Quincy说"已经原谅了Michael"的原因

香茶7 · 发表于 2013-1-22 10:25:49

本帖最后由香茶7 于 2013-1-22 10:27 编辑

Michael本身不大喜欢说唱这种不大有旋律性的音乐,至于Dangerous出现了说唱,我想是因为形势所趋吧
这句话证据在哪里？？

没有Quincy,Michael的音乐就不那么传世经典了
这句话好可笑。。。
billie jean， beat it， smooth criminal， dangerous都是MJ自己写的。而且那给昆西的时候，很多都已经几乎是成品了（bad25纪录片中有写）

昆西的确是一个很好的工作伙伴，但是没有昆西MJ一样可以很棒。楼主讲的好像是昆西捧红MJ的一样，MJ从J5单飞大红是形势所趋。

history和dangerous里面的传世经典一点也不少，我想说earth song，black or white，you are not alone，heal the world，they don't care about us，dangerous都是传世经典。看看多少人用这些歌致敬（特别是earth song和you are not alone）

apple · 发表于 2013-1-22 11:17:45

本帖最后由 apple 于 2013-1-22 11:18 编辑

"billie jean， beat it， smooth criminal， dangerous都是MJ自己写的。而且那给昆西的时候，很多都已经几乎是成品了（bad25纪录片中有写）

昆西的确是一个很好的工作伙伴，但是没有昆西MJ一样可以很棒。楼主讲的好像是昆西捧红MJ的一样，MJ从J5单飞大红是形势所趋。

history和dangerous里面的传世经典一点也不少，我想说earth song，black or white，you are not alone，heal the world，they don't care about us，dangerous都是传世经典。看看多少人用这些歌致敬（特别是earth song和you are not alone）"

—— 说得好！

apple · 发表于 2013-1-22 12:59:12

本帖最后由 apple 于 2013-1-22 14:00 编辑

实际上，昆西只是Michael Jackson的众多合作者之一，根本不是什么导师恩师，

Michael Jackson的很多经典音乐都是由MJ自己独自创作出来的，

如果说Michael Jackson真的有引领他走上音乐之路的导师，那也只有一位，就是Berry Gordy。

tonysopranos · 发表于 2013-1-22 13:07:59

一个巴掌拍不响吧，事出总有因

apple · 发表于 2013-1-22 13:57:40

本帖最后由 apple 于 2013-1-22 13:59 编辑

看看Michael的讲话：

“I also want to thank all those who have helped me to channel my talent here on earth. From the beginning, my parents, all my brothers and sisters, especially Janet. I am so proud of her, it's incredible. I mean, I remember when we were little, I used to ask her to be Ginger Rogers, while I was Fred Astaire.....

The Motown family, my teacher Berry Gordy. Diana Ross, I love you. Suzanne De Pazze. The wonderful, great Quincy Jones. Teddy Riley. My new godson Michael Gibb. My new Sony family, Akio Morita, Mickey Schulhoff, Tommy Motola, Dave Glew, Polly Anthony . . . Thanks for making one of my most creative efforts, the album Dangerous, such an incredible success. I love you all so much. Sandy Gallin, Jim Morey. All the fantastic fans around the world - love you very much.

在此，我要感谢所有帮助我发挥出天赋的人们。首先感谢我的父母，所有的兄弟姐妹，尤其是珍妮。我很为她骄傲，真的太棒了。我的意思是，我还记得我们小的时候，我经常叫她扮作Ginger Rogers，而我扮Fred Astaire……。

还要感谢Motown大家庭，我的老师Berry Gordy。

Diana Ross，我爱你。Suzanne De Pazze，卓越的Quincy Jones。Teddy Riley。我的教子Michael Gibb。

还有我新的Sony公司大家庭--盛田昭夫、Mickey Schulhoff、Tommy Mottola、Dave Glew、Polly Anthony ……谢谢你们与我合作了最富创造性的作品《Dangerous》，真的是太成功了。我非常爱你们！Sandy Gallin、Jim Morey。还有世界上所有伟大的歌迷们，我爱你们！”

—— 昆西只是Michael在制作专辑是聘用的合作者之一，和导师之词根本不搭边。

试想，昆西自己都说过他只是制作专辑而已，那两人之间所谓的“矛盾”是否是媒体或其他眼红之人的偏激之词？我们要做好自己，冷静对待媒体的报道，看新闻之后自己分析。

显示全部楼层 · 发表于 2013-1-22 14:12:08

楼主，没有必要和有些人讨论出个“公正说法”，他们既然认为MJ后期的作品比前期的好，那你还有什么好说的呢。。。别忘了这是MJ论坛，MJ总是完美有理的

apple · 发表于 2013-1-22 14:15:13

本帖最后由 apple 于 2013-1-22 14:16 编辑

Michael Jackson不仅是世界音乐届的传奇，更是一位辉煌的商业老板，SONY/ATV中的ATV音乐出版公司的后台老板就是MJ本人，所以，MJ自己就享有整个SONY/ATV至少50%的股份。

