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楼主: badthriller

Eddie Cascio和James Porte不是big name,但也是somebody

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圣殿骑士

区分真假钞是做一个合格收银员首要的事

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发表于 2011-2-12 09:19:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 MJ小丝 于 2011-2-12 09:33 编辑

回复 missred07 的帖子

首先 我的疑問是 為什麼MJ不能跟沒名氣的人合作呢?

参见法庭实录他说的话:因为他不想给自己惹麻烦

我覺得你說的很好 應該只要音樂能打動他 他就有可能合作

飞扬的意思是音乐能够打动他是一个方面,还有另一个方面,跟没多大名气的人合作,也有可能是有他认为可靠的其他音乐人引荐

從一直以來的消息MJ一直都是對很多事情open minded的人 名氣與否恐怕不是最重要的
而你說問到為什麼MJ會跟Eddie和James Portre合作
就像你說的 我也認為很大原因就是 卡家跟MJ的特殊關係

我从来没看见MJ因为私人交情跟别人合作音乐的例子,与他合作的人都说过MJ对他们才华的肯定,可见MJ事先都了解过他们的才华,才决定要不要合作

唯独卡西欧上奥普拉秀没有谈起过任何他们跟MJ合作音乐的细节

至于他们要出版的书上会不会写,我也不十分肯定,但他们本人口中说不出什么,就足够我打一个大大的问号了,因为书可以让别人执笔,跟亲身说法的可信度完全不能相提并论


回歸有沒有合作12首歌和Eddie和James參與程度的問題
MJ自己都說過 他寫歌可以同時寫三四首
之前也看過他朋友回憶的文章 MJ可以邊走樓梯下樓 再走上來 就是做出兩首不同的歌了
所以他在卡家和朋友三個月寫了12首歌 絕對是有可能的
只是這些歌有沒有可能最後被MJ收到專輯就是個很大的問號 可能絕大多的歌可能都只是粗胚而已

写了12首歌当然是完全有可能,但是在这么短的时间内写完12首歌并且成型就有点疑问了,在两个月不到的时间里录制完成12首歌就更不可能

如果有这种速度,MJ应该不是四年才出一张专辑,他4个月就可以出一张专辑,但这是他一贯以来的做事方式吗?

你不妨想一想,SONY跟卡西欧3000万美金成交那些歌曲是个什么概念,卡西欧那里有至少12首已经完成的歌曲,但是根据隔壁的帖子,MJ07年到底有多少时间是空闲的,可以“赶工赶出至少12首完成的歌曲”呢?


事實上包括Akon和Will I am等手上也都有無數半成品
但實際完成度高的歌曲 到底有多少? Akon自己都說只有一首了 Will I am甚至說沒半首
而他在愛爾蘭租的錄音室老闆訪問 也說了MJ和很多人寫了很多歌 但全部都是未完成的
我的感覺卡家的歌曲也是同樣的 恐怕能有一首接近半成品就是不得了了
事實上我認為就是因為離成品差太遠 所以嚴重over produced才會有假歌疑雲
這些歌恐怕離能發行的距離還有十萬八千里遠 SONY硬發才會有現在的問題

akon跟wil i am手上也都有一些半成品,但数量不多,wil i am说他们写了8首歌,但大多没有完成,要知道will i am在06年的时候就跟mj取得了联系

他跟MJ呆在一起的时间绝对比卡西欧长,两人还一起合作了一首歌收录在颤栗25周年的混音专辑里,will i am能说出很多跟MJ合作的细节

卡西欧的公司在颤栗25周年的专辑里,不过是充当了一个“粉刷工人”的角色,连龙套都算不上,他哪里来的至少12首完成的歌曲?还卖了3000万美金的天价



而至於參與程度問題 恐怕就是灰色地帶了 MJ死了 這一切都是問號
當年來諾里奇 we are the world也不就改了幾個歌詞 就是co-writer
同樣的情形也發生在MJ身上Keep the faith幾乎都是Glen Ballard和Sie寫的 MJ改了一些編曲 同樣也是co-writer
Eddie和James說不定這些歌也是可能哼兩句旋律 加幾句歌詞 這樣就有credit了......

