AIN和John McClain

cat2009

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传说在MJ和索尼关系闹僵的日子里，CR参与了索尼很多大热歌曲的制作。

即使传言被证实，我也不认为可以做为CR 的人品有问题证据。当时CR 应该还是SONY 音乐 副总载，所以参与很多大热歌曲制作，是一件很正常的事。

而我也记得，在Mj去世后，CR也曾公开站出来指责SONy没有给予Mj 尊敬与爱戴。

我不是说CR就一定正确。

还是继续观察吧。

MJ小丝 发表于 2011-1-1 11:22
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最初我第一次听Breaking news的时候就觉得很古怪。
后来我说服自己:只是 mj 改变了唱法，而且 jm 只是伴唱，就像man in the mirror也有伴唱一样，mj还是主唱，所以这些卡西欧的歌都算是mj的歌。
再后来，再听听以前的歌，就发现。。。。。。

maryruan

MARK下
这样看来 麦克莱恩没参与卡家歌曲的制作
PS：我听AIN 前半段声音蛮稳的 后半段开抖了 。。。

missred07

MJ小丝 发表于 2011-1-1 12:27
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話說關於TR這些的內容有甚麼可佐證的嗎?
TR自己卻說JM也同樣製做了卡家的歌曲 但SONY最終選了TR的版本
我不懂的是卡家的歌如果是假 遺產公司到底為何要把他納入版權庫裡?
甚至還請人來製作了 才送到SONY手中?
SONY在買下卡家的歌前 難道不用經過遺產公司認證一下嗎
而且SONY這麼大個公司就這樣輕易相信卡家了? 花一大筆錢前難道不需要好好看清楚買到甚麼

又我更無法理解的是 Randy和3T說是假的 到底為什麼不去做音學鑑定呢?
只要拿的出證據 不要說上法院了 光是輿論壓力和歌迷抵制就絕對讓遺產公司和SONY吃不玩兜著走
又他們不停的說其中有陰謀 為什麼不能好好把事情的來龍去脈講清楚 只會說歌是假的 MJ愛妳們
我從頭到尾 看了他們的twitter內容只有Taryll的twitter有提到合理的懷疑 甚麼電腦硬碟不見之類的
其他人就只有不停的說 是假的 是假的 就沒有任何下文了
我想如果J家如果不做鑑定 但能把事情講個明白到底是怎樣 相信說服力會更大

另外 其實台灣認識MJ多年的朋友反而認為keep your head up反而是最不像MJ的 他說轉音和發音超不像

最後 不論卡家的歌是真是假 我真的覺得SONY就不該收這些歌曲
根據他們的解釋 是因為這些歌都在初步階段 所以vocal很弱
就算歌是真的 他們這樣狂電腦加工成果怎麼會好?
為什麼不發行MJ過去快要完成的歌 或是完成但沒發的歌?
不收這些歌 不就沒爭議了嗎? 真是亂七八糟的

HugoC

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觉得这些歌从一开始就不应该发行可以理解~决定发行哪些歌的选择权是在遗产公司的手上，sony只负责发行~放着条件好的未发行的歌不用，却选择卡家的歌，我们只是Fans，也弄不清卡家和那些未发行歌曲背后到底有怎样的故事~

MJ小丝

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話說關於TR這些的內容有甚麼可佐證的嗎?
TR自己卻說JM也同樣製做了卡家的歌曲 但SONY最終選了TR的版本
我不懂的是卡家的歌如果是假 遺產公司到底為何要把他納入版權庫裡?
甚至還請人來製作了 才送到SONY手中?

1、版权是卡西欧自己去注册的，根据一个迈亲从美国版权局网站上面查到的资料，卡西欧注册的所有跟MJ有关的歌曲全部都没有名字，而且他只注册了一个“歌词本”

其他卡西欧自己的歌曲都不是独立创作，都是跟一个叫james porte的人合作的，包括这些号称是MJ写的歌曲（breaking news,keep your head up,monster等等），james porte也有参与其中（所以到底是不是MJ写的也很难讲，MJ说过他要看一个人有没有一连串成功记录才考虑合作）

2、是SONY买下了卡西欧的歌曲，称它非常“MJ”，并且送到遗产公司手中，遗产公司的John McClain一开始不愿意制作卡西欧的歌曲，后来TR加入来制作这些歌曲，还声称跟遗产公司的人起了矛盾

