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楼主: cuizhiyou

关于MJ在流行音乐史上地位 (MkGenie进)

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王者传奇

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发表于 2009-12-29 23:06:21 | 显示全部楼层
我没有把MJ比喻成周杰伦,我是要让那位同学明白,知名度 和 音乐成就 没有半毛关系

MJ 开创现代MV,丰富流行乐的音乐类型组合.唱腔.舞台风格都影响流行乐发展,只不过流行乐 类型比较单一,而且商业化程度最高.娱 ...
cuizhiyou 发表于 2009-12-29 19:19


這位大陸朋友真有趣 竟到人家地盤上撒野 這不是存心找罵挨嗎?
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王者传奇

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发表于 2009-12-29 23:08:53 | 显示全部楼层
????????????我只能说这是你自己的观点。还有你所说的MJ的专辑销量就已经是个错误的依据。THRILLER一张专辑的全球官方认证的销量就已经是1。04亿。其实一个最简单最客观评价一个艺术家的成就,就是他的普及率,这个世界上没有一个艺人可以做到MJ的成就,他的歌曲可以普及到没有电视的非洲国家。我在这里说的只是他的音乐范畴(因为你现在谈论的MJ与其他艺人在音乐上的成就,只是音乐方面,而MJ不同于其他人的地方还在与他的影响包括音乐,舞蹈,现代MTV,舞台设计,特效...还要说的是猫王只是唱其他人写的歌,你把他与杰克逊比就已经是以白人媒体的偏见为其调(MJ与猫王的相似处:MJ自己写歌,猫王唱别人的歌). 他的去世可以让整个世界停顿,可以让户联网崩溃。除了MJ,我看不到任何一个人,在这个地球上,可以有这么大的影响力。你说的其他艺人,他们的音乐只限于白人范畴,或者是他们本国范畴,又或者是白人媒体的夸大等等。 而最最客观衡量一个艺人对流行文化的影响就是他的普及率,观众的接受度。
MJ:“你知道好笑的是那些重要么?对于我来说并不重要。我尊敬米开朗基罗。 如果有机会与他交谈,我想知道他的灵感源泉是什么?而不是他正与谁交往,为什么暴晒。对于我来说,他的艺术造诣才是最重要的。”
欧普拉下一个问题:“你做了几次整容手术?"
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至尊天神

MJ 的妹纸

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发表于 2009-12-29 23:15:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 M_W 于 2009-12-29 23:20 编辑

"首先 不是我评选出来的,都是权威乐评 评选出来的,而且还综合音乐人的意见,音乐成就 就是影响其音乐的发展,而其音乐又发展到一定高度,音乐成就自然高,至于评选的 音乐深度,恰恰就是不容易理解,而能提高人类自身素质修养,就像一般人 欣赏不了 古典乐和爵士乐 一样,高雅音乐 一般得具有一定素养才能欣赏的来"

楼主的这段话, 暴露出你真实的想法。如果MJ还在,他也许会说:" 兄弟,放松点,干嘛要和别人比呢,it's stupid!"  

MJ生来是为了让人快乐的!

“To me, nothing is more important than making people happy,giving them a release from their problems and worries, helping to lighten their road...”

                           ---------  Michael Jackson "Moonwalk"
如果你有一颗善良的心灵,怎能感受不到他的美好?
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至尊天神

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发表于 2009-12-29 23:17:46 | 显示全部楼层
看了这么多,我只能说,楼主真是不太适合来这儿了
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王者传奇

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发表于 2009-12-29 23:20:44 | 显示全部楼层
我也觉得论坛里大多数歌迷对欧美音乐不了解,我有一次也想说说这个的。有一次有人在坛子里问Black Eyed Peas是谁,我挺惊讶的~
活着≠生活
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Building Neverland

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MJJCN之星热心助人奖

发表于 2009-12-29 23:22:57 | 显示全部楼层
虽然开始掐架了,但很高兴看到这样的贴。
I'll never let you part, for you're always in my heart.