Michael Jackson当时和索尼共同成立SONY/ATV时，条款上有一条是不让SONY再成立音乐出版分公司，一切由SONY/ATV管理。

Michael Jackson买下了很多著名人物的音乐版权，MJ不仅拥有猫王，披头士的全部音乐版权还拥有sony/ATV音乐出版公司百分之五十的股份，其他艺人一发行唱片，公司拿一半，而Michael Jackson本人就是后台老板，所以，所有SONY旗下的艺人发唱片等盈利活动，Michael Jackson都可以至少拿一半。

可以说sony/ATV挣到的钱一大部分都流入Michael Jackson的口袋中，MJ不仅是音乐界最巅峰的那个人，同时他也是世界音乐出版界的国王。

多少人都出于各种目的想从Michael Jackson那里刮金子，世界音乐版权被ＭＪ这位经常替黑人争取权益的人物掌握又让多少白人寝食难安，毁谤和打击随着Michael Jackson事业的巅峰接踵而来，我们要做的是看到心中这份灵感，我们没必要被谣言和诋毁击倒。

apple · 发表于 2013-1-22 14:18:25

说实话，昆西的人品确实不怎么样，昆西数次说出诋毁Michael的言论，真令人齿寒。

当年，Michael的声望如日中天之时，昆西毛遂自荐对Michael说：“为什么不让我来为你制作专辑呢？”这使得本来想用别人来制作专辑的Michael同意了昆西的提议，采用昆西为其制作专辑。

两人的矛盾来自于对音乐的领悟力和眼光的不同，当年，Michael创作出“Billie Jean”之后，昆西·琼斯（Quency Jones）并不想“Billie Jean”收录在专辑《Thriller》中，因为昆西认定这首音乐不怎么样，然而，Michael听了昆西的评价之后，很平静的说出自己的看法：“这首音乐肯定会成为经典。”

于是，当Michael Jackson创作的这首Billie Jean成为世界经典音乐之后，昆西在业界很丢脸，因为，昆西曾经认为Michael创造的另外的音乐作品也不会成为经典，但后来事实都证明昆西错了，Michael创作的其他作品依然成为世界流传的经典音乐，自此之后，昆西没再出现在Michael的制作团队之内，而Michael也任用了其他人为自己制作专辑，事实上，Michael后来的音乐更加成熟和辉煌，比如"Earth Song"等等很多首作品。。。都超越了时空成为经典的永恒。。。

当年，耶稣经历了何等的磨难和屈辱，却依然爱着世人，现在，当历史重演之时，你是否与他灵魂相依？在夜里，凝视Michael Jackson的眼神，你会知道这种感觉。。。

显示全部楼层 · 发表于 2013-1-26 13:56:34

香茶7 发表于 2013-1-22 10:25
Michael本身不大喜欢说唱这种不大有旋律性的音乐,至于Dangerous出现了说唱,我想是因为形势所趋吧
这句话证 ...

香茶7 我想大家说的是后期并不比前期差，至少在我心中选不出一个最爱。不过mj后期歌曲作品比前期好，这个是很多专业音乐评论员都公认的。建议阅读men in the music一书。发表于 4 天前
我想知道哪些“音乐专业评论员”说MJ后期歌曲好了。。

whoisit · 发表于 2013-1-27 06:29:14

刘小宝同学发表于 2013-1-26 13:56
香茶7 我想大家说的是后期并不比前期差，至少在我心中选不出一个最爱。不过mj后期歌曲作品比前期好，这个 ...

说MJ后期作品比前期经典(总体来说,当然后期也有非常优秀的作品比如Earth Song, You Rock My World)就好像说老鼠爱大米比Bille Jean经典.国外各个音乐的经典频道都是只播放MJBad前的音乐作品.

whoisit · 发表于 2013-1-27 06:34:59

本帖最后由 whoisit 于 2013-1-27 07:05 编辑

我觉得我们歌迷不应该有双重标准,如果今天是Quincy说"MJ拿走属于我的credit" ,"MJ不了解流行乐,早就过时了",大家就会对Quincy群起而攻之,但如果是MIchael这样说,就是另外一回事了,因为他是Michael Jackson.事实上这不是第一次Michael和合作者翻脸了,Bruce
Sweden和那个中东王子什么也和Michael翻脸了.