参与程度的问题,每个人的感觉都不一样

你认为主轨里有MJ的声音,我认为如果“啊啊嗷嗷”那些也算的话,的确是有,但歌的部分确实不是MJ唱的,我非常肯定这点

而且找人补充声音,本身就是一种山寨行为,就算你认同的是这个理由,也足够我们去抵制卡西欧那些山寨货了

就算是不完整,我们要听的也是原装货
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发表于 2011-2-12 10:06:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 missred07 于 2011-2-12 10:09 编辑

回复 MJ小丝 的帖子

"参见法庭实录他说的话:因为他不想给自己惹麻烦"

這個我是知道 但同樣的 MJ的確和沒有過名氣的人合作 我從頭到尾就是說跟卡家合作並非沒有可能
事實上我的猜測一直是他在卡家的這些帶子都只是記錄自己的點子


"写了12首歌当然是完全有可能,但是在这么短的时间内写完12首歌并且成型就有点疑问了,在两个月不到的时间里录制完成12首歌就更不可能
如果有这种速度,MJ应该不是四年才出一张专辑,他4个月就可以出一张专辑,但这是他一贯以来的做事方式吗?
你不妨想一想,SONY跟卡西欧3000万美金成交那些歌曲是个什么概念,卡西欧那里有至少12首已经完成的歌曲,但是根据隔壁的帖子,MJ07年到底有多少时间是空闲的,可以“赶工赶出至少12首完成的歌曲”呢?"

我前文就講的很清楚了 我認為卡家的帶子都只是粗胚 離成品距離是十萬八千里
我文章哪裡提到說卡家的十二首帶子都是完成的 可否請你文章讀清楚不要亂跳
我一直以來的看法就都是卡家拿了嚴重的未完成品 可能自己不知加了多少工的帶子給$ONY
才會有這麼嚴重的over produced感 讓J家認為帶子是假的 而經過TR修過就更是嚴重over produced了(但這只是猜測)
MJ寫歌速度本來就是很快 出專輯慢的原因是他要精雕細琢的編曲和錄製

"卡西欧的公司在颤栗25周年的专辑里,不过是充当了一个“粉刷工人”的角色,连龙套都算不上,他哪里来的至少12首完成的歌曲?还卖了3000万美金的天价"

再次聲明 文章請讀好 不要亂跳 我到底文章裡哪裡說到卡西歐有12首"完成"的歌曲???


"你认为主轨里有MJ的声音,我认为如果“啊啊嗷嗷”那些也算的话,的确是有,但歌的部分确实不是MJ唱的,我非常肯定这点
而且找人补充声音,本身就是一种山寨行为,就算你认同的是这个理由,也足够我们去抵制卡西欧那些山寨货了
就算是不完整,我们要听的也是原装货"

歌到底是不是MJ唱的 現在根本是信者恆信 不信者恆不信 變的跟上帝到底是不是存在一樣
我想你有你的觀點 就這點 我想大家爭論個沒完還是沒有任何結論的
我個人的立場是除非有確切證據能證明卡家的帶子lead vocal根本就是別人唱的

至於其他我也在別的帖子裡回過 我認為卡西歐家和遺產公司的確感覺是走在灰色地帶
這些歌曲有爭議時SONY就該大膽把這三首拿掉 不要硬桿在去年搶聖誕節前發行
甚至我認為SONY應該放出所有歌曲在有其他人後製前的DEMO版當作bonus track
至於抵制 請問一下你要怎麼抵制 抵制專輯嗎? 那其他七首歌是怎樣? 下載來聽? 這樣是不是侵犯到MJ孩子的權益?
還有一點 那就是從MJ死了之後 就不可能有所謂"真正"的MJ歌曲了 少了MJ最後的把關 都不可能會是他真正的作品
以後所有的歌曲都只會是Demo再加工作品 只是加工程度多寡問題

我自己的立場是只要有他部分的參與 只要我喜歡這首歌 我就願意花錢支持他
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发表于 2011-2-12 10:15:13 | 显示全部楼层
我自己的立場是只要有他部分的參與 只要我喜歡這首歌 我就願意花錢支持他


在这一点上,我和你一样的
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发表于 2011-2-12 10:19:07 | 显示全部楼层
至於其他我也在別的帖子裡回過 我認為卡西歐家和遺產公司的確感覺是走在灰色地帶
這些歌曲有爭議時SONY就該大膽把這三首拿掉 不要硬桿在去年搶聖誕節前發行


