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楼主: ryanchris

[译]分享和MJ一起工作的经历

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发表于 2009-8-2 20:54:59 | 显示全部楼层
很专业地讨论创作、编曲的细节,真的很幸福
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王者传奇

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发表于 2009-8-2 21:57:05 | 显示全部楼层
哇!104楼又更新了啊!谢谢谢谢!
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 楼主| 发表于 2009-8-3 14:32:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 ryanchris 于 2009-8-3 22:36 编辑

一位名为” DJP777”的网友问到ROB:
你是否曾参与"Tabloid Junkie"的幕后工作?(请说有哦…)
Tabloid Junkie 和 Jam一直是我最喜欢的歌曲之一. 我非常乐意听到任何你能回忆起的关于Tabloid Junkie录制的故事, 如果事实上你没有参与, 我知道Bruce和Riley在1990年参与过JAM的制作工作.
非常感谢!


Rob Hoffman回答道:
我的确曾为Tabloid工作过,不过有点晚了. Jimmy带来那首歌时已经基本完成了, 他和MJ一起完成了歌唱的部分. 我想Andrew当时在录音室里, 他应该有多相关的故事. 故事应该由Andrew来公布于众!!

在这个贴子当中有些人问到了MJ的口技 – 在那首歌” Tabloid”中有很多很棒的例子. 最有趣的事是, 当Jimmy在的时候,是游戏全明星H-O-R-S-E投篮大赛胜行之时, 我们一有时间就会全部出动去投篮.
在"Tabloid"歌曲开始时, 我几乎整天地和Bruce在一起, 晚上就和Rene Moore一起工作. “JAM”是在我开始之前, 是Bruce 和 Rene写下的歌曲, 以及我在历史时期当中和之后一起工作的人们共同创作的结果.


DJP777继续问道:
我有一些问题, 想问一下那些和Michael一起为危险专辑工作的人, 在1989-1991年间.

我有很强烈的感觉唯一能回答这些问题的人是Bruce 或 Bill Bottrell. 这是关于”黑衣人”的问题:
1, 大约在1990年前后的阶段, ”黑衣人” 这个项目是在什么时间范围内?
2, 这个片子是否只达到了舞台制作的示范?Did the track only reach the demo stage of production?
3,除了Michael还有谁也参与了这个项目? Teddy Riley?
我私底下和Jazzy B(Soul II Soul)聊过, 他简单地告诉我一些这个项目的情况: 他在1990年和Michael一起开会讨论过如何制作这个片子. 那会是一个舞台上的示范吗?

“黑衣人”的幕后故事

我要特别问到这个项目是因为它曾被传为1991年Dangerous专辑的主打歌曲,当然直到Michael谱写并录制了“Black or White”从而取代了“Men In Black”,根据Jazzy B的描述(这首歌随后在1990年被搁置).
在1990年间,Michael继续在“Black or White”单曲上投入精力.
对大多数MJ的收藏者来说,早期的“Black or White”样曲只是一张名为“Promo Flight Only”的录音室内部CD,他的特点是重金属的吉他演奏并且没有加入Bottrell的说唱部分。
更有趣的是,这张CD同时还有“Men In Black”的样曲,以及另一首名为“Too Much Monkey Business”(这首歌在之后发行的时候被简化为“Monkey Business”)。

在91年只制作出10张“Promo Flight Only”的CD,这是为了让Sony BMG执行官在从伦敦到梦幻庄园牧场的航程中提前过目;并且它作为了后来的Dangerous的序曲。

非常感谢这些来自Bruce和Bill(和任何为Dangerous专辑工作过的人)提供的内部信息。


DangerousInc

我听说Michael在D.S.中弹奏吉他了这是真的吗?
还有Michael有没有告诉过你他想如何真正地说出“Tom Sneddon是一个冷酷的人”(就是那个想要整Michael的地方法院检察官)?
但是后来他把歌曲取名D.S.( Dom Sheldon)来掩盖真名,我相信这就是为什么他要把Dom Sheldon放在HIStory专辑的歌词册里,这样他就可以免遭起诉。你还能告诉我一点关于Michael如何制作背景音效和鼓声的吗?他协调的太完美了。


还有人问道MJ是否会弹奏吉他,于是ROB回答道:

我从来没有见过他弹吉他, 但是他可能会...... 他是会打击乐的. 经常会有棍棒在地上以及其他地方.

