在这个世界上，没有人可以跟MJ谈编曲

dezispop

beatitjean 发表于 2014-5-11 12:28
off the wall一直是quincy jones最喜欢的专辑，没有之一，就是因为里面的funk元素贯穿始终，get on the f ...

Off the wall技藝之高，俱往矣。

個人意見，thriller及bad, MJ希望做東西證明自己的音樂可以稱霸地球；
dangerous MJ 希望為hiphop黑人音樂下一個全新定義；
history / invincible在思想層面上，如你所說，他似乎陷入了困局。

tangyiqie

beatitjean 发表于 2014-5-11 12:28
off the wall一直是quincy jones最喜欢的专辑，没有之一，就是因为里面的funk元素贯穿始终，get on the f ...

thriller的神话来的太突然 太早。
换做谁也承受不了 更何况MJ这么敏感的人。
我一直觉得thriller要是没有那么逆天的销量神话，MJ是肯定会做出比thriller更好的作品的！

也对，王者必须要做出王者的气势，这也是后面专辑的基调{:soso_e130:}

goodfella

dezispop 发表于 2014-5-11 12:27
Darkchild在xscape曲中下標籤的做法，是hip hop musicians及DJs的慣性手法，你或許可以留意，也是一樣，只 ...

在艺术层面，我们不会考虑什么“惯性手法”，而应该考虑是不是适合作品的展现，以及怎样达到尽可能的完美。另外，我没有“自封”，而是“封他”，每个人的眼界都有限，我只能根据我接触和掌握的信息来判断，MJ就是最强的。如果有谁比他的综合音乐素质还高，我特别愿意开阔一下眼界。

jack-233

同意楼主开头的话，好听就是好听，不好听就是不好听，根本和老人新人和时代无关。今天的流行乐坛我也在关注，把新专的歌放入排行榜，根本就如石沉大海。 就是说，垃圾就是垃圾，放在哪里都是垃圾，与时代无关。

dezispop

goodfella 发表于 2014-5-11 12:44
在艺术层面，我们不会考虑什么“惯性手法”，而应该考虑是不是适合作品的展现，以及怎样达到尽可能的完美 ...

老兄，你明明在說編曲，現在又扯到精神層面的藝術定義。

其實不用花時間討論，每個人也有對mj歌曲的見解，
不過不用採取抬高什麼貶低什麼的手法，
除非你有足夠的知識證明你的立論，
真的沒所謂，上來論壇別太認真。

彼得

凡是老迈的东西必会引起关注,连老迈的歌迷讨论的话题都是如此精深,有哪个歌手的作品会引来歌迷讨论如此详细,如此广博,如此激烈,如此认真,也只有老迈了,不禁感叹!看帖子都可以学习很多!谢谢各位！

Morphine

兄弟，你太偏激了！MJ编曲很牛，但是他是牛逼中的之一。现在的欧美流行音乐的乐迷口味已经改变了，不能再拿以前的标准来衡量。你听听现在billboard的前十，如果按照以前的标准，有几首是你会觉得OK？但是它们确实就是hits。如果继续拿以前的制作方式，这张专辑很可能以失败告终，唱片公司可是要赚钱的，他们不仅仅只想把专辑卖给老歌迷！现在只有改变才能跟上潮流，你看看以前的玛丽亚凯莉，90年代末期的专辑根本卖不动了，就是一直没什么突破，连老歌迷都已经不买账了，后来融入新元素，推出《天后降临》，才有迎来事业的第二春，包括麦当娜、布兰妮，都是这样的。进入新千年MJ也在寻求新元素和改变，不然他不会让darkchild这些当时的年轻一代加入自己的制作团队。MJ的影响力太大了，所以当时即使有这些新生代制作人参与，但是MJ还是有绝度的发言权，所以一些作品还是有MJ以前的影子。现在完全让指些制作人独立制作，我觉得未免不是好事，因为他们的参与让MJ的音乐对了更多可能。

Morphine

tangyiqie 发表于 2014-5-11 12:43
thriller的神话来的太突然 太早。
换做谁也承受不了 更何况MJ这么敏感的人。
我一直觉得thriller要是没 ...