在天堂建好Neverland后,快乐的生活,自由的飞翔……
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王者传奇

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发表于 2009-12-29 23:23:12 | 显示全部楼层
我就知道这帖子会引起争议。。。。但是有几句话还是很在理的,认真看下最后关于MJJCN那段,我个人觉得很在理。
活着≠生活
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侠之大者

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发表于 2009-12-29 23:28:42 | 显示全部楼层
其实我并不喜欢KING OF POP这个称号.虽然这已被全世界毫无争议地公认为MJ当之无愧.但是就像贝利高迪说的那样,越这样叫就越觉得,仅仅一个KING OF POP封号根本配不上他.那敢问LZ眼里的流行乐界前十又是谁人呢?不要拿“国外权威”的挡箭牌来判断.所谓权威就是个人唯心主义思想的极端升华.权威从何而来?是时代.大浪淘沙.时代的发展会告诉人们到底是谁才能影响历史,过去现在未来占领一方而谁终将被淘汰被遗忘.这是时代的创造,这是时代的选择.事实就是如此.真正的伟大不需要无知说三道四.也不必一定要通过愤世嫉俗地呐喊---这就是摇滚精神?已经说过MJ的影响不仅仅是将他的理念去通过他的音乐表达,他更多的是在做实事 Make a better world.难道这不比光会吼ROCK N ROLL更有意义么?不要看不起MJ带动的流行音乐时代,他写Heal the world black or white等善歌并使之流传.这就足以证明因他所影响的流行音乐有多重要.那么LZ觉得呢?还有谁人能做到?

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王者传奇

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发表于 2009-12-29 23:28:44 | 显示全部楼层
真的看不下去了,虽然我注册MJJ是在625之后,但首先声明我是个纯粹的老迈迷

就象七七说的,MJ的专辑销量官方尤其是美国统计数字一定有问题,之前有专门的帖子写过,不多说。

其次关于MJ的音乐造诣和音乐成就,LZ例举了超女和ZHJL,应该说例子非常的失败,这两个都只是局限于中国地区,而中国,众所周知音乐是极度落后的,这个好像不用过多解释了吧,中国音乐在世界上是没有地位的,同样这种氛围中的音乐人(暂且这么称呼)哪里能有什么成就和造诣呢,顶多了天时地利人合再加商业炒作出来的产物,如果非要例举中国的歌手,不如说邓丽君,靡靡之音毕竟影响了一代中国人啊。

最后重点说说MJ了,这里要重复MJ之前说过的一段话:“自从我打破了猫王的纪录,打破了披头士的纪录,人们开始叫我变态人,娈童犯,说我漂白了自己的皮肤。”原话可能记得不甚准确了,但是从这句话可以看出,当时所有的主流非主流是如果对待这名黑人艺术家的,对于长期由白人统治的音乐殿堂,怎么能允许一个黑人轻而易举的打败了白人社会一直推崇的神呢?
应该说最初白人媒体对于MJ的音乐造诣和音乐成就还是相当惊叹的,可以翻看看那个年代的评价,对TRILLER的那种推崇,80年代大部分时期评价还是比较客观的。可是让白人社会绝没想到的是仅仅一张专辑就可以打破猫王和披头士的所有记录,这种震动对白人音乐界来说是可怕的,还有更重要的是音乐业内的人士看到了MJ的无以伦比的才华天赋、能量及影响力,我相信当时很多的音乐人都无法睡安稳觉了。你想想啊,每天一睁眼就会看到MJ唱片销量以不可思议的速度递增,包括之前欧美音乐无法企及的亚洲、非洲等非英语国家,这种蔓延速度是猫王、披头士绝不可想象的,这种音乐影响力,这种全方位的影响力,竟然是由一个黑人办到的,MJ啊,只怪你太优秀,优秀到白人音乐社会不可能容你。

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发表于 2009-12-29 23:28:50 | 显示全部楼层
你进入mjjcommunity网站,左上角有个“click here to register with mjjcommunity”图标,点击就可以注册了,注册后会给你的邮箱发个邮件,里面有链接,点击那个链接LOGIN IN就可以了。不过我注册了还是看不了刚才 ...
rem_79 发表于 2009-12-29 22:59