SONY在買下卡家的歌前 難道不用經過遺產公司認證一下嗎
而且SONY這麼大個公司就這樣輕易相信卡家了? 花一大筆錢前難道不需要好好看清楚買到甚麼

SONY这么大个公司，决定买下卡西欧歌曲的，也是专门负责这一块工作的某几个人吧，不清楚是SONY的某些人故意这么做的，还是给人摆了一道被骗了

又我更無法理解的是 Randy和3T說是假的 到底為什麼不去做音學鑑定呢?
只要拿的出證據 不要說上法院了 光是輿論壓力和歌迷抵制就絕對讓遺產公司和SONY吃不玩兜著走
又他們不停的說其中有陰謀 為什麼不能好好把事情的來龍去脈講清楚 只會說歌是假的 MJ愛妳們
我從頭到尾 看了他們的twitter內容只有Taryll的twitter有提到合理的懷疑 甚麼電腦硬碟不見之類的
其他人就只有不停的說 是假的 是假的 就沒有任何下文了
我想如果J家如果不做鑑定 但能把事情講個明白到底是怎樣 相信說服力會更大

这个我以前就提出过疑问，但是质疑的人手上没有原始录音带

我们论坛里也有迈亲去找过鉴定公司，他们说要提供“人声跟背景音乐完全分离的声音素材”，很显然我们没有这样的素材，3T他们也没有，之前网上有个BN干声版，但作为远在大洋彼岸的我们，也无法证明它的来源

另外 其實台灣認識MJ多年的朋友反而認為keep your head up反而是最不像MJ的 他說轉音和發音超不像

能理解你朋友说的“最不像”，因为这首keep your head up里面人声比较突出，另外两首动感歌曲背景音乐太吵了，盖掉了一部分人声

為什麼不發行MJ過去快要完成的歌 或是完成但沒發的歌?
不收這些歌 不就沒爭議了嗎? 真是亂七八糟的

不收这些歌，SONY他们买歌的钱不就白花了吗？这个责任谁承担呢？毫无疑问他们会利用自己手上从遗产公司那里用2.5亿美元买下的MJ歌曲独家发行权向遗产公司施压

HugoC

MJ小丝 决定发行哪些歌的选择权是在遗产公司的手上 ，但是发行权在SONY手上，SONY要是一直找借口非要发行卡西欧的歌呢？遗产公司怎么办？他们又不能找其他公司发行MJ的歌曲 发表于 4

HugoC

MJ小丝 决定发行哪些歌的选择权是在遗产公司的手上 ，但是发行权在SONY手上，SONY要是一直找借口非要发行卡西欧的歌呢？遗产公司怎么办？他们又不能找其他公司发行MJ的歌曲 发表于 4

HugoC

MJ小丝
谢谢~什么叫不能找其它公司发行？这个地球上是只有一家音乐出版商叫SONY？很多歌手都有自己独立的音乐出版公司，大牌点的有自己的厂牌~迈可以算是SONY的半个股东，用自己公司的资源发行音乐赚钱不好，难道跑到外面跟外人合作？美刀多得把脑子烧了吧~

MJ小丝

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那跟SONY签订的2.5亿合约怎么办?你说撕毁就撕毁？

遗产公司找其他唱片公司发行MJ的歌曲就是违约

他们只是为了赚钱而已，你以为遗产公司=MJ？会真正在乎他的尊严？他们只是赚钱机器

missred07

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多謝回覆

又我不懂SONY已經花了兩億買下MJ所有的發行權 何必一定要有卡西歐這些歌曲?
已經花了兩億美金了 為什麼還要花錢買一堆來歷不名的歌曲呢? 完全說不通
關於你說的第二點
"2、是SONY买下了卡西欧的歌曲，称它非常“MJ”，并且送到遗产公司手中，遗产公司的John McClain一开始不愿意制作卡西欧的歌曲，后来TR加入来制作这些歌曲，还声称跟遗产公司的人起了矛盾"
有甚麼新聞來源證明是SONY先跨過遺產公司買了這些歌再逼遺產公司製作的嗎?
卡西歐家族是哪來這麼大的關係 可以說服SONY相信這些都是MJ的歌曲 直接跨過遺產公司呢?

關於你說3T沒有原始demo這點
1 原始demo帶本就是人聲和音樂混合了 就算是拿到原始demo也還是不可能拿到完全分離的素才
2 說一定要只有人聲才能鑑定那就更不合理了 很多刑事案件都是背景聲很多 聲音鑑定有很大的部分是要過濾掉背景雜音來鑑定的 現在的技術不可能做不到 否則FBI是怎麼辦案的
3  如果3T真的有心要拿demo 他們可以出來把來龍去脈解釋清楚 可以給遺產公司和SONY施加壓力 這也是我最不理解J家的一點 為什麼他們甚麼話都說一半 不清不楚 不明不白

所以結論是SONY內部有人笨到被卡西歐家給騙了???

