对《Michael》专辑的思考和对卡西欧的质疑

爱尔兰春天

badthriller 发表于 2012-11-23 09:30
任何歌迷有任何想法都可以大胆提出来，无论是好的想法还是坏的想法都欢迎讨论。没有关系，不用害怕，这里没 ...

我对卡西欧家族里的父母，Dominic Jr，Aldo，还有那个女儿没意见，主要是Frank和Eddie做的事情实在让人生气。特别是我说的第5点，他们怎么做得出来？还有第6点的质疑。

他们一家大部分人还是好人，也一直对Michael很好。但是有的人确实做了对不起Micheal的事。这些事卡西欧父母不一定都知道，Michael也不一定愿意讲。

还有一点，大家一直把卡西欧家族当作Michael的第二家族，甚至Michael本人都这么讲。我不否认他们有很亲密的关系，但我不认为他们是唯一跟Michael走得这么近的，或者说走得最近的。可能因为媒体对他们家报道得比较多，Frank参与过Michael的事务，又不是很低调。

例如来自德国的Schleiter一家，大家了解得少，但他们跟Michael走得相当近。Michael2005年审判后去了巴林，那年圣诞前后就邀请了Schleiter家族成员，Cascio家里也有人去（没有Frank），还有就是Bhatti家族。其实我认为跟Michael走得最近的是Bhatti家族，Bhatti家族97年卖了房子，全家改名搬到梦幻庄园住，这家的爸管Michael所有的车，还有帮Michael处理一些事，妈帮Michael从小带着Prince，Paris还有Blanket，他家的姐在加州读了一所大学，后来Michael把她弄进了Sony工作。Omer Bhatti2000年还是2001年回挪威读高中时，他们一家其他人还在梦幻庄园住着。至于Omer Bhatti就更不用说了，第二次案件出现后，他就一直陪着Michael，后来他因待在美国时间过长（不知是借口还是什么），在案件开庭前被当局限制入境了。但是Michael一去到巴林他就跟去了。Bhatti家族跟其他家族还不一样，他们是长期跟Michael住在一起啊。只是他们一家太过低调，很多事情大家都不知道。当然还有一些其他家族跟Michael关系相当好 ，也是因为太低调，我们可能不知道而已。

至于杰克逊家族，我不太同意BT大人的“除了口头上的场面话再无深交”。杰克逊家族里面Michael跟他两个表弟Levon、Elijah，还有3T一直非常亲密，还有家族其他很多人，我相信Michael跟他们的关系也很亲，只是很多事情大家不知道而已。Michael确实很多很多次对媒体说，媒体只会报道他们家族的矛盾，其实他们还是很亲的。我不同意大家非黑即白的观点，我们毕竟都不是当事人，人都会犯错，一个家总有几个败家子，一个家也总有很多很多矛盾，哪个家的事儿拿出来晒不是一摊子事儿呢？更不要说像杰克逊家族这么特殊又这么大个家。其实很多人都跟家很亲，但不近，但这并不妨碍对家人的亲。

badthriller 发表于 2012-11-23 14:22
关于Michael的音乐已经很久没出有份量的新闻了，如果Birchey案明年开庭，那将是这两年来关于Michael音乐最有 ...

呵呵，那句 “谎言会短跑，但是真相会马拉松” 成万能话了，谁都拿它说事儿~

不过，看您这篇回复的内容，并没说他认罪的事儿。他到底认罪没认罪？很想知道这方面的情况。

badthriller

5和6两点你有误会，等我空了会细说。

我对Michael音乐以外的话题（比如私生活、更爱谁讨厌谁等）很少关心，但我了解到了足够多的东西可以判断这些人之间的关系。

Michael所处环境之所以复杂不一定是他周围的每个人都是坏人，而是总有人想通过他去搞各种事情或搞其他人，会有各种人放各种风出来，这让原本简单的事情变得无比复杂。

小魔女琪琪

我是进来学习的，请大家继续畅所欲言，我看得很带劲！

至于杰克逊家族，我不太同意BT大人的“除了口头上的场面话再无深交”。杰克逊家族里面Michael跟他两个表弟Levon、Elijah，还有3T一直非常亲密，还有家族其他很多人，我相信Michael跟他们的关系也很亲，只是很多事情大家不知道而已。Michael确实很多很多次对媒体说，媒体只会报道他们家族的矛盾，其实他们还是很亲的。我不同意大家非黑即白的观点，我们毕竟都不是当事人，人都会犯错，一个家总有几个败家子，一个家也总有很多很多矛盾，哪个家的事儿拿出来晒不是一摊子事儿呢？更不要说像杰克逊家族这么特殊又这么大个家。其实很多人都跟家很亲，但不近，但这并不妨碍对家人的亲。