他对所有的弦乐编排都非常熟悉. 他通常会把那些部分直接唱给Brad Buxer 听, 然后Brad会根据MJ的想法来编排实现. MJ可能会不知道他所要求的是些技术实现的部分, 但是他在脑子里已经有了那些部分.

历史专辑中未发行的一些歌曲在Blood On the Dancefloor专辑中完成了.
但仍有一大堆未发行的歌曲. 我能想到三首未完成的歌曲, 如果杰克逊家人愿意那些可以被发行.
We love you Michael! And YES, we will be there! We wouldn't miss the ending to the greatest show on earth!
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 楼主| 发表于 2009-8-3 16:15:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 ryanchris 于 2009-8-3 22:53 编辑

一位名为 F D B 的歌迷问道:
你认为那些未发行的歌曲能达到MJ的标准吗?当然我并不是指达到Billie Jean 或 Thriller的标准.
我问你这些是因为现在很多报纸或网站在谈论Michael有非常多未发行的.
而很多人质疑, 有些人说那些歌曲未发行是因为他们不够好,也有人认为他们未发行是因为他们不符合专辑本身的目的或是想法.


Rob Hoffman回答道:
我所知道的那些都会是很棒的歌曲. 我相信很多其他歌曲未发行只是未完成而已.

我从来没有见MJ生气. 这真是相当的让人吃惊.如果有些情况不是按着他要的方式进行, 或者他原以为是可行的. 他会说"OK" 然后继续工作去完成它.


Russ Nashville

这是Michael在BAD时期在工作室里画的一幅画, 我想你们应该都很高兴能看到.
那时, Michael28岁.
一天我问他是否会把这幅画放在BAD专辑的画册里, 就像他在Thriller专辑里那样, 并且我告诉他我真的很喜欢他的画.
他说他如果有时间会这样做的.
大家尽情享受吧!

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发表于 2009-8-3 16:42:36 | 显示全部楼层
珍贵的片断,温暖的力量。Michael,我们永远爱你!!!
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 楼主| 发表于 2009-8-3 22:54:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 ryanchris 于 2009-8-3 23:26 编辑

139楼: "黑衣人”的幕后故事
140楼: MJ在BAD时期的画

后面部分的问题和回答都有点零乱, 回答问题的人明显有些不耐烦了,只是简单几句代过, 并且没有什么实质的关于MJ的细节.
还有一些是关于一些技术性较强的幕后制作的细节, 大家有兴趣的话可以看原贴, 到今天还一直在更新中.

一个名为"Jordan Rose"的网友的回复让我很不是滋味, 讲到MJ演唱会上对口型的事, 原文如下(我今天实在没有心情译下去,有兴趣的人先看看英文部分吧):

The whole of The '84 Victory tour with the Jacksons was live. Motown 25 Medley with the Jacksons was live, Billie Jean was sadly lip-synched.
84年的Victory 巡演是现场演唱的.Motown 25 周年和杰克逊兄弟的Medley 是现场, 很遗憾Billie Jean是对口型的.(这大家都知道,是为了最好的舞台表演效果)
The '87 leg of the Bad tour was 100% live but towards the end and in 1988 some parts were mimed including Thriller, most of Man In The Mirror before the ad-libs and Smooth Criminal. Smooth Criminal is really fair enough because that would a be a nightmare for anyone to sings whilst dancing.
87年的BAD巡演是100%现场的, 但是,到了年底和1988年, 有些部分就是对口型的, 包括Thriller, 和Man In The Mirror在即兴表演前的大部分, 以及Smooth Criminal.
Smooth Criminal对口型是很正常的,对任何一个人来说, 在跳舞的时候唱这样一首歌都是一恶梦(意为难度非常之大).

