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Michael Jackson和Madonna

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Building Neverland

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MJJCN之星热心助人奖

发表于 2007-3-21 12:49:24 | 显示全部楼层
原帖由 228410137 于 2007-3-20 20:53 发表 我竟然把6页全看完....现在脑子好混乱.......
哈哈,笑死~~~ 我对JJ,MD 都没有多大的研究。所以不混乱:-_-15 其实有争论才好,我们看了才会了解更多
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飘渺岛主

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发表于 2007-3-21 15:00:07 | 显示全部楼层
MADONNA以前的演唱会确实没什么好看的。我看过金发雄心的一部分,看不下去。 倒是她的最新巡演让我很有兴趣。 MJ要开新巡演的话,应该搞得更华丽更有看头些,这样不仅是视听盛宴,还有助于减轻他因年龄增大而带来的一些负担(比如舞蹈不能跳太多,会累)

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圣殿骑士

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发表于 2007-3-21 15:11:22 | 显示全部楼层
dom sheldon is a cold man~~~~~~~~~

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发表于 2007-3-21 18:43:47 | 显示全部楼层
挺佩服MADONNA 的,能从底层拼出自己的天下:clap0

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至尊天神

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发表于 2008-4-22 21:03:21 | 显示全部楼层

我看杰克逊与麦当娜 (转贴)