个人看法:我觉得sony和遗产公司,不会没有想到放入这几首歌曲会引起怎样的负面效应,但他们还是将其收入专辑,肯定有他们的理由,至于理由是什么,就目前歌迷所掌握的资料而言,只能做推测,无法下结论
或许,时间长一点,会明显一点
当然,也有可能是我自己目光短浅,看不到最终的结果

点评

楼下这位TX的想法我同意。如果SONY是把这次发行的专辑当试水,看公众的接受程度,反响好的话,那么关于MJ更多半成品的歌曲发行,资源就多了。但是现在反响并不好,那么可能在下张专辑发行时也将不会考虑MJ的半成品  发表于 2011-2-12 22:43
我覺得還頗明顯SONY就是在測試水溫 大家對這種歌的接受度 像他們一開始就留後路看反應如何 如果反應好BN會做首支主打 後來顯然反應很糟 就變成HMH做主打了  发表于 2011-2-12 12:29
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王者传奇

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发表于 2011-2-12 10:29:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 echocn 于 2011-2-12 10:33 编辑
至於抵制 請問一下你要怎麼抵制 抵制專輯嗎? 那其他七首歌是怎樣? 下載來聽? 這樣是不是侵犯到MJ孩子的權益?

也想知道意欲抵制者,为了三首牺牲七首?还是去听免费的?还是能去付费网站一一购买?

点评

你说的去付费网站购买,我觉得目前情况难,假歌党们有几个这样做的?我不好说,也不能妄下结论。但我的潜意识里没几个人这样做。除非以后没有实体碟了,想听就付费,那就解决了  发表于 2011-2-12 15:00
SONY还有履行再发一张MJ新专的义务,抵制就是为了要多听到几首MJ原汁原味的声音。目前这张砖,还没买的,用付费下载的主意很好,MJ的老朋友史蒂夫汪德就是这么做的  发表于 2011-2-12 11:36
对,就是这么抵制,抵制到他们不再发行争议歌曲,这就是目的。MJ的遗产公司还有其他商业计划,我们全力支持那些商业计划让遗产公司赚钱,SONY还有履行再发一张MJ新专的义务,就是为了要多听到几首MJ原汁原味的声音  发表于 2011-2-12 11:33
MICHAEL,《MICHAEL》!
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圣殿骑士

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发表于 2011-2-12 11:03:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 peiweimm 于 2011-2-12 11:07 编辑

“先入为主”,并固执地证实其正确性,在心理学上是一种很不容易改善的心理疾病现象。

点评

你说得很对,非常适用于真歌观点的人。在BN跟MJ的两首歌曲干声鉴定出来,不能证明是同一人的时候,你们还在坚持“先入为主”的思想,面对卡西欧歌曲这么多无法自圆其说的疑点,仍然无动于衷,真是好“歌”迷  发表于 2011-2-12 11:24
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寻梦人

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发表于 2011-2-12 11:03:57 | 显示全部楼层
谢谢分享,现保存起来,下班后细读。辛苦了。
如果世界充满仇恨,我们必须依然敢于希望;如果世界充满愤怒,我们必须依然敢于安慰;如果世界充满绝望,我们必须依然敢于憧憬;如果世界充满猜度,我们必须依然敢于信任。
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圣殿骑士

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发表于 2011-2-12 11:17:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 MJ小丝 于 2011-2-12 18:17 编辑

