关于MJ在流行音乐史上地位 (MkGenie进)

Lancer.S

楼主有一点错了，滚石从来就不客观
滚石对MJ的打压有目共睹
所以滚石的排名我一向无视
MJ历史成就，我认同的是他是最伟大的流行音乐家之一
我认为没有必要排个名次，任何排名都有主观性
就像古典乐一样，你能说 ...
七七 发表于 2009-12-29 16:58

七七说的很中肯哈

rem_79

可以看啊 你可以从MJ discussion 那个板块进去， 帖子还在第一页
dora 发表于 2009-12-29 23:28

它分几个子版块，在NEWS那个板块没有看到，只看到了这个：Final 2009 albums sales update

mj_orange

"首先 不是我评选出来的，都是权威乐评 评选出来的，而且还综合音乐人的意见，音乐成就 就是影响其音乐的发展，而其音乐又发展到一定高度，音乐成就自然高，至于评选的 音乐深度，恰恰就是不容易理解，而能提高人类自身素质修养，就像一般人 欣赏不了 古典乐和爵士乐 一样，高雅音乐 一般得具有一定素养才能欣赏的来"

LZ的意思，不容易理解的就是越有深度越有修养的？欣赏MJ音乐的就欣赏不来高雅音乐？
很抱歉，我们能欣赏很多人的音乐，就是欣赏不了你的文字和思维

may_c01

古典音乐中哪些流传最广，对人类影响最大呢？应该说是那些曲调优美、能打动人心的乐曲，这里我就不一一举例了。
摇滚乐有200多种，但是真正被大家接受的有几种呢，真正优美、打动人心（或者说激动人心）的又有几首呢？玩摇滚的朋友估计会跑来说，摇滚讲究的不单纯是优美，没错，那激动人心呢？先不说歌词内涵什么的，那些太虚，音乐最真！音乐也代表内涵。不可否认，我也爱摇滚，滚石的排名中也有我喜欢的几只乐队，但不包括披头士和猫王。我喜欢的摇滚是有鲜明特色的，比如涅磐，专攻摇滚乐中的一类的。（摇滚史这里就不说了，其实从本质上摇滚是黑人音乐的一部份，只是白人将它细分了）

不过我请大家注意，在这之前，摇滚只是白人玩的音乐，不了解的请自我修行音乐史。我指的 这 是什么呢，就是指MJ音乐形式出现之前。以前的音乐不光是分类型，更是分人种的！
黑人玩的是灵魂乐啊、蓝调啊之类的，白人是玩摇滚的。双方谁都不越界！MTV当时是专放摇滚的电视台，当然不可能出现黑人。可是MJ又为什么能出现在MTV电视台中呢，一方面是因为当时的哥伦比亚威胁电视台如果你不放MJ的，那我旗下的其他歌手的你也不能放。还有另一个很重要的原因是，你无法给MJ的音乐下一个准确的类别。你可以把他归为摇滚，但又好像不是，是灵魂乐？是有它的影子，可也不完全是，那么是蓝调布鲁斯摇摆？太难了太难了，算了吧，别分析了，既然有摇滚因素在MJ的音乐中，那么放他的MV也没过界，那就放吧，这就是当时MJ的MV能在MTV电视台播出的一个最主要原因。

通过以上的描述已经非常明确的说出了一个事实，那就是MJ创造了什么，他融合了白人音乐和黑人音乐的精华，创造了极具个人特色的MJ音乐，影响了他之后的黑人、白人、黄种人等各类歌手，他使黑人音乐从此被世界接受。美国音乐学院中专门有一个研究课题，就是MJ的音乐。他是第一个，遵从音乐是好听的自然的，而不拘泥于音乐形式的人！

这样的音乐才华、音乐成就就算被白人社会长期打压，依然大放异彩。因为人的心是相似的，对美好音乐的向往和喜爱也是相似的，只被某一类人喜欢的音乐，也是好的音乐但不能说是伟大的音乐，只有被全世界各个种族各个民族各个年龄各种性别的人都热爱的，才能称得上是伟大的音乐！从这一点来看，MJ做到了，套用郎教授的话，他触动了人类的集体人格！

我不想说MJ的人格魅力、舞蹈魅力、舞台魅力，没错那是音乐之外的MJ魅力。只单凭MJ的音乐成就，MJ对音乐的贡献，足以让他在世界现代音乐史上留下重重的一笔，不是流行乐的不是摇滚乐的，是现代音乐史！

其实写到这里都觉得意犹未尽，人家大学的研究课题，怎么可能是这么点文字就能讨论完的呢~

从没在MJJ写过这么多，以此献给我的挚爱——迈克尔.杰克逊

dora

应该说最初白人媒体对于MJ的音乐造诣和音乐成就还是相当惊叹的，可以翻看看那个年代的评价，对TRILLER的那种推崇，80年代大部分时期评价还是比较客观的。可是让白人社会绝没想到的是仅仅一张专辑就可以打破猫王和披头士的所有记录，这种震动对白人音乐界来说是可怕的，还有更重要的是音乐业内的人士看到了MJ的无以伦比的才华天赋、能量及影响力，我相信当时很多的音乐人都无法睡安稳觉了。你想想啊，每天一睁眼就会看到MJ唱片销量以不可思议的速度递增，包括之前欧美音乐无法企及的亚洲、非洲等非英语国家，