对于Madonna,我虽然谈不上崇拜,但也相当喜欢和欣赏。可以说我接触Madonna的音乐和Michael Jackson的音乐是差不多时间。在50多年的世界流行乐发展史上,如果选出三个最负盛名,最有影响力的人物。那肯定是猫王,披头士乐队和Michael Jackson。 但如果要选出第四个人物的话,那毫不夸张的说,她绝对是Madonna。她在流行乐坛的影响力绝对要超过席琳·迪翁,玛丽亚·凯莉,珍妮·杰克逊,惠特尼·休斯顿这些乐坛“女长青树”,更不要说象小甜甜之流。她的名字会被载入史册,哪怕是百年之后,都会有人记得她。可能有些朋友不认同我的看法,觉得她不是那么有才华。大家不妨看看,我前面说的位列前三甲的三个人物,除了Michael Jackson是独一无二的,别人无法取代的以外,其他两位的才华都不是别人无法取代的。只不过“天时、地利、人和”的因素造就了他们。猫王因为是第一个唱所谓“摇滚乐”的白种人,并且曾经大红大紫,因此才名垂青史。披头士乐队是因为第一个在流行音乐中大肆渲染反社会,反政府思想,并因此大红大紫,才成为六七十年代西方青年人的“精神领袖”的。事实上,在他们之后的许多流行音乐家,不论是在音乐造诣,演唱才华,还是在精神思想方面,都远超过他们。但却无法取得他们那样的成绩。为什么?因为你不是第一个吃螃蟹的人。 而Madonna成名的80年代,流行乐坛已百花齐放,百家争鸣。不管你再玩什么东西,都已有人玩过了,并且玩的很出色。在这种背景下,你想在乐坛成为顶尖歌手,并且长青不倒20多年,而且至今依然站在乐坛前线。这不但需要艺术才华,更需要智慧、勇气、精明的商业头脑,对时尚的敏锐触觉等等许多方面的才能。回顾Madonna的一生,其实也非常有传奇色彩。80年代她在美国乐坛的地位就和现在的小甜甜一样,但我说的只是美国乐坛。但当时她在世界乐坛的影响力,就非现今的小甜甜可比拟的。当时的她是世界流行乐坛仅次于Michael Jackson的第二号风云人物,西方的媒体总喜欢把他们两个人相提并论。我记得10多年前,曾在一本杂志上看到西方某个保守媒体是这样评论80年代的流行乐坛的。它里面说:“回顾80年代的流行乐坛,人们唯一印象深刻的就只有Madonna那不断变换颜色的头发和Michael Jackson那张不断变化的脸。”虽然语含刻薄,但也反映了Madonna当时在乐坛的影响力。我记得香港歌星谭咏麟和梅艳芳在他们最顶峰的时候曾被香港媒体称为“香港的Michael Jackson”和“东方的Madonna”。 在进入90年代后,为了寻求突破而过于追求大胆出位,以及在言行举止上的卖弄风骚,Madonna进入了事业的低谷。特别是93年,著名的“性的三部曲”推出(色情写真《性》,音乐专辑《色情》,三级电影《肉体的证据》),使得她的声誉在美国简直可以用“臭名昭著”来形容。我记得当时美国的一份报纸曾报道说:“做了个市场调查,70%受访美国男性表示如果Madonna要和我上床,我会当面拒绝。” 更有媒体说Madonna得了爱滋病,只有半年寿命,她个人表示:“十分后悔前半生的荒淫生活。”这篇文章还被转载在当时我们中国的电影杂志上,我当时也差点相信。由此可见当时世界媒体对她的攻击。可以毫不夸张的说,她当时所受的舆论媒体的攻击及歪曲,比之现在的Michael Jackson不遑多让。于是色情写真泄销,电影票房失败,个人成为票房毒药,年底获评最不性感的女人意及最差女主角。好象她也曾得过最愚蠢美国人的称号。音乐专辑和顶峰时比,大幅下降。不过还是卖了几百万张。和Michael Jackson一样,铁杆歌迷多,再怎么恶评如潮,也不至于一败涂地。而此时的Michael Jackson到显得越来越亲和及被美国保守传统媒体接受。先是在一系列颁奖礼,体育赛事上的精彩演出。然后又罕见的接受奥普拉这样的大众电视节目的采访,并且破了收视率。又在克林顿总统就职典礼上演唱,又获得了格莱美终生成就奖。可以说此时Michael Jackson的公众形象已慢慢从80年代的顶尖流行歌手,青年人疯狂崇拜的偶像,一个疯狂整容的神秘怪物渐渐升华成民族艺术家。如果不是93年底的那件案子,在美国人的心目中,他会成为猫王和帕瓦罗蒂的综合体,一个民族流行艺术家。可惜啊! 但即便如此,他的境遇比起Madonna来还是好了很多。因为93年的案子不像03年的案子,当时这只是个争议性的案子,虽然有损名誉,但还无法下定论,只是引起各方猜测。不象03年的案子,即便法院获判无罪,因为媒体的歪曲,在大众心中,Michael Jackson仿佛真有罪。可94年初,Madonna在大众心中就是个最低等,最下贱的妓女。如今一些不了解的人,还把Madonna比作荡妇,都是受当初余波的影响。可见当初Madonna声明之臭。 可Madonna并没有气馁,她非常有胆识和勇气,她默默的在作着尝试和改变。95年推出一张全新唱片,她在专辑封套和MV里的形象虽然没有彻底改变,但已不在刻意卖弄色情。该专辑虽未引起极大反响,但至少没引起舆论的恶意攻击。96年主演了描写阿根廷前总统夫人传奇一生的影片《贝隆夫人》,影片推出之前,各方舆论一致反对,觉得她这样的一个性感歌手是无法胜任这个角色的。影片推出后,好评如潮,Madonna以她的实际行动获得了公众的认可,她因此片获得了96年美国电影金球奖最佳女主角。同时推出的同名电影原声大碟亦获好评,Madonna在里面歌剧式风格演绎的“阿根廷,别为我哭泣”,令美国乃至全世界都对她刮目相看。98年"光芒万丈"的推出,令她在大众心中的形象彻底的改变。该专辑才曲风,配器,演唱乃至外形包装,MV风格,都有了彻底突破。她非常清楚此时的自己已不在适合做一个顶尖全球偶像,因此在曲风上她选择了另类又不失唯美的曲风,外形包装定位在成熟女人味加另类而飘逸,MV的拍摄也屏弃了过去超级偶像时代那种华丽,奢靡的风格。由此她获得了音乐界及歌迷的一致的好评,第二年她因该专辑获得了格莱美流行摇滚类最佳女歌手。自此,她彻底摆脱过去那种低俗偶像的形象,而成为一个传统媒体也承认的实力歌手。而在随后推出的几张专辑都获得了舆论及商业上成功。作为一个20年前的超级女偶像,至今依然站在流行前线,并且成功转行为实力歌手,这在流行乐坛是绝无仅有的。Madonna是自Michael Jackson之后第二个活的传奇。 如果你拿Madonna和Michael Jackson作个比较,你会发现他们虽然有许多不同之处,但也有许多共同之处。如果说Michael Jackson是个天才的话,那Madonna就是个人才,一个奇才。但不可否认的是两个人都是全才,他们都是能唱能跳,既会创作又极其懂得自我包装及宣传的全方位人才。他们都有着极精明的商业头脑,同时对潮流都有着十分敏锐的触觉。