回复 missred07 的帖子

這個我是知道 但同樣的 MJ的確和沒有過名氣的人合作 我從頭到尾就是說跟卡家合作並非沒有可能
事實上我的猜測一直是他在卡家的這些帶子都只是記錄自己的點子

如果只是记录他自己点子的带子,是没有可能在卡西欧手上的
MJ的脑筋很清楚,私人交情是私人交情,合作音乐是合作音乐
james porte,卡西欧,他们两人有什么成功记录?james porte还有那么一点点创作才华,卡西欧呢?媒体报道说他是开酒店的外行人
他那个公司的网站还在建设中,再说他的公司在25周年颤栗的专辑里扮演了一个打酱油的角色,就一定是MJ请他们来的?
一楼james porte跟卡西欧的履历里面很清楚记载了他们跟SONY的交往史,25周年颤栗是sony发行的
MJ欣赏某人的才华,然后跟他们合作,但是他对自己的作品,就像孩子一样爱护,在创作初期,只要他活着,就没有可能让记录自己点子的带子落入他人之手
MJ是出了名的完美主义,akon说过他对作品泄露的事非常沮丧,而且那还是几乎快完成连akon都认为完全可以发表的歌
所以以他的个性,是绝对不会让自己如你所说“只是记录点子,离成品还差得远”的录音就这样躺在别人家里
will i am说过,他跟MJ合作的那些歌曲,MJ自己保留他唱的部分,will i am只保留音乐,akon那边也是这样,所以所有他演唱的demo,在初期的构思阶段,还没到他觉得可以制作的时候,都是在他自己手上的
只不过MJ死了,他生前自己保管的作品落入他人手中,才会用这样的方式发表
并不是说他生前,就会这样把自己演唱的demo散落他处,因为从他对泄露歌曲如此介意来看,他是非常注重保密的一个人



我前文就講的很清楚了 我認為卡家的帶子都只是粗胚 離成品距離是十萬八千里
我文章哪裡提到說卡家的十二首帶子都是完成的 可否請你文章讀清楚不要亂跳
我一直以來的看法就都是卡家拿了嚴重的未完成品 可能自己不知加了多少工的帶子給$ONY
才會有這麼嚴重的over produced感 讓J家認為帶子是假的 而經過TR修過就更是嚴重over produced了(但這只是猜測)
MJ寫歌速度本來就是很快 出專輯慢的原因是他要精雕細琢的編曲和錄製

你认为卡家的带子都是粗胚,第一,我上面已经阐述过理由,是粗胚的带子以MJ的完美主义没可能在卡西欧手上,这样的作品就算是卡西欧不给它们发表出来,就这么放在他家也够MJ寝食难安的了

第二,你说的是你的认为,但我说的不是“我的认为”,而是新闻报道,当初卡西欧跟SONY3000万成交歌曲的时候,明确说了是12首已经完成的新作品

而且这个“12”还不是确切数字,是个约数,是“至少12首”

再想想,3000万的美金,在美国都可以买几栋房子了,MJ一张专辑发行,他本人可以得到多少收入?那些歌就只是你认为的那些“粗胚”?


至於抵制 請問一下你要怎麼抵制 抵制專輯嗎? 那其他七首歌是怎樣? 下載來聽? 這樣是不是侵犯到MJ孩子的權益?

怎么抵制,飞扬清婉在前面一页已经说得非常好,我完全赞同她的分析跟看法,非常的全面而且犀利
当你胡乱指责我没有认真看你帖子的时候,请你自己务必先认真阅读36楼的内容,不要搞双重标准


還有一點 那就是從MJ死了之後 就不可能有所謂"真正"的MJ歌曲了 少了MJ最後的把關 都不可能會是他真正的作品
以後所有的歌曲都只會是Demo再加工作品 只是加工程度多寡問題

加工归加工,有人进来补充声音,就要在专辑外壳上标注合音,挂羊头卖狗肉的做法最没商业信用,也是损害了MJ的声誉

点评

加工要注音:如果我没记错,好像记上了James Porte的名字吧。  发表于 2011-2-12 12:25
先不说卡西欧这几首歌本身是不是粗胚,即使是粗胚(我不知道你对粗胚的理解是什么),MJ把粗胚放在别人手上,他做过这事。把歌放在制作人手上,等自己想加工的时候,回来继续加工。  发表于 2011-2-12 12:25
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復返天使魅力永存

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发表于 2011-2-12 11:23:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Michael魅力 于 2011-2-12 11:25 编辑

回复 飞扬清婉 的帖子



那么我想要问你,你究竞想要卡西欧提供什么样的,能证明歌曲真实性的证明和证据呢?