我跟你说，他那家子的确不是什么好东西。详细的咱也不说了，你只看看MJ的遗嘱，就应该知道MJ跟他们的关系怎么样了。如果不是被伤到极点，谁会立那样的遗嘱？

爱尔兰春天

迈之爱 发表于 2012-11-23 14:58
我跟你说，他那家子的确不是什么好东西。详细的咱也不说了，你只看看MJ的遗嘱，就应该知道MJ跟他们的关系 ...

我一贯的观点都是二分法，不要一刀切。对所有的事都应不怀成见，却有所保留。不论对杰克逊家族还是卡西欧家族。

杰克逊家族那些烂事我也知道很多，但是你们不觉得每个家庭都会有很多烂事吗？我们自己对爹对妈对老公老婆朋友亲戚，是不是也有很多抱怨？对于媒体来说，他们报道杰克逊家族的事就像报道Michael的事一样，全挑不好的。但是我不同意一说到杰克逊家族就说他们烂透了。他们家能成为乐坛的大家族，出来两个大明星，不是什么都是Michael一个人的功劳。他们家有很正的那一面。Michael本人对家族也有很多评价，有很多不好也有很多好的，综合起来看吧。不应该头脑发热，或者有被害妄想症，一说到些不好的就信他全真，就上纲上线，全盘否定。例如上次的家族风波，虽然那5人组真的该挨揍，但我仍认为不能这么脸谱化地去看待。他们是爱钱，但他们是爱Michael的，这确实是真的，不论是Joe还是他那群兄弟。Michael自己回忆的小时候Joe给他买甜甜圈的事，我都还很感动。

家人和其他人的区别就在于，家人最多只会要你的钱，别人却会要了你的命；家人在你关键时候都会觉得那跟自己有关，其他人不会这么想。

你提到的遗嘱。Michael不是傻子，把钱给他妈=给他全家，这道理他懂的。还有就是，信托基金的具体遗产分配条款只公布了一部分，还有一些我们并不知道。例如泡泡那200万美元，就是遗产执行人联系泡泡所在的动物园才被媒体曝光的。

爱尔兰春天 发表于 2012-11-23 15:49
家人和其他人的区别就在于，家人最多只会要你的钱，别人却会要了你的命；家人在你关键时候都会觉得那跟自己有关，其他人不会这么想。

这个你有些绝对了，因为古今中外同室操戈、手足相残的事儿太多了。另外还有一句话，叫豪门无父子，也指的是这方面的事儿。所以，有时候亲人的确不及朋友。拿MJ来说，当初他宁愿带着孩子去卡西欧家住，也不愿意去他任何亲人的身旁，这还不说明问题吗？

另外，我说的MJ的遗嘱并不是光指钱的分配方面。你要知道，MJ是非常爱孩子的，他自己的孩子就更别说了，但他遗嘱中孩子们的第二监护人却是他的朋友戴安娜·罗斯，这是不是更说明问题？

爱尔兰春天

我还有一个问题，请问谁知道卡西欧到底从这些歌中拿走多少钱？我只看到大家说有一个3000万美元的合同。谁能提供一下确切资料？

十月雪520

进来学习的，

毯毯O(∩_∩)O~

对Michael里的几首歌一直有些怀疑，但从来不认为它们是彻头彻尾的假歌
不是我相信自己的耳朵，而是觉得在拥有大量MJ未发行歌曲的情况下，应该没有拿假歌充数的必要

“我一贯的观点都是二分法，不要一刀切。对所有的事都应不怀成见，却有所保留。”
很赞同楼主的这种观点...

爱尔兰春天 发表于 2012-11-24 20:36
我还有一个问题，请问谁知道卡西欧到底从这些歌中拿走多少钱？我只看到大家说有一个3000万美元的合同。谁能 ...