whoisit · 发表于 2013-1-27 06:36:38

本帖最后由 whoisit 于 2013-1-27 07:22 编辑

apple 发表于 2013-1-22 14:18
说实话，昆西的人品确实不怎么样，昆西数次说出诋毁Michael的言论，真令人齿寒。

那是Michael问Quincy可不可以介绍一个制作人给他,当时根本没想到Quincy会帮助他制作专辑,如果Michael早就选定了制作人,完全可以拒绝Quincy呀.说MJ那是如日中天就是不了解事实,那时的Michael只是有着J5的余晖,从Motown单飞后的几张个人专辑和在The Jacksons的专辑销量已经越来越差,MJ自己都想要求变.
至于Bille Jean的争论,那只是歌曲名字和开头节奏长度的争论,我没看到有比较可靠的消息(如果有,请赐教,维基百科上是MJ歌迷自己写的,不能采纳,如果是Bruce Sweden说的,那就有非常高的可信度)说Quincy本来不想收录Bille Jean,我已经说过BBC关于Quincy的采访中Rod Temperton说过"当MJ写出Bille Jean的时候,录音室每一个人都知道这首歌会是一首经典",而且说实话,Bille Jean现在的开头长度就是Quincy缩减后的长度,虽然Michael百般不愿意,但最后还是被缩减了,以下是根据Quincy的回忆:
We took two days off, and in the next eight days, we set about reshaping the album, mixing just one song a day. Rod cut a verse from "The Lady in My Life," and we shortened the long, long intro to "Billie Jean, something Michael hated to do because he said the intro "made him want to dance
现在的Bille Jean开头节奏长度是29秒左右,在Quincy和Michael合作的歌曲开头中根本就不算长,你去听听Don't Stop Till You Get Enough,开头长度还是33秒呢,比现在的Bille Jean还要多了4,5秒呢, The Way You Make Me Feel还37秒呢,所以我猜测Michael当时是想把巡演表演Bille Jean末尾部分的长度(你就知道有多长了)作为开头,然后被Quincy砍到现在的29秒左右.

香茶7 · 发表于 2013-1-27 08:31:15

whoisit 发表于 2013-1-27 06:29
说MJ后期作品比前期经典(总体来说,当然后期也有非常优秀的作品比如Earth Song, You Rock My World)就好像 ...

＂.国外各个音乐的经典频道都是只播放MJBad前的音乐作品.＂
楼主在那几个国家住过？竟然可以代表各个国家发言。

我在日本听到播放最多的mj的歌曲是在dangerous时期之后的。
还有我看的美国偶像，X 元素等选秀节目，dangerous后期的歌曲被选的很多啊，比如black or white， earth song， you are not alone，they dont care about us

上个月美国发生枪击惨案，X元素全体选手致敬受害者也是用的you are not alone

还是说楼主只听怀旧频道的音乐呢？我觉得我们根本不在说同一件事情的感觉。

earth song当时在15个国家拿到第一，竟然被说成是老鼠爱大米，我晕。。。

香茶7 · 发表于 2013-1-27 08:32:54

whoisit 发表于 2013-1-27 06:34
我觉得我们歌迷不应该有双重标准,如果今天是Quincy说"MJ拿走属于我的credit" ,"MJ不了解流行乐,早就过时了" ...

翻脸的证据？？来源是小报？？
楼主到现在还没拿出一个可靠的证据，就要给mj定罪，mj好可怜。

香茶7 · 发表于 2013-1-27 08:39:57

本帖最后由香茶7 于 2013-1-27 08:47 编辑

刘小宝同学发表于 2013-1-26 13:56
香茶7 我想大家说的是后期并不比前期差，至少在我心中选不出一个最爱。不过mj后期歌曲作品比前期好，这个 ...

我不会列举有那些音乐评论家说mj后期音乐比前期好，因为实在太多了，数也数不完。
你会英文吗？如果会你能告诉我你看过多少评论mj音乐的文章吗？
我不敢说我看的很多，但我看的评论里赞美的最多的还是bad以后的音乐居多。

http://www.huffingtonpost.com/jo ... in-th_b_221797.html
morphihe的一篇英文评论文，如果给我时间，我可以列举更多。

http://www.huffingtonpost.com/jo ... jacks_b_625175.html
mj最权威的评论家之一joe vogel列举的10首mj top ten，其中5首创作于dangerous期及之后。

		自动登录	找回密码
密码			加入MJJCN

Quincy说"已经原谅了Michael"的原因

点评

点评