是否MJ在卡西欧家录音就一定,会留有你想要的所谓证据吗?又或者MJ在卡西欧家录音,确实没有留下什么证明和证据之类的

任何物品。也确实没有任何目击证人的存在。那么你叫卡西欧如何拿的出来呢?更何况MJ在卡西欧家录音的时候,谁也无法

料到会有今天的这种事情和局面发生。试想想MJ在卡西欧的那个,设备极其简陋的录音室里录音。

只是相当于打草稿的形式,初始化的把歌曲主音轨录下来而己。也就是录音的最底层面,根本就不是什么正式录音。

更别事先得准备些什么所谓的证明和证据了。这种想法也确实不太符合实际的,情况下的要求

更不能因此而彻底否定了MJ在,卡西欧家所录下歌的真实性。这样分析和主观性的推理是绝对,不公平和完全违背事情的真实性的。

这只是一种带有偏执和主观性占主导的,偏见的心理意式和心里作用的,不正当的思维构想罢了。并不能证明事实的存在与真实性的来源。



你知道吗?爱你是那么的幸福
那么的自然,不需要任何理由,Iloveyou。
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发表于 2011-2-12 12:18:50 | 显示全部楼层
我想问假歌党们一个问题:你们说歌是JM唱的,1,证据是什么?2,JM唱了多少,是整首歌都唱了(包括和声)还是唱了主音?还有的说只加了MJ的助声词,我不知道这个助声词的概念是什么,我的理解就是MJ的hoho ,yeye, 嗷,hihi之类的。是这样吗?4,那这个助声词你们认为是采用的MJ原来歌曲的采样,还是在卡西欧家唱出来的?

点评

争议区这么多帖子你白看了?  发表于 2011-2-12 18:28
举个手代表自己,基本跟纳兰观点一样。我自己确定不是MJ,JM的声音我不够熟悉,只能说他嫌疑最大。。  发表于 2011-2-12 15:14
怎么没3直接跳到4了?那就4吧,采样原来的歌曲  发表于 2011-2-12 14:24
我不代表假歌党,只代表我自己,我记得你的问题在别的地方也问过,也有人回答过,1。我听到的就是JM,还有对比音频,还有些新闻等自相矛盾的地方太多了,都是蛛丝马迹;2.整首,助声词就是你理解的那样;  发表于 2011-2-12 14:23
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发表于 2011-2-12 12:19:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 missred07 于 2011-2-12 12:20 编辑

回复 MJ小丝 的帖子

"MJ欣赏某人的才华,然后跟他们合作,但是他对自己的作品,就像孩子一样爱护,在创作初期,只要他活着,就没有可能让记录自己点子的带子落入他人之手"

還有你下面的一大段認為卡家不可能會有DEMO帶 這一切都是猜測
Will I am是唯一說 Vocal不在他手中的
Akon他不同訪問有說過可能考慮放出 也可能不放出 也就是說他手上還是有vocal檔的
還有他當年你前篇也引用過的法庭作證檔 很顯然在demo時期的音檔 只要是他信任的人 都是能接觸的 他不介意這些人去拿這些音樂做改動
MJ一直都頗信任卡家 Eddie也參與過MJ的計畫 你要說Eddie完全對DEMO完全沒能夠接觸 我是大問號
而且如果MJ在他家有靈感要錄一些點子起來  MJ又一直非常信任卡家
MJ會這麼提防到錄音之後還要完全銷毀在卡家的一切音軌?確保卡家沒人有機會碰到這些DEMO?


"你认为卡家的带子都是粗胚,第一,我上面已经阐述过理由,是粗胚的带子以MJ的完美主义没可能在卡西欧手上,这样的作品就算是卡西欧不给它们发表出来,就这么放在他家也够MJ寝食难安的了"

不要忘記MJ相當信任卡家 Frank Cascio還多年替MJ工作 還有一堆影片都是MJ家小孩跟卡家小孩玩的畫面 如果MJ沒有一定程度的信任 他會放任他家小孩跟卡家亂跑? 在MJ心中他家小孩絕對比歌重要多了


"第二,你说的是你的认为,但我说的不是“我的认为”,而是新闻报道,当初卡西欧跟SONY3000万成交歌曲的时候,明确说了是12首已经完成的新作品而且这个“12”还不是确切数字,是个约数,是“至少12首”

新聞報導就代表這些歌真的完成了???? 這個所謂的新聞報導是Roger Friedman的報導吧(有錯請指證) 新聞報導能信就搞笑了 他們還號稱MJ版權庫裡又好幾百首幾乎完成的歌 你信嗎? 根據Randy的說法 根本遺產公司手中連做一張專輯的素材都沒有

事實上我還認為Roger Friedman跟卡家恐怕有一些關係 老是第一時間有新消息 當初第一個說卡家有一堆歌的也是他 說至少十二首完成的也是他 但真的有完成? 我是不大相信 事實上聽過專輯成品 我也不認為這些可能是成品


"再想想,3000万的美金,在美国都可以买几栋房子了,MJ一张专辑发行,他本人可以得到多少收入?那些歌就只是你认为的那些“粗胚”?"

