关于MJ在流行音乐史上地位 (MkGenie进)

cuizhiyou

我没说MJ 不是流行音乐史上最伟大的音乐人之一，MJ 当然是流行音乐史上最伟大的音乐人之一

cuizhiyou

69楼

有一句话说的很对，如果一个哗众取宠的经济学家，慌编经济形式一片大好，会获得不明真相的群众极高的赞誉和掌声，而一个想说出真相只希望能够朝着积极面发展，所以告诉大家 天下没有白吃的午餐，而结果就是一顿臭骂。  如果你想体会这种心情 去当论坛 管理员就可以了解了，哗众取宠 做下表面功夫的人能获得表扬，而真正付出，报着对会员负责任态度的人，反而只能获得一顿辱骂，这就是国人心态，也是一种病态，这种病态和猜疑 发展下去直接后果就是逼人去做坏事。呵呵

cqh

楼主啊，你有心理纠结。我认为你打的比喻相当不妥。MJ是属于文化领域，是一个文化现象，不能用体育的方法来打比喻，他不是用秒表来决定名次，不是用规定时间投篮来决定高低，这样简单化的比喻危害很大，会使得一些中国人都被你误导了，定位在这个方式上。记得读过民国时期的学者傅斯年先生的书，他就是十分痛恨中国人漫天拉扯打比喻的这种思想习惯，不讲科学根据，不从合理分析。楼主要记得文化地位问题可能牵涉到一个话语权的问题，而文化话语权的制定者们本身可能就存在一点点内在矛盾，是比较复杂的事情，需要时间来解决。

dora

但是。我想说每个人心中的MJ都不一样，而他在我心中绝对是“流行音乐史上最伟大的音乐人之一”，
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没有之一
he is the greatest entertainer ever! according to the guiness book of world records.

cuizhiyou

78楼  其实可以更简单的理解，一个管理松懈的小企业，和一个发展成熟国际大企业 相比，哪个在行业影响更大？？

我并没有贬低MJ和POP的意思，只是POP在现代流行音乐 类型只是一个很小音乐类型，而且商业化程度比较高，如同商业电影。从音乐造诣上 只有少数有极高音乐造诣的音乐家除MJ和prince，其他评价比较低的，MJ 主要影响还是在POP音乐领域，音乐成就 说到底就是取决于你个人影响的音乐领域，在现代流行音乐的重要性。很明显 摇滚乐 类型多.有深度.同时几乎占据整个现代流行音乐领域。

Terry_Guo

很多很多很多的他的歌迷们对他的信仰 是来自于他人性与艺术的结合  是一种对他至真至纯的灵魂的崇拜 他不仅仅是一个伟大的艺人 而是伟大的 人！
MJ历史成就，我认同的是他是最伟大的流行音乐家之一
我认为没有必要排个名次，任何排名都有主观性
就像古典乐一样，你能说莫扎特、巴赫、柴可夫斯基、贝多芬谁排第一吗？？

幽明￠鬼火

LZ说不造神是没错的.

但是你说排在MJ前边的人音乐造诣都比MJ伟大....?是这个意思吗??

是不是过了100年以后.人门提起MJ的时候.还是会想起排在他前边的这些人??

蝶祭

我看明白了关于音乐造诣那段话的解释，但是跟我理解的音乐造诣不同
音乐：音乐不以说教方式来传播，而是更多地通过熏陶及感染的途径，潜移默化地来影响人的心灵，使更多地得到美的滋润。
造诣：指学问、艺术等达到的程度
以上是辞海里对音乐和造诣的解释
我只知道几种音乐的类型，也从不关注所谓的音乐类型，我这种“内行人”眼里的乐盲只知道好听与不好听
我认为MJ的音乐造诣（套用辞海的解释）：达到了全世界范围内的传唱，几十年经久不衰，雅俗共赏，很多国家很多人还听不懂里面的歌词，都能被深深的打动、感染，出了区区几张专辑，唱片销量就世界第一，这样的程度，如果不是因为音乐本身那还是因为什么？
这造诣是高还是低？
那些所谓造诣高的人创作不出好的旋律，尝试那么多类型有什么意思？尝试完一个发现没什么人听，再试一个。。。难道音乐不是拿来给人听的，是给分类评论使的？
像LZ打的比方，小企业的产品世界销量第一，大企业的产品却卖不出去，是因为全世界的人都不识货，就一些个乐评人识货是么？

还有一点，侮辱贬低其他歌手的确不对，但想要以贬低MJ成就的方式来说服迈迷们，只会引起不满，因为大家都不是傻子。另外，如果再想举例子，麻烦想个贴切一点的

dora

73楼， 现在讲的是对现今流行乐坛有影响力的前十名音乐人。
你用rolling stones的排名， 说下去没意思。

cuizhiyou

82楼 记住？？？知名度？？？ 和音乐成就没半毛关系

我上次已经有一个比喻，周杰伦 比 性手枪还红，专辑销量甚至知名度都比性手枪高,周杰伦音乐造诣在性手枪之上？？？十几年后周杰伦流行一时后推出，对乐坛没有半毛影响，并且会随着时间被人遗忘, 几十年后 朋克的音乐人 都还在玩性手枪 创造的音乐形式，每一个朋克音乐人甚至流行音乐都会记住他们名字和音乐成就

mjisno1

LZ又开始"抽风"了,请允许我这样说

这次我是坚决不往这"娱乐帖"里钻了,各位想跟兰州辨的做好长期战斗的心理准备,我祝福你们

johncean

艺术居然都有排名·！？
笑话·！

vivianz73

楼主我这么跟你说吧，你一个劲叨逼叨逼叨的什么“排名”啊“地位”啊其他歌手的Fans对MJFans的看法啊我统统都不在乎。他们喜欢他们的我喜欢我的，我不跟他们瞎叨逼，他们也别来跟我瞎叨逼不就行了？‘

你要是想膜拜什么滚石排行滚蛋排行的你尽管膜拜好了，尽管纠结好了，但请尽量不要到公共场所来指手画脚告诉别人什么是对什么是错好吗？

我相信除你以外其他的迈迷脑壳里也长了一个叫做“大脑”的器官，这个器官转几圈、朝哪儿转，你发再多帖子叨逼再多也是无法左右的，Keen也无法左右，MJJCN同样无法左右，OK？

而且，据说这个“大脑怎么转、朝哪儿转”的问题，其本质被定性为“思想和言论自由”，属于公民基本权利——人权的一部分，是神圣不可侵犯的。“侵犯”的意思就跟你这个帖子的基本诉求差不多。更多资讯请参阅《中华人民共和国宪法》，不懂的话也不要上来问了，谢谢！

我还能说什么

48楼 如果我是beatles fans 就不会再这里慢慢温柔跟你讲，他们对那些所谓MJ迷 作风，造成很大反感对MJ 只剩恶心和不屑。
cuizhiyou 发表于 2009-12-29 17:16

你怎么知道那些人就是迈迷？你又怎么知道那些人就是Bealtes迷？the Beatles？国人利用来装B的首位人选。
又有哪家伟大巨星的歌迷个个都是熟悉音乐的？都如同你一样？

你还去披头士和猫王那里替“迈迷”“解释跟道歉”了？以什么身份呢？“冷静客观”的非迈迷？

mjdodo

楼主，我不如你那么专业懂音乐，我只想问你一句，如你所说，MJ排不了前10，那么排名前10的都有谁，排名的依据又是什么。请不要简单的说什么权威乐评，任何排名都是有依据的。