MJ小丝

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又我不懂SONY已經花了兩億買下MJ所有的發行權 何必一定要有卡西歐這些歌曲?
已經花了兩億美金了 為什麼還要花錢買一堆來歷不名的歌曲呢? 完全說不通

是啊，已经花了两亿美金了，为什么还要花钱买一堆来历不明的歌曲呢？

關於你說的第二點
"2、是SONY买下了卡西欧的歌曲，称它非常“MJ”，并且送到遗产公司手中，遗产公司的John McClain一开始不愿意制作卡西欧的歌曲，后来TR加入来制作这些歌曲，还声称跟遗产公司的人起了矛盾"
有甚麼新聞來源證明是SONY先跨過遺產公司買了這些歌再逼遺產公司製作的嗎?
卡西歐家族是哪來這麼大的關係 可以說服SONY相信這些都是MJ的歌曲 直接跨過遺產公司呢?

看了你这段分析，我现在更加肯定SONY他们某些人就是故意的，目的就是为了尽可能少地发行MJ生前创作的歌曲

如果SONY不是跨过遗产公司买了这些歌，而是事先跟遗产公司沟通商量好的，那就不会出来这些矛盾了

關於你說3T沒有原始demo這點
1 原始demo帶本就是人聲和音樂混合了 就算是拿到原始demo也還是不可能拿到完全分離的素才
2 說一定要只有人聲才能鑑定那就更不合理了 很多刑事案件都是背景聲很多 聲音鑑定有很大的部分是要過濾掉背景雜音來鑑定的 現在的技術不可能做不到 否則FBI是怎麼辦案的
3  如果3T真的有心要拿demo 他們可以出來把來龍去脈解釋清楚 可以給遺產公司和SONY施加壓力 這也是我最不理解J家的一點 為什麼他們甚麼話都說一半 不清不楚 不明不白

他们有干声版的，之前泄露了一个BN的干声版，只是我们无法证实它的来源

刑事案件对声音证据的要求很高，有一些人说话时的小部分背景杂音是可以过滤的，但稍微吵一点就不行，对于判断唱歌里面的人声来说，所有的“背景音乐”都是“杂音”，想想看分离这个有多困难，所以必须是要提供干声版，还要是原始录音带才行

3T已经说得很清楚了：breaking news不是我叔叔唱的，他们怎么向SONY施压？敢说真话已经很不错了

MJ小丝

HugoC  2.5亿美刀的和约是跟sony合作的十个项目~不一定就是新歌~

这些合同都是专业律师起草的，写得清清楚楚，怎么可能给你留下“不一定”的空子好钻

missred07

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"如果SONY不是跨过遗产公司买了这些歌，而是事先跟遗产公司沟通商量好的，那就不会出来这些矛盾了"

不過我認為TR的說法也是通的 遺產公司內部誰要掛名製作 誰掌權 出了內部問題就會有這個矛盾
很明顯TR是把矛頭對向了JM 甚至說了JM自己也找人來製作了很多卡家的歌曲
但是據TR說法 SONY 遺產公司和J家三方都請他來製作 最後TR的成果在送到SONY之後勝出 而JM就改口認為歌是假的
關於TR說誰請他來這段 我不懷疑 因為很明顯3T在這個假歌事件爆發之前很顯然跟他交情也不錯
甚至Hollywood Tonight還有收錄3T之中一人的聲音

此外 老實說SONY發了這些有爭議的歌 對他們來說長久下來才更是損傷
1 這張專輯很明顯銷量就沒有原先各大通路預估的好
2 以後他們要再出MJ的"新"作品 大家一定會質疑到底歌是真是假 尤其如果是卡家的歌 一定直接說是假的
我實在想不通如果明明有可以肯定是真的歌 為何故意發是假的? 還要冒著被訴訟大賠償的風險?
我還是對於SONY會跨過遺產公司不跟遺產公司商量就擅自買卡家假歌的推論抱持很大的懷疑
SONY是個眼中只有$$$的營利組織 到底為什麼要作這種得不償失的事情 浪費錢買假歌 還要冒著一堆風險發行假歌?

"他们有干声版的，之前泄露了一个BN的干声版，只是我们无法证实它的来源"
我印象國外歌迷網站不是說那是用高級軟體去除背景聲的結果? 同樣的 如果能做到這樣刑事專家應該也能做到
此外原始錄音帶如果卡西歐家族真如Taryl所說 持有的帶子就已經是有音樂的 那根本不可能拿到原始帶了

"3T已经说得很清楚了：breaking news不是我叔叔唱的，他们怎么向SONY施压？敢说真话已经很不错了"
我不這麼認為 3T的說法只是他們的評論和看法 而不代表一定是事實 他們是說出了他們認定的話
這個事件中 從"目前"的新聞和兩方twitter 我認為TR和3T都沒有錯  TR認為歌是MJ唱的  3T認為不是 兩邊都堅持己見
但這都只是兩方的看法 而不代表絕對的事實
1 TR在怎樣都沒道理賠上他所有樂界的名聲來圓這個謊 他又不是缺計畫做 何必搞糟自己的名聲 學will I am獨善其身不是更好
2 我也不認為3T有甚麼理由故意說歌是假的 說甚麼忌妒卡家 我是覺得有點誇大了
所以唯一我認為的可能就是 兩邊都認為自己的看法才是對的
TJ的twitter說"They said this is 100% my Uncle. Not 70, 80 or 90 but a 100%. "
這樣他的意思是還是有70 80 or 90%是MJ 但有混雜到模仿者?????
如果3T的立場是有70%是MJ 那這樣的歌算是真的還是假的?