我也听说过3000万那个事儿，卡西欧这一点也被很多对那些歌持怀疑态度的歌迷所诟病。但我觉得不管是多少钱，他是应该获利的，他没有捐出去那些歌的义务。

PS：没有维护卡西欧的意思，我也犯不上维护他，也就就事论事。

爱尔兰春天

迈之爱 发表于 2012-11-25 03:39
我也听说过3000万那个事儿，卡西欧这一点也被很多对那些歌持怀疑态度的歌迷所诟病。但我觉得不管是多少钱 ...

自己的东西 无偿拿出去 那才叫捐。不是自己的东西 有偿拿出去 那叫什么？


这里面我思考了两个问题：

首先，卡西欧该不该注册版权的时候联署自己的名字？

第一，资质和能力。

1、Eddie Cascio和James Porte之前在音乐界既没有响亮的作品，又没有过硬的资历。说白了就是很一般很一般的音乐人，和其他音乐人唯一的不同就是他们和Michael的关系。

2、从美国版权局官方网站http://cocatalog.loc.gov查找的版权记录看（参考《MJ未发行歌曲全集(资料帖)》http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-139250-1-1.html），James Porte好歹还有些独立制作的作品，Eddie Cascio连独立创作的歌曲都没有。

第二，实际的贡献。

1、欧普拉采访时讲到如何制作音乐，当时卡西欧说：MJ在那里让我按什么按钮，我就在那里按。

2、再从同时期的制作经历看，BT大人的文章《Eddie Cascio和James Porte不是big name，但也是somebody 》http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-144815-1-3.html中可以看到，Eddie Cascio出现在MJ的Thriller 25周年的制作中，正如我们可以想象的，做的是些钢琴、键盘等辅助性的工作。

第三，Michael以往的处理方式。

从以下两个引用的资料看，Eddie Cascio在《Invincible》时期就担任Michael的助理，Michael在专辑最后的感谢中提到了他的贡献。说明Eddie应该在那时参与了《Invincible》的制作工作。同样的道理，是否Eddie那时候就应该在歌曲的版权上联署名字？但是同样查询美国版权局官方网站，以及wiki百科中《Invincible》的资料http://en.wikipedia.org/wiki/Invincible_(Michael_Jackson_album)，没有一首歌的作者里有Eddie的名字。

Eddie Cascio is the son of Dominic and Connie Cascio and Frank's brother, Dominic Jr, Aldo aka "Baby Rubba" Marie and Nicole. As a teenager he followed Michael Jackson Dangerous Tour, and during the History Tour. It was then his assistant during the Invincible with his brother Frank.

————Sources: showbiz441 / MYM / mjfranceforum

Special thanks to Angel for your hard work and dedication. I love you, Michael Jackson (Dr.Heat)

——《Invincible》专辑最后的感谢名单


退一万步，只要Eddie Cascio参与了歌曲的制作，哪怕是Michael叫他按哪里他就按，就该联署名字；同时假设Michael自己也愿意Eddie分享他的版权，实事求是的说，难道不是Eddie Cascio看着Michael死了，去占了Michael的大便宜吗？


其次，卡西欧该不该把这些歌卖给SONY？

我不理解，卡西欧不是在版权上已经联署了自己的名字吗？说明他们可以分到钱了。这些歌不是该还给Michael（遗产公司）吗？怎么还不满足，又拿去卖了3000万美金？Karen Faye问得好：

why the Cascio's hadn't given the songs directly to the kids instead of Sony？

爱尔兰春天 发表于 2012-11-26 21:59
自己的东西 无偿拿出去 那才叫捐。不是自己的东西 有偿拿出去 那叫什么？

我给你推荐一篇文章，也许你看后会了解一些情况。

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-135984-1-36.html

异丙酚的解药

关于真假歌的问题，我严重同意楼主的观点，说出了我的心声~BN不应该是有别人唱的，只是后期制作的关系，是的michael在歌曲中贡献的比重问题~~还有迈迈在第一张照片里把知性美体现的淋漓尽致

爱尔兰春天

迈之爱 发表于 2012-11-26 22:28
我给你推荐一篇文章，也许你看后会了解一些情况。

http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/thread-135984-1- ...

你展示的这个贴是讲各方争斗，我觉得这是另一个方面的问题。我提的那两个问题是关于卡西欧本身，实力、贡献和获利的问题。你想通过那个贴说明什么？或者你怎么看我提的这两个问题？