可以請問一下3000萬美金買卡西歐家新聞的來源? 不好意思我好像漏掉這則新聞了
如果真的SONY出了3000萬 我就說過我的想法就是卡家拿了粗胚自己亂加工 或是不知什原因讓SONY以為他們手中的作品是完工的(SONY如果聽都沒聽就出錢 那就真的是冤大頭 笨死了) 才有可能出到這麼高的價錢  不過從3T和TR的twitter來看很顯然他們拿到的帶子都不是所謂的"成品"
  

"怎么抵制,飞扬清婉在前面一页已经说得非常好,我完全赞同她的分析跟看法,非常的全面而且犀利
当你胡乱指责我没有认真看你帖子的时候,请你自己务必先认真阅读36楼的内容,不要搞双重标准"

請問一下 我最開始的回文是回他25樓的文章的 為何我會去閱讀到36樓的內容?  而我的文章是針對你的回文 所以雙重標準在哪?  

又如果要回36樓的內容 好的 妳們要抵制 我沒意見  那就請你不要下載專輯中其他的七首歌 要你就去用正當管道拿到其他七首歌 只抵制卡家的那三首歌 讓SONY知道妳們有多不爽 你只要用非法管道聽了其他七首 這就是對MJ權利的侵犯


"加工归加工,有人进来补充声音,就要标注,挂羊头卖狗肉的做法最没商业信用,也是损害了MJ的声誉"

不好意思 你手上沒專輯是吧 那我告訴你 他們在專輯內頁裡的確有寫配唱是別人 請問一下你既然拿不出證據證明lead vocal不是MJ唱的 SONY又已經標注了其他 那你還要怎樣? 我就說了 除非有確切證據能證明遺產公司的聲名是假的 Lead vocal也不是MJ的 那才是真的掛羊頭賣狗肉

"怎么瞅着这话,都觉得跟“只要有口饭吃,别的都无所谓”差不多,很好,SONY就需要你这样膝盖里面没有骨头的“歌迷”

那你最好電腦裡面沒有躺著其他七首非法下載你認為是眞的MJ歌曲 否則我也不知道你這種侵犯MJ智慧財產權的歌迷該怎麼稱呼

又假如有一天 那些所謂的假歌真的能證明是MJ寫的 你現在這麼有自信的把這些歌詆毀的一文不值 又不知該怎麼說了

点评

我刚看一个老帖子里面说老卡西欧也是德国柏林音乐制作三人组DTC成员之一。  发表于 2011-2-12 12:42
当年迈克的反巴舍尔的反击片和迈克的私密生活录影都是卡西欧策划拍摄的。可以说卡西欧和迈既是朋友又是亲人,对待这样的人跟一般的工作伙伴有区别是很正常,很人性的。何况迈还住在人家里  发表于 2011-2-12 12:40
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发表于 2011-2-12 13:50:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 MJ小丝 于 2011-2-12 13:54 编辑

回复 missred07 的帖子

還有你下面的一大段認為卡家不可能會有DEMO帶 這一切都是猜測
Will I am是唯一說 Vocal不在他手中的

至少这个猜测是符合MJ的个性跟他一贯以来的做法的

认为卡家手上有demo带才是听信了卡西欧跟SONY的一面之辞

will i am是唯一说Vocal不在他手中的人,那么除了卡西欧又有谁说了MJ自己唱的部分是由别人保管的?

