确决定,就已经能抵消很多负面影响了。  发表于 2012-3-13 13:54
估计大家也不信他是第一种,至少不会只有这么单纯的出发点。或者还有其他可能?如果说McClain制造假歌的阴谋,对他有什么好处?他能从中获取什么呢?更多的钱?对Estate的更多控制权?自我满足感?对Casio打击报复?  发表于 2012-3-13 13:51
对McClain,专辑卖得好他才能有更好收益,假歌无益销售。要么是他有公义感,无法忍受MJ歌曲造假;要么就是不顾大局,为一己私欲不惜造成损害;要么就是被忽悠与利用。后两种的话,当不起你说他有多能干。  发表于 2012-3-13 13:46
对SONY来说,花了几个亿做生意,并不是为了以曲折诡异间接小概率事件,来打垮MJ Estate,夺取Sony\ATV另一半股权的。有Branca在,他们搞不垮MJ Estate的。他们要赚钱,尽量多的赚钱。他们没有理由制造假歌事件,降低   发表于 2012-3-13 13:39
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发表于 2012-3-10 17:47:11 | 显示全部楼层
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飞扬清婉  完全同意把这些话用回到你身上,把假歌党改为真歌党,只改一个字其他原封不动就可以了。呵呵


拿这种毫无意义的话来讲还觉得自己特占上风,这是你的症状之一么?摊手~

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同意你对自己也做这样的评价。  发表于 2012-3-12 00:31
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发表于 2012-3-10 20:43:21 | 显示全部楼层
我想知道那两个窃取卡西欧歌曲的假歌党,偷出来之后都干了什么?他们的目的想证明这是假歌?可他们都做了什么?
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发表于 2012-3-11 12:09:47 | 显示全部楼层
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版主的一片苦心所写的5篇分析文章,可谓是无功都有劳,却竟然给你一口全给否定了,看来你的口气还真不小啊?

那么按照你的想法,要俱备怎样的内容条件才算得上是有说服力了?

你所指的实质性的东西不外乎就是你们假歌成员眼中的所谓证据了,那必须得你们自己去获取才合理的,即使重复说上一百遍都仍然是不可改变的事实。别总是摊大手板向别人讨要,得依靠和发挥你们的自身能力去争取,想要不劳而获那是实现不了的,而成天只会呆在论坛上叫喊着,争论着以及每次都依赖着那些似是而非的确凿论证,都纹丝改变不了目前的状况和现实。

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比起某些假歌党,清婉是讲证据和讲理由的,她甚至去找机构做过音频鉴定,有些观点有一定价值的  发表于 2012-3-11 13:16
你知道吗?爱你是那么的幸福
那么的自然,不需要任何理由,Iloveyou。
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发表于 2012-3-11 14:03:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 Michael魅力 于 2012-3-11 14:18 编辑
斜阳漠漠  比起某些假歌党,清婉是讲证据和讲理由的,她甚至去找机构做过音频鉴定,有些观点有一定价值的

亲我可没说她不讲理由,只是觉得她把版主的所写的全部分析文章给予全盘推翻,贬得一文不值的语气实在是过分嘛。那么版主的文章就真的没有价值吗?

至于你认为她那些有一定价值的证据,同样的在法律上仍然根本起不到真正的实际作用的,更不能做为法庭上的有力证据,这都是无可辩驳的事实,难道不是吗?

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嗯,全盘否定?好个全盘否定,好个非黑即白。你拿我从没有讲过的话来攻击我算怎么回事?就因为我不同意你们的意见,所以怎么说我都可以是吗?  发表于 2012-3-12 00:29
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那么的自然,不需要任何理由,Iloveyou。
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发表于 2012-3-12 13:57:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 Michael魅力 于 2012-3-13 13:58 编辑

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我不看音频对比的东西,因为这个主观性太强。

但从逻辑上分析楼主你的话,没有什么说服力。扣除音频说明部分,几乎没有任何实质性的东西,不能说明任何问题。

嗯,全盘否定?好个全盘否定,好个非黑即白。你拿我从没有讲过的话来攻击我算怎么回事?就因为我不同意你们的意见,所以怎么说我都可以是吗?

以上的话不是你说的吗?

好吧,对不起,那就改为几乎是全盘否定行了吗?这样子还有说错吗?

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楼主有一点好,就是并不随便给人扣帽子,也并不因其他人不认同自己的观点,就对其他人做攻击。这才是可以讨论与互相讲道理的方式。  发表于 2012-3-13 13:18
虽然写了这么多分析,但确实没有实质性证据啊。我并没有否定楼主的努力,但认为楼主所列举的,仍然不足以证明与说服。  发表于 2012-3-13 13:14
你知道吗?爱你是那么的幸福
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发表于 2012-3-12 21:44:40 | 显示全部楼层
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飞扬清婉  同意你对自己也做这样的评价。


我认识一个人,跟人吵架从来没有输过
因为他只有一招
就是对方说什么
他就不停重复:你才……你才……
嗯,完毕~

点评

问题是你能跟我摆事实讲道理吗?我们能以这种方式沟通吗?来而不往非礼也,那些攻击性的话是你主动说的,还是我主动说的?对其他人讲这种花根本不是我的风格,我都没多加说什么。我只是希望你象照镜子一样自己看看  发表于 2012-3-13 13:11
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发表于 2012-4-4 15:47:11 | 显示全部楼层
这个帖我居然现在才看到.....     其实我第一次在中国网听爆炸新闻和下载《迈克尔》时,脑袋里从没想过这会有假...   反而很欣赏Monster,到论坛来才混淆了我视听....   不过坚信!!  这是MJ
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发表于 2013-3-9 11:13:59 | 显示全部楼层
好强悍!!!
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