The '88 Grammys MITM was lip-synched up until the ad-libs. That always drives me crazy for so many reasons. Firstly, when he sings live and nails it, he BEATS the studio versions and you only have to listen to the Grammy ad-libs to hear maybe his most impressive live vocal work-out ever. Also, performers perform differently when lip-synching, they just don't connect to the song in the same way. You can literally see MJ come ALIVE on the Grammys when his mis is turned on, he literally switches up a gear and gives everything. From observing him and other over the years I just don't believe that in a free-form i.e. non-choreographed performance, that you get the same passion and intensity when lip-synching. I don't blame Prince for sitting there looking bemused.
88年格莱美是对口型,直到即兴表演的部分. 那是一直让我疯狂的事情, 因为很多原因.

A Sammy Davis Tribute song in '87 (I think) was sung live. 'It's called 'You Were There'.
87年纪念Sammy Davis的歌曲我想应该是现场唱的, 叫做'You Were There'.

MJ lip synched the MTV Black or White and WYBT performances bar the poem at the end of WYBT. Such an absolute shame. Those performances could have been legendary had he sung live. Instead they're largely forgotten outside of the fan base. From this point on there wasn't a single award show performance with a full live vocal.

MJ sang Gong Too Soon live at Clinton's Inaguration. He was clearly and reportedly nervous, missed the high notes and fluffed the 'sun......flower' line. Such a shame. I don't understand why he seemed to come to doubt his own ability in these later years.

Althought the 1992 dangerous rehearsals show MJ singing everything live, when the tour started several things were mimed including Jam (fair enough), Thriller, WYBT, Heal The World (inexcusable) and most of Man In The Mirror.

Other award show performances and one-off from the point on were all mimed with the possible exception of 'Elizabeth I Love You' in 1998 which may have been partly live to a backing track but is hard to tell when he comes in.

The general rule for miming is 'If you doubt that it's live, it isn't live'. When something is live yopu can tell straight away without question.

MTV 1995 was mimed bar a few screams, speech before Dangerous and YANA ad libs. In his ad-libs, as on the HIStory tour and '99 WMCIG shows, he sounds better than the studio vocal he just mimed to and I wonder how and why he chose to do this in front of an audience of his peers. People rave about the performance in '95 and it's on the HIStory 2 DVD but to me it's utterly redundant bar it's significance as his first performance after the allegations and some cool steps during the medley.

HIStory was a horrendously lip-synched tour. Even the poor backing singers, despite visibly singing their hearts out, were actually doing so whilst MJ's own studio backing vocals pumped through the system.

Basically, the ENTIRE shows was lip-synched var Startin' Somethin', the J5 medley ad libs for Beat It, Billie Jean, YANA and a few other songs and the odd intro and scream here and there.

I personally can't understand this and would love to know MJ's own real private reasons.
我个人觉得不能理解, 并且我想很知道MJ自己的真实的私人原因是什么.

I'm sure there are many including saving his voice and perfectionism but then why as the one and only full live songs did he pick Startin' Somethin', the HARDEST songs to sing bar Criminal and struggle badly to sing it when compared to previous tours?
Why not sing Stranger and YANA live? Or Earthsong? Or even better, just rotate the live songs each night depending on how he felt?
为什么不唱Stranger in Moscow, 或earth song, 甚至如果根据他自己的感受, 每晚轮流现场唱一些歌曲也更好啊!

He actually came close to releasing a DVD of that tour. A LIVE DVD lol. Come on! Why not sing each song live for posterity at least once? I can't believe that this wasn't something that was important to him and never occcured to him. He has only sung ONE song live from Dangerous, HIStory, Blood and Invincible: Gone To Soon at the Clinton gala. To me that's one of the saddest things: the missed opportunities. The greatest live performer of all time doesn't even have and can never have a great live album spanning his career.