MJ交给制作人的都是已经录制好他认为可以拿来制作发表的作品,如果是上一段你所谓的创意阶段录音,以他完美主义的个性,断然不会放在别人家里

又如果卡西欧那些歌已经不在创意阶段,已经到了可以制作的地步,那么两个月不到的时间完成了至少12首可以制作的成品,另外还要忙着筹备录制颤栗25周年这张混音专辑的相关事宜,那是流水线工人的生产效率


Akon他不同訪問有說過可能考慮放出 也可能不放出 也就是說他手上還是有vocal檔的

akon这些访问是在MJ去世后说的,也就是说,是在MJ自己保管的那部分音乐被遗产公司接手以后说的

他说的考虑放出,是遗产公司带着已经有MJ的部分找到他以后,他才说“考虑放出”的话,并不是说他本来手上有MJ的vocal


還有他當年你前篇也引用過的法庭作證檔 很顯然在demo時期的音檔 只要是他信任的人 都是能接觸的 他不介意這些人去拿這些音樂做改動

上面说过了,这是他已经完成了,认为可以制作发表的歌,他才会拿给制作人改动

MJ一直都頗信任卡家 Eddie也參與過MJ的計畫 你要說Eddie完全對DEMO完全沒能夠接觸 我是大問號
而且如果MJ在他家有靈感要錄一些點子起來  MJ又一直非常信任卡家
MJ會這麼提防到錄音之後還要完全銷毀在卡家的一切音軌?確保卡家沒人有機會碰到這些DEMO?

卡西欧的公司参与过MJ的颤栗25周年专辑,里面是个打酱油的角色,上面已经说过了
卡西欧是什么人MJ有这么多年的接触也大致心里有点数
MJ只是以多年朋友的身份在他家借住了很短的时间,如果真的录下自己的歌曲创意,那也是他自己的私物,就如同写日记一样
你的意思难道是,如果我在你家住的时间里写了一些私人日记,必须要让你过目的意思?
还有,我说过了,创意阶段还没到制作阶段的东西,MJ从来都是自己保管,没有任何一例先例说明他是很放心给别人保管的,就像跟will i am合作一样


"新聞報導就代表這些歌真的完成了???? 這個所謂的新聞報導是Roger Friedman的報導吧(有錯請指證) 新聞報導能信就搞笑了 他們還號稱MJ版權庫裡又好幾百首幾乎完成的歌 你信嗎? 根據Randy的說法 根本遺產公司手中連做一張專輯的素材都沒有

这些歌有没完成,至少可以知道有7首是已经完成了

有5首已经听到,非常完整

还有两首是从TR还有新闻报道里得知,也属于已经完成的作品,跟之前新闻报道的说“至少12首已经完成的作品”说法相符

另外这条新闻也不是那个传记作家报道的,来自另外的报道,具体是哪些媒体报道过我不记得了你想知道自己找吧

randy的说法我不信,连一张专辑的素材都没有,那些人是脑子进水了才签订发行两张新专辑合同条款吗?还是他们不识字?看不懂合同条文?

(中间一段重复了,不再啰嗦,就这样了)

不好意思 你手上沒專輯是吧 那我告訴你 他們在專輯內頁裡的確有寫配唱是別人

你说卡西欧那三首吗?在哪?我怎么没找到?配唱跟主音找人补充代唱是两回事
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留待时间证明一切
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王者传奇

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发表于 2011-2-12 15:03:08 | 显示全部楼层
这个贴子,有发展成“子弹乱飞”的风险。

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    做为个人我不会呼吁抵制,但我希望能有更多的人注意到 这张专辑中一些歌曲存在疑点。而且不要因为想不出“SONY或遗产公司这样做的理由”就轻易认为这些这些歌曲的“毫无问题”。

    找出不理由,与没有理由,不能划等号。或许随着时间这个“理由”会慢慢浮现。

    我只能说如果确有造假,那么SONy、遗产公司一定有非常大的动机!这个动机,非常可能会严重损害Mj,及其孩子的利益。

    所以我建议各位非假歌党,但却又觉得这些歌有些不妥之处的朋友,尽可能的关注这件事。对未来SONy、遗产公司 动向保持高度警觉。

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我不主张抵制的原因很复杂,简单说有2 点:

    1、在“假歌”无法被实证的前提下,呼呼“抵制”非常容易引起歌迷群体的内部巨在争议,造成歌迷的分划。  

PS:如果说625 之后,什么是叫我最痛心与无奈。就是看着Mj曾经引以为傲的粉丝,一次次分裂。一次次被人玩弄与手掌而不自知。所以在我的观点中,团结,尽可能团结,才是最重要的。只有歌迷的团结,才是真正有力量的!