自80年代起,他们都老谋深算的通过眼花缭乱的MV,精彩的现场表演,百变的包装打扮,甚至不断染发,整容以及各自独特的处事风格来不断突破和改变自己在公众中的形象,以达到引起媒体的高度关注和歌迷的狂热追捧。 其中Michael Jackson在公众心中是个音乐和舞蹈方面的天才,外星人,不断整容的怪物,隐居避世的怪人乃至后来的维护和平,热爱孩子的古怪艺术家。不管何时他始终吸引着公众的眼球。而Madonna以她那敢说感为的个性以及百变的造型,从最初的叛逆女孩形象,到大都会女郎,宗教叛逆者,女权主义者,乃至后来的色情女郎,荡妇,无论何时她都是媒体争议的话题,少女模仿的偶像和时尚的弄潮儿。两人虽然风格不同,为人处事的性格也不一样。却异曲同工的受到了媒体的强烈关注。 同时,他们都对后世的歌手有着极大的影响。就象很多歌手说他的艺术生涯受到Michael Jackson的影响,包括小甜甜在内的不少少女偶像歌手都表示曾受到Madonna的影响。事实上布兰妮现在在演唱会上的表演风格和Madonna在90年“金发野心”世界巡演上的风格很相似。如果大家看过Madonna的这场演唱会,你会惊奇的发现时隔十五六年,布兰妮的演唱会除了在灯光,特效方面略有些进步外,不论是现场表演还是舞蹈编排,都无丝毫突破。而且当时Madonna的那种现场表现力,那份霸气及百变的形象又远非现在的布兰尼能比的。而Madonna真正伟大之处,在于她在某方面做到极致甚至过头后。她可以彻底颠覆自己,然后改头换面,以全新的音乐风格和舞台表演取得成功,这是小甜甜远远不及的。 Madonna和Michael Jackson还有个共同之处,就是他们都因为太懂得包装自己,而曾被歌迷以外的人忽略了他们的音乐本身。当然,两者的音乐相比,Michael Jackson的音乐更经典,更有深度,演唱才华更突出。但不可否认的是Madonna的音乐也不是所谓的泡泡糖音乐,抛开近年的不说,除了刚出道的第一,二张唱片外,她在顶峰期时的歌曲都是很不错的。即便是92年的那张《色情》,抛开色情成分,就音乐本身,也是非常棒的,现在听来也丝毫不过时。 当然论到艺术上的才华,不能否认Michael Jackson更胜一筹。在创作上,她不能像Michael Jackson那样,大部分来自自己的创作,但她却有着和Michael Jackson一样的敏锐触觉,知道什么东西能引领潮流。在演唱功力上,虽不如Michael Jackson,但也是个唱将。在舞蹈方面,Michael Jackson是个公认的舞蹈家,顶尖的舞者。Madonna虽不能和他相媲美,但她本身是学芭蕾舞出身,有一定的舞蹈功底,再加上后天的努力,所以也是个舞蹈高手。当然,如果你是这两年才开始关注她,你是无法欣赏到她的舞姿。事实上,在她成功转型后,已很少卖弄舞蹈了。但如果你有机会去看一下我前面提到的“金发野心”演唱会,你就不会小看她的舞蹈实力。而且她的舞台表现力,那种举手抬足间的肢体语言能力,也只有Michael Jackson才能和她相媲美。这也是我始终觉得Janet Jackson不如她的地方,尽管她比Madonna有更深厚的舞蹈功底。但因为表现力和灵气的欠缺,哪怕她在演唱会里编排再多的舞蹈,再怎么卖弄性感,她的舞台魅力始终不如她哥哥和Madonna。她始终给我的感觉是个有点呆板的舞蹈机器和卖弄性感的小孩。 不过,有一点不得不承认。虽然在天赋方面Madonna不如Michael Jackson,但Madonna确实比Michael Jackson更勤奋。特别是进入90年代,除了发片的数量方面,在其他各个方面她都比Michael Jackson勇于尝试。最集中的体现就是演唱会。我看过Madonna的87,88年世界巡演,和90年的比,可以说有个质的飞跃。不但舞台设计更华丽大气而变化莫测,在歌曲的表演,舞蹈的编排方面都做了创新和突破。她是第一个在演唱会里动用歌剧似的豪华舞台背景及在歌曲中安排戏剧小品演出的歌手。就象现在的流行歌手的演唱会几乎看不到乐队和伴奏,都被豪华背景遮住了,Madonna十多年前就这么做了。而在舞蹈方面也做了彻底的革新,不但有劲歌热舞,还有三四十年代的好莱坞似歌舞以及芭蕾和街舞向结合的舞蹈。整个演唱会象个歌舞剧,舞蹈含量及丰富度要超过同期Michael Jackson的危险巡演。 Madonna为了这次巡演,每天健身四小时,就是为了有充分的体力来应付演唱会里的高强度的舞蹈表演。而Michael Jackson的危险巡演和88真棒比,除了开场和结尾的高科技运用引起的震撼外,就歌曲表演本身并没有太大的创新。大部分老歌还是重复着过去的模式,新歌本来表演的就少,创意就更少了。两者的演唱会相比,虽然Michael Jackson独特的舞蹈天赋是Madonna所无法比拟的,但很多地方不得不承认“金发野心”要好过“危险”。像舞台设计,节目的安排,舞蹈的丰富。同时也看得出Madonna确实在诚意度和勤奋方面要超过Michael Jackson。当然这和Michael Jackson本来就不喜欢巡演,巡演只为了唱片公司和歌迷也有一定关系。 诚然,Madonna在艺术上的高度及商业上的成功始终无法超越Michael Jackson,因为Michael Jackson是个天才,而她只是个人才。但Madonna那种在低谷中爬起来,从逆境中反弹的能力恐怕也不是Michael Jackson所具备的。毕竟天才始终和这个社会有些格格不入,人才比天才更能适应这个现实社会。就好比Madonna可以接受自己已不是个顶尖歌手,只是个一线的实力歌手,而Michael Jackson这样一个追求极端完美的天才恐怕未必能接受。因此我个人认为Madonna可以在乐坛再活跃几年,而Michael Jackson恐怕不会再出新的专辑了。不管如何,他们两个都是伟大的艺术家,都是奇才。我相信百年后,依然会有人提起他们。因此不管你是否喜欢他们,都应该尊重和肯定他们的成绩。 文章引用自: 新浪BLOG_小官的BLOG
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发表于 2008-4-22 21:20:09 | 显示全部楼层
呃,作为M&M两人的大粉丝,我并不赞同完全这位作者。。。 在音乐方面他们的领域不同,并不适合拿来比较,各自在各自的领域都做到了王者地位。 MJ的天才已经不用再多说——the one and only Michael Jackson.他复兴了音乐工业并定下了行业的最高标准。 而MADONNA,我倾向她是用舞曲来表达摇滚精神的艺术家,她的先锋意识形态早已超越商业流行女歌手的层次了。