我觉得BAD就比Thriller强很多！虽然没有beat it和billie jean这样的超级热单，但是BAD专辑的整体制作比Thriller强了不止一点！

tangyiqie

Morphine 发表于 2014-5-11 14:37
我觉得BAD就比Thriller强很多！虽然没有beat it和billie jean这样的超级热单，但是BAD专辑的整体制作比Th ...

BAD确实更霸气，但就如你所说没有thriller里面Billiejean和beat it、off the wall里面don't stop till get enough和rock with U、危险里面black or white和remember the time这样的超级热单！
制作水平肯定是不断进步，是否比前作好都是仁者见仁智者见智了嘛~
虽然BAD有5首冠单，犯罪高手第6首发行的话应该会有6首NO.1的！可惜都比较短命！
BAD一直是我最爱的MJ专辑，因为它既不是早期的MJ，也不是后期的MJ，踩在中间点上。{:soso_e163:}

kevinguo

dezispop 发表于 2014-5-11 11:37
朋友，你知道得太多了，哈哈。

我是MJ追隨者，由1992至今，我買他的所有東西，日日聽著他的歌，

你说得太好了，大家喜欢MJ可以理解，但也不要他的一切都神化。

turn

一石激起千层浪啊，论坛很久没这么热闹了啊Xscape万岁

goodfella

dezispop 发表于 2014-5-11 13:40
老兄，你明明在說編曲，現在又扯到精神層面的藝術定義。

其實不用花時間討論，每個人也有對mj歌曲的見 ...

服了，编曲难道不是艺术创作的一部分吗？

我不会抬高或贬低任何人，一切从作品出发，高就是高，低就是低，牛逼就牛逼，傻逼就傻逼。

欣赏MJ的音乐，怎能不认真？不认真，你只能欣赏到皮毛。

goodfella

Morphine 发表于 2014-5-11 14:31
兄弟，你太偏激了！MJ编曲很牛，但是他是牛逼中的之一。现在的欧美流行音乐的乐迷口味已经改变了，不能再拿 ...

被市场绑架是很多做音乐的人面临的窘境，如果音乐人因为这个而妥协，只能说明他们境界不高。老板这么做却很正常，所以新专辑就是老板做的商品，而不是艺术品，远远不是。

说个题外话，MJ的无敌专辑我也不认为有什么市场潜力，如果不是MJ的影响力，估计连现在的成绩也卖不到。但我觉得这是MJ最伟大的专辑，MJ也说过，很多年之后，人们才会明白这张专辑的价值。MJ是引领乐迷的口味的，不是屈从口味的。作为歌迷，咱们现在听他的未完成作品，来表达对他的怀念，仅此而已。你是一个歌迷，大可不用跟资本家一个口径。

winniejessie

beatitjean 发表于 2014-5-11 12:28
off the wall一直是quincy jones最喜欢的专辑，没有之一，就是因为里面的funk元素贯穿始终，get on the f ...

你对History的评价。。。你是不是有点过于自我陶醉了 还是太目盲连History的伟大都看不到？还stardom呢，别搞笑了

winniejessie

tangyiqie 发表于 2014-5-11 12:43
thriller的神话来的太突然 太早。
换做谁也承受不了 更何况MJ这么敏感的人。
我一直觉得thriller要是没 ...

MJ当然做出了比Thriller更伟大的作品!你看不出来是你自己的审美层次问题。Thriller逆天的销量神话是天时地利人和共同作用的结果，拜托千万别来销量=艺术成就那一套，笑掉人大牙了。 不过你要是跟西方主流被洗脑一族一样，以为MJ的最大成就就是Thriller，again，那还是你自己的审美层次问题。