If you want to show a non-fan or casual fan why MJ is so great live, you have to resort to a bootlegged copy of a Bad show. How sad is that? I'd never show anyone the HIStory show and the 'official' Bucharest Dangerous show ranks about 20 out of those pro-shot shows available.
如果你想要向一个非迈迷或是普通的歌迷展示MJ非常棒的现场演出, 你就不得不找出一些BAD巡演的私藏.
这是多么让人难过?
我从来不向任何人展示历史巡演以及"官方"发行的布加勒斯特的危险巡演, 来分出那些事实录制好的演出前20场的排名.

[这位网友的语气实在是让我很不舒服, 他为什么要这样去挑剔MJ. 众所周知, MJ是个完美主义者,为了演唱会整体的舞蹈演唱及表演的舞台效果达到最佳, 而不得不用一些对口型的做法, 在我看来是完全可以理解的.
我个人就觉得历史的巡演是最棒的, 是最完美的! 是最经典的! 当然, 危险的巡演也一样非常棒! 但就如危险的巡演中BELLIE JEAN的真唱, 相对就是没有历史巡演中的对口型加上绝美的舞步来得完美! 难道不是吗???]

MJ has never been taken very seriously among many serious music critics and musicians. Had he done something like an MTV unplugged and really sung a lot of his stuff live with a REAL band as a bandleader he could have earned that respect. It's one of the sadest things to me that he missed so many opportunities like this.
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 楼主| 发表于 2009-8-3 23:29:11 | 显示全部楼层
关于MJ演唱会对口型的一些争议, Jordan Rose 这位网友的语气实在是让我很不舒服, 他为什么要这样去挑剔MJ. 众所周知, MJ是个完美主义者,为了演唱会整体的舞蹈演唱及表演的舞台效果达到最佳, 而不得不用一些对口型的做法, 在我看来是完全可以理解的.

我个人就觉得历史的巡演是最棒的, 是最完美的! 是最经典的! 当然, 危险的巡演也一样非常棒! 但就如危险的巡演中BELLIE JEAN的真唱, 相对就是没有历史巡演中的对口型加上绝美的舞步来得完美! 难道不是吗???
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发表于 2009-8-3 23:37:04 | 显示全部楼层
谢谢楼主,这么晚了还来更新,顶起!!!

期待更好的故事~
You are not alone!Just call our names,we'll be there.Best wishes forever!
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发表于 2009-8-4 03:35:13 | 显示全部楼层
留下腳印, 有空再看, 謝謝樓主!
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发表于 2009-8-4 09:13:16 | 显示全部楼层
好帖子,占位阅读
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发表于 2009-8-4 09:31:58 | 显示全部楼层
关于MJ演唱会对口型的一些争议, Jordan Rose 这位网友的语气实在是让我很不舒服, 他为什么要这样去挑剔MJ. 众所周知, MJ是个完美主义者,为了演唱会整体的舞蹈演唱及表演的舞台效果达到最佳, 而不得不用一些对口型的做 ...
ryanchris 发表于 2009-8-3 23:29


我最喜欢的巡演也是history
舞蹈更炉火纯青,而且歌曲的编排上我也觉得比dangerous好
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发表于 2009-8-4 09:35:22 | 显示全部楼层
這個太好了!好喜歡喔
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发表于 2009-8-4 09:48:36 | 显示全部楼层
MJ的实力不需要讨论。
Michael,世界最后一个传奇。魂已随你离去
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发表于 2009-8-4 10:24:49 | 显示全部楼层
完美主义者总是存在的,或许这位挑剔的网友也是……Orz
素车白马辘辘忙。碧草连天处,泪千行。玫瑰金棺冷辉光。情难忘,何处话凄凉。莫道往事长。笙歌五十载,日星光。梦舞诗话总断肠。谁足道,我心自哀伤。——猫翻作《小重山》
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发表于 2009-8-4 11:20:32 | 显示全部楼层
故事十
迈克尔杰克逊在唱歌的时候喜欢喝热水, 我是指很热的水!!! 那是热到可以融化塑料汤匙.
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奇怪的小习惯~   o(∩_∩)o...哈哈~


╭♥  或許當流星雨割裂天空時..  停止對你的愛 ゝ       Βaby ιǒνē you ∫ ╭ ♡
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