MJ小丝

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如果SONY不是跨过遗产公司买了这些歌，而是事先跟遗产公司沟通商量好的，那就不会出来这些矛盾了"

不過我認為TR的說法也是通的 遺產公司內部誰要掛名製作 誰掌權 出了內部問題就會有這個矛盾
很明顯TR是把矛頭對向了JM 甚至說了JM自己也找人來製作了很多卡家的歌曲
但是據TR說法 SONY 遺產公司和J家三方都請他來製作 最後TR的成果在送到SONY之後勝出 而JM就改口認為歌是假的
關於TR說誰請他來這段 我不懷疑 因為很明顯3T在這個假歌事件爆發之前很顯然跟他交情也不錯
甚至Hollywood Tonight還有收錄3T之中一人的聲音

你的意思是说，也有可能是卡西欧的歌曲买下以后，为了谁挂名制作的问题争执起来，然后John McClain就说歌曲是假的对吗？

这里有个时间问题，那就是到底是John McClain先抵制卡西欧的歌曲，还是TR制作了卡西欧的歌曲之后他才抵制

我不太清楚TR是什么时候加入到他们，但是John McClain早在2010年5月就抵制卡西欧的歌曲了

有一点毫无疑问，如果TR的说法通，SONY实际上在最终选择哪些歌可以进入专辑这个问题上，是有很大的决定权的，这个决定权凌驾在遗产公司之上


此外 老實說SONY發了這些有爭議的歌 對他們來說長久下來才更是損傷
1 這張專輯很明顯銷量就沒有原先各大通路預估的好
2 以後他們要再出MJ的"新"作品 大家一定會質疑到底歌是真是假 尤其如果是卡家的歌 一定直接說是假的
我實在想不通如果明明有可以肯定是真的歌 為何故意發是假的? 還要冒著被訴訟大賠償的風險?
我還是對於SONY會跨過遺產公司不跟遺產公司商量就擅自買卡家假歌的推論抱持很大的懷疑
SONY是個眼中只有$$$的營利組織 到底為什麼要作這種得不償失的事情 浪費錢買假歌 還要冒著一堆風險發行假歌?

这个问题先前不是说了吗？SONY花钱买下了卡西欧的歌曲，如果放着不用，这钱是不是白花了？谁担这个责任？至于诉讼赔偿的风险，那真是太小了，因为原始录音带在他们手里，别人拿什么告他们去？

SONY是个盈利组织，但是具体到SONY里面的某些人来说，他们更关心自己的饭碗，已经买下了假歌，不用这笔损失谁承担？

至于决定买下假歌的人，我看了你上一段的分析，更加肯定是明知故犯，他们的目的就是尽可能地减少发行MJ生前创作的作品，要他贬值，把他创作的东西堆放在仓库里积灰尘

某些人才不会管SONY赚不赚钱，他们又不差MJ为他们挣得那几个钱，但是看到MJ“又火了”，某些人就不舒服


"他们有干声版的，之前泄露了一个BN的干声版，只是我们无法证实它的来源"

我印象國外歌迷網站不是說那是用高級軟體去除背景聲的結果? 同樣的 如果能做到這樣刑事專家應該也能做到
此外原始錄音帶如果卡西歐家族真如Taryl所說 持有的帶子就已經是有音樂的 那根本不可能拿到原始帶了

刑事专家要求你必须是原始素材，原始素材我们谁都没有，在SONY，遗产公司他们手上

"3T已经说得很清楚了：breaking news不是我叔叔唱的，他们怎么向SONY施压？敢说真话已经很不错了"

我不這麼認為 3T的說法只是他們的評論和看法 而不代表一定是事實 他們是說出了他們認定的話

是啊，可是你之前说的是，你觉得3T没有很明确地做他们该做的，我的意思是他们已经做了他们该做的，要向SONY施压让他们交出DEMO拿去鉴定，是在3T能力范围之外的事

但是他们敢这么说，已经是很不错了。还有，我不认为他们是因为自己的歌没入选才这么“血口喷人”，这无疑是自断后路，以后谁还敢跟他们合作？

70%的意思大概是说10首歌里面除卡西欧的，其他7首歌是真的