    2、可操作性难度非常大。


    1)(以国内歌迷(来这里的大部分都是居住在中华人民共和国境内的同学吧?)情况,有条件地抵制假歌(即采用付费下载的方式),目前基本不具有可操作性。
    所以抵制假歌 基本上只能是抵制专辑。

   2)实际上,看过大家在这里发言,我非常确信,即使在这里高呼抵制的各位,大家手里已经拥有新专辑了。
     专辑都买了,又谈何抵制?
     呼吁他人抵制?到了这个阶段,还没有购买新专辑,基本上只能是边缘粉丝。他们本就不是歌迷主体。如果争议大了,刺激了一批不想买专辑的人,购买了新专辑,启不是反助推了个假歌。

        所以思来想去,我没有找不到合适的方法。欢迎大家集思广议,看看在当下条件下,如何做,才能最大限度的保护Mj与孩子们的利益。

PS:我必须坦率说,直至今天,我并没有发现足够证据,证明这些确系假歌。当然我也会继续寻找、思考和关注。

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点评

你说得很对  发表于 2011-2-12 18:20
补一句 我说的抵制 是说歌迷抵制有疑问的新专  发表于 2011-2-12 15:18
我理解抵制 他们只是想通过这样的手段成全MJ音乐的纯粹性 就我自己而言 我怕是做不到 因为那里有MJ  发表于 2011-2-12 15:08
非常同意!集思广益是为了把事情看得更明白一点,更好地维护mj的利益.......  发表于 2011-2-12 15:06
一个男人平静地跨过他生命中所有的烦扰,带着尊严、优雅和坚毅。他不抱怨,也不沉湎于自艾自怜。他继续去工作,去创作,去享受生活,去努力实现他的愿景——把世界变成更好的地方。
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王者传奇

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发表于 2011-2-12 15:20:15 | 显示全部楼层
我爱迈克我爱  你说的去付费网站购买,我觉得目前情况难,假歌党们有几个这样做的?我不好说,也不能妄下结论。但我的潜意识里没几个人这样做。除非以后没有实体碟了,想听就付费,那就解决了

很希望说抵制的朋友们真的能这样做,最好能放点付费购买的截图上来,这比吐一堆讽刺挖苦的口水更能让对立面哑口。我会打心眼儿里向这么做的朋友致敬——至少我是做不到。
MICHAEL,《MICHAEL》!
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王者传奇

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发表于 2011-2-12 15:20:29 | 显示全部楼层
我爱迈克我爱  当年迈克的反巴舍尔的反击片和迈克的私密生活录影都是卡西欧策划拍摄的。


这些都是出于“书籍”宣传的需要,借机提高作者声望的。当不得真。实际情况是:

2003年 娈童案前,MJ已经与其当时的经纪人 有广泛的计划,专注投资于家庭娱乐产业。公开私人家庭录相,就是这个计划的启动部分。而当时23岁弗兰克.卡西欧 ,更可能是一名具体工作人员,而不是项目的高端策划。

至于拍摄反击片,很明显是Mj律师及公关团队的意见。
    弗兰克.卡西欧充当时具体工作人员,与其弟妹一起负责监视阿文一家。并保证Mj不会与这家人单独相处。交给这个工作,可以证明Mj对他的信任。但说是他策划的,可能有点高抬了。当然也不排除,他有跟Mj提意的可能性,实际上,从来后发展看,这可能并不是一个好主意。

题外话:在争议同时,希望大家(当然也包括我),能够花时间,多读,多看,多了解,关于Mj的事,在Mj面前,我越来越深体会到“我唯一知道就是我一无所知”这句话的含意。

也只有拥有Mj的相关资料越多,才越可以防止被洗脑,最大限度防止有些人“谎言重复千遍就成为真理”

点评

那是我少打字了,没注意,是说参与策划的。对不住了 就目前来看,真真假假,雾里看花。确实不排除为了某种目的而说的官面话。真里有假,假里有真。透过现象看追求什么样的本质了。我的本质是说两家关系不一般  发表于 2011-2-12 20:57
是啊,这个过程也是一个不断学习不断了解Mj的过程  发表于 2011-2-12 18:43
一个男人平静地跨过他生命中所有的烦扰,带着尊严、优雅和坚毅。他不抱怨,也不沉湎于自艾自怜。他继续去工作,去创作,去享受生活,去努力实现他的愿景——把世界变成更好的地方。
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