白人媒体黑他不只是因为他打破纪录， 主要是因为他‘霸占’了他们推崇的'神'的歌曲版权。

rem_79

从80年代底开始，打压天才的运动全面的大规模展开，从此音乐评论几乎再没说过MJ的好话，所有业内人士极尽挖苦尖酸之词，诋毁MJ的才华。记得百度的rednight摘过滚石等一些音乐评论对MJ的音乐评论，大家可以从中看看公 ...
may_c01 发表于 2009-12-29 23:31

这话说到点子上了。

小野_SF

是个大人物就会有争议的，都会有褒贬不一，虽然明儿摆着的唱片销量等等事实在眼前，每方还都会说自己看法客观，永远争不出个结论来。
要我说，这是个好贴子！注明一点：我是迈迷，喜欢欧美音乐很多年了，是先接触N多欧美歌手之后才爱上MJ的，我很爱MJ，所以不要说我不是迈迷等话。我觉得，喜欢一个人永远不要盲目，接受一些批评，最后用时间去证明，多少年后大家是不是依然承认MJ是流行音乐史上无法替代的THE KING OF POP！我相信的~

oooo123

给MJ什么历史地位让楼主这么焦虑么。
造神？摇滚在楼主的心中也很神圣的嘛。你都应该好明白这种心情的，别纠结了。
话说MJ被侮辱的时候，冷静客观的人们在那里啊？
这世道，叫人说啥好。

彼岸花w

290楼   看哭了

小野_SF

请你见怪不怪吧，这是少数了

麦当娜的一些歌迷08年的时候不知道STEVIE WONDER是谁，06年的时候不知道披头士和猫王是谁，09年的时候乐坛这些年的新人还一个都不认识。
我还能说什么 发表于 2009-12-29 23:31

我只是想表达，LZ对于论坛建设的见解很对，MJJCN要做到的是最好！

小野_SF

古典音乐中哪些流传最广，对人类影响最大呢？应该说是那些曲调优美、能打动人心的乐曲，这里我就不一一举例了。
摇滚乐有200多种，但是真正被大家接受的有几种呢，真正优美、打动人心（或者说激动人心）的又有几首呢 ...
may_c01 发表于 2009-12-29 23:36

支持！！！！！！！！！！！！！谢谢~

kekezi

我也觉得论坛里大多数歌迷对欧美音乐不了解，我有一次也想说说这个的。有一次有人在坛子里问Black Eyed Peas是谁，我挺惊讶的~
小野_SF 发表于 2009-12-29 23:20

这个有点不解了，为什么一定要认识他们，这里是MJ论坛，如果这是对MJfans的高标准严要求另说，可是反过来，那些歌手没让大家产生了解他们的兴趣，也要算成是fans无知吗。题外话，前两天论坛里有人发了舒米复出的贴，后面跟帖好几个不知道舒米是谁，我头脑一热跟帖说了“居然不知道舒米”这样的话，过后想想，为啥一定要认识舒米，且不说这里是MJ的地盘，即使是新晋车迷不认识舒米也很正常吧，千万别自视甚高，把别人都当成傻瓜，也许人家都不屑去了解你的舒米呢

麦克风为迈克疯

如果LZ硬要掐B4来与MJ一比高低那我真没什么好说的.我不想把话说难听但B4大部分的音乐真是在沾政治的光.当然这也跟当时有关系但是他们有做什么了么?他们是在音乐里推广了他们的思想但又怎么样?还不是唱唱而已...于是音乐的内涵,也只是停留在歌词与旋律的层面.因为他没有能像MJ对自己的音乐那样以身作则通过实际行动去让世人承认 接受 并从他的音乐里得到启发和感动.这都是MJ去亲身做出来的.让音乐流行也让他的博爱通过音乐传达世界.

elizabeths

古典音乐中哪些流传最广，对人类影响最大呢？应该说是那些曲调优美、能打动人心的乐曲，这里我就不一一举例了。
摇滚乐有200多种，但是真正被大家接受的有几种呢，真正优美、打动人心（或者说激动人心）的又有几首呢 ...
may_c01 发表于 2009-12-29 23:36

排山倒海海海海····

小野_SF

这个有点不解了，为什么一定要认识他们，这里是MJ论坛，如果这是对MJfans的高标准严要求另说，可是反过来，那些歌手没让大家产生了解他们的兴趣，也要算成是fans无知吗。题外话，前两天论坛里有人发了舒米复出的贴 ...
kekezi 发表于 2009-12-29 23:42

没人说一定要了解他、她、他们，不喜欢欧美音乐的多了去了，因为这是在中国！我本来的意思是，LZ对于MJJCN建设所提出的意见很在理，要让一些了解欧美乐坛背景的人来管理，才能更精准的传达一些信息。