可以看啊 你可以从MJ discussion 那个板块进去, 帖子还在第一页
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至尊天神

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发表于 2009-12-29 23:29:49 | 显示全部楼层
lz  你就回答2个问题
为什么梵高等人在世时不被权威人士接受
你说的在本类别音乐中的成就就是音乐成就   那你不是搬起石头砸自己的脚吗
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王者传奇

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发表于 2009-12-29 23:30:31 | 显示全部楼层
27# ruoying13
不知是我没看仔细还是其他原因,既然是史上最伟大的100位歌手,为何没看到Frank Sinatra,Nat King Cole等歌手?
It ain't too hard for me to jam...
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王者传奇

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发表于 2009-12-29 23:31:08 | 显示全部楼层
从80年代底开始,打压天才的运动全面的大规模展开,从此音乐评论几乎再没说过MJ的好话,所有业内人士极尽挖苦尖酸之词,诋毁MJ的才华。记得百度的rednight摘过滚石等一些音乐评论对MJ的音乐评论,大家可以从中看看公正何在!

回看滚石以及其他一些音乐评论员当时对MJ的评价,就可以知道MJ做人有多难。
  他改唱舞曲和慢歌以求创新,乐评人说他江郎才尽,在俗套中浪费时间;
  他继续写作、演唱和制作那些具有显著MJ风格的音乐(比如类似<<Billie Jean>>的对女性的恐惧的题材,类似<<beat it>>的摇滚风的节奏),乐评人又说他江郎才尽,只能炒冷饭;
  他的歌词中有一些比较私人的内容(比如<<privacy>>中的“paparazzi, get away from me”, <<unbreakable>>中的” And with all that I've been through, I'm still around”),乐评人仍然说他江郎才尽,把自己封闭起来,跳不出个人的圈子;
  他在歌词中写到其他的内容,比如对更广以上的爱,和对孩子的爱(<<speechless>>, <<lost children>>),乐评人还是要说他江郎才尽,写些空洞的东西,还不如挖掘自身情感;
  他唱自己写的歌是江郎才尽,因为他唱不了别人写的歌;
  他唱别人写的歌也是江郎才尽,因为他写不出新东西;
  他又跳又唱又拍MV(<<you rock my world>>)是江郎才尽,因为他都跳了唱了30多年还是这一套;
  他只唱不跳了(<<cry>>, <<you are my life>>)还是江郎才尽,因为他已经不会跳舞了。。。。。。


够了够了,真的够了!这样的一些评论家的排名,真的有意义吗???应该说MJ的才华始终令他的前辈、同辈和晚辈叹服,甚至可以说由于他的才华带给了这些人极大的恐惧感。流行音乐由于他被重新组合,何必分什么摇滚和流行乐呢,正如MJ自己所说:“音乐不分类型,只分是否好听。”这是我极为推崇的一句话!
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侠之大者

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发表于 2009-12-29 23:31:38 | 显示全部楼层
我也觉得论坛里大多数歌迷对欧美音乐不了解,我有一次也想说说这个的。有一次有人在坛子里问Black Eyed Peas是谁,我挺惊讶的~
小野_SF 发表于 2009-12-29 23:20



请你见怪不怪吧,这是少数了

麦当娜的一些歌迷08年的时候不知道STEVIE WONDER是谁,06年的时候不知道披头士和猫王是谁,09年的时候乐坛这些年的新人还一个都不认识。
我还能说什么:姓甚 名无知 流氓国家一P民 喜爱UGG喜爱原产国 不爱用卡不爱用银行
最期待的事:过了CET就能进高企

我还能说什么:晓得的看到的都是别人对他的侮辱方式 非其它 莫你激动 屡明白了张尊口
不懂UGG不懂银行卡
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至尊天神

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发表于 2009-12-29 23:34:33 | 显示全部楼层
别在钻角尖了,浪费时间,你们凭什么去给MJ定论?要有权威,要客观,要公正才行,健力士大全你们知道嘛?
My love
金狮  花鸟
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