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热心助人奖特别贡献奖活动卓越奖

发表于 2008-4-22 21:24:00 | 显示全部楼层
还不错 就是有点太偏袒MJ了 准迈姐的FAN可能不喜欢 呵呵

很多小清新,一点重口味,欢迎围观我的互联网生活
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发表于 2008-4-22 21:29:09 | 显示全部楼层
这帖子论坛里以前发过 并且当年那帖子还引发了JJ的fans和麦姐fans及准fans的大战 http://www.mjjcn.com/mjjcnforum/viewthread.php?tid=20653&highlight=Madonna%2B%C2%F3%B5%B1%C4%C8 [ 本帖最后由 sunzuzu 于 2008-4-22 21:36 编辑 ]

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发表于 2008-4-22 21:43:53 | 显示全部楼层
恩。。看到标题就感觉有印象。。。果然是以前的那个HIGH帖。。
世界上最后一个可以挽回希望的机会已经被人类亲手捏碎,这个世界已经不需要人类。MJ去世的那天开始,我已经不再拥有信仰。这个世界还有纯粹的美丽可以相信吗?值得期待的,只剩下玛雅人的预言。

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发表于 2008-4-22 21:46:33 | 显示全部楼层
突然发现我在线时间比楼上的+肥猫正好多100小时。。
世界上最后一个可以挽回希望的机会已经被人类亲手捏碎,这个世界已经不需要人类。MJ去世的那天开始,我已经不再拥有信仰。这个世界还有纯粹的美丽可以相信吗?值得期待的,只剩下玛雅人的预言。

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发表于 2008-4-22 21:52:13 | 显示全部楼层
那么分我50小时撒

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至尊天神

魔鬼的主意````````

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发表于 2008-4-22 21:57:37 | 显示全部楼层
Madonna 没有MJ的 创作能力和 舞蹈天份 所以就只能比 MJ 更勤奋了``` 如果不是93年底的那件案子,在美国人的心目中,MJ会成为猫王和帕瓦罗蒂的综合体,一个民族流行艺术家。可惜啊! 我经常在心里这样想``````没那件案子 ``现在的MJ 就像刘德华在中国一样``甚至更好```` 一想到那个案子 就想到那个该死的小子``````
愿所有迈迷们 平安 幸福··

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发表于 2008-4-22 21:57:33 | 显示全部楼层
当我没说。。。。。。。。。。。。
世界上最后一个可以挽回希望的机会已经被人类亲手捏碎,这个世界已经不需要人类。MJ去世的那天开始,我已经不再拥有信仰。这个世界还有纯粹的美丽可以相信吗?值得期待的,只剩下玛雅人的预言。

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圣殿骑士

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发表于 2008-4-22 22:08:44 | 显示全部楼层
可以。。。。。。。。了解她了一下。。。。。。。。。。。
历史是由重大的事件和影响社会、战胜灾祸的伟大人物写成的,譬如上文提到的黑鹰酋长、亚伯拉罕·林肯、罗莎·帕克斯、约翰·肯尼迪, 马尔科姆·X、马丁·路德·金、纳尔逊·曼德拉,以及......迈克尔 ·杰克逊。

--------mkgenie

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MJJCN之星热心助人奖

发表于 2008-4-22 23:51:20 | 显示全部楼层
一看文章就眼熟,果然坛子以前讨论过。 关于MJ和麦当娜天才和人才之说,嘿嘿,我赞同。 LS的,签名太限制级了咳~~~~
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