解读2月8日版加州检方的验尸报 (转自rednight的博客)

MJ里的小不点

然而这根导尿管却又牵出疑问来。为了理解方便，既然讲到这里，我就打乱了次序，把第二天解剖的结果先拿出 ...
飞扬清婉 发表于 2010-2-23 21:13

    清婉你的思路很清晰,欢迎你到朱兄的博客去看看 并且给他留言

PS:朱兄的博客偶帖在这个楼里的第三页 欢迎你来
偶已经把国外饭讨论的压痕的看法发给朱兄了 ,由于新浪的原因被吞了 偶今天又一次地发给了朱兄
欢迎你到朱兄那里去看看并一起参加讨论

elian506

rednight 又更新了一篇，亲们去看看吧，太伤心了

MJ漫步

我不得不说，这种跟国外法医一样严谨客观的分析解释，虽然感情上过不了关，但是真的提出了很多医学疑点。

可不可以理解为，7段那个分析，因为NIAOLU疾病之前没有被家庭医生发现，所以高估了症状。或者，是某些人为了掩饰自己用药迹象做了手脚。

莫里你已经不是人了，你看看你的狼皮，狼毛掉的到处都是！

MJ里的小不点

朱兄的最新第七章报告更新
解读2月8日版加州检方的验尸报告 7
（注：本文可能包含令人不适的内容。未成年人请勿入内。读者在阅读时亦请注意。本章节为纯粹的信息分享和科学探讨，不包含任何侮辱或猎奇的目的。)



解剖报告还显示MJ患有良性前列腺增生。

为了解释什么是前列腺、为什么前列腺增生会引起特定症状，贴一张男性盆腔解剖图。简单来说，前列腺位于男性膀胱的出口。如果前列腺增生，会引起排尿困难、排尿后残余尿量增加、膀胱有效容积减少、膀胱壁肌肉增生等改变。



　

（注：他的这个疾病以前从来没有被提起过。但是这并不反常，因为他是一个５0岁的男性，开始进入前列腺增生的高发年龄段。反过来说，在这个相对还算年轻的年纪就出现前列腺增生，提示他雄性激素水平较高。意外吧？小报记者又要看不懂了。人家三十多年前就鼓噪说他服用雌激素以保持高亢的嗓音，没想到最后法医给出个这样的事实）。

报告中描述道，死者的前列腺中度增大，伴有结节性增生，且中叶向膀胱内突出（注：最后这一条会引起明显的症状，所以医生才会给他服用坦洛新以缓解症状）。死者的膀胱充盈扩张，并呈现小梁化（注：这是膀胱肌肉的一种改变，符合前列腺增生引起的尿路梗阻引起的变化。这种变化印证了死者曾经有明显的症状，而且前列腺增生已经持续了一段时间。有前列腺增生的人会因为排尿困难、夜尿次数增多而影响睡眠。因此给他处方缓解症状的药物是合理的医疗行为，对改善他的睡眠也有利。

考虑到这点，需要考虑因为MJ有前列腺增生，导致插导尿管困难，所以它实际上没有进入膀胱，因而没有把尿液引流出来。本来法医的解剖可以发现导尿管的头端是否进入膀胱。但时在这份法医记录中却没提。法医特别提到了心脏的导管处于正常的医疗所需的位置，但是却没有提这根导尿管是否插到位，无论在“泌尿生殖系统解剖”还是在“近期医疗处置”的章节里都没有描述。

另一个可以参考的文件是医院病史中的抢救记录，看当时导尿管放置是否顺利，是否有引流出尿液的记录。但时这个文件我们现在看不到。

即使导尿管可能没有插进去，我仍然表示怀疑。只要亲手插过［或者被插过］导尿管的人都知道，现在临床上常用的Folley’s导尿管头端有一个特殊结构，可以把导尿管固定在膀胱内不滑出来。如果没有真正插到膀胱里的话，这个装置很难起作用，导尿管就很容易滑出来。MJ在医院被抢救了一个多小时。他的尸体在25日夜里被搬动过，从医院送到法医中心。而26日的解剖必然也会搬动尸体。如果导尿管没有插好，在这些过程中会很容易掉出来。然而法医25日晚和26日都记录到看见导尿管。所以它应该还是正常地插好了。这样的话，膀胱中的尿液就更奇怪了。

那么，假如抢救时膀胱已经放空，解剖时膀胱中的液体［不管它是不是尿液，暂且算它是吧］，是什么时候通过什么途径进入死者的膀胱的呢？有可能是通过导尿管注射进去的，事实上这样做很容易。按照常规尿液是会送去做进一步检验的。检验结果可以证明昨夜发生了什么，或者没发生什么。回想MJ卧室里那瓶奇怪的密封瓶中的尿液，也许那时没用上的，这时用上了呢？）

joycewayi

。。。。。
快速浏览。。。。
我不敢读。。。。。

sha19800827

谢谢LZ更新 ~```随时关注！！

飞扬清婉

朱兄的最新第七章报告更新
解读2月8日版加州检方的验尸报告 7
（注：本文可能包含令人不适的内容。未成年 ...
MJ里的小不点 发表于 2010-2-24 19:42

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Rednight 的分析更进一步，连体内液体造假的可能都做了分析。
我个人不是很同意这一点，因为报告中明确说明了Urine检出了propofol，虽然含量少了点。但在血液中含量非常高，Urine中含量低可能是因为时间短，还没有循环到。
即使Urine中可以造假，对于无法造假的血液又怎么处理？如果无法对血液中的propofol等含量做处理，那么单纯对Urine造假意义不大。

MJ前一天好象还在排练，活动应当是正常的。我认为可能存在问题的时间仍然要从莫里为MJ打第一针时起（前一天晚上或当天凌晨）。从这个角度，Urine也没有必要造假。

fymissyoumj

说实话，我没有勇气看这个，光是看到这些回复，就已经心痛得无以复加！
迈，我怎样才能够面对你所承受的苦痛？

cat2009

叹一句，真是不同人眼中有不同的风景。
朱兄的这个系列的分析文章中所提到的一些疑点，已经被一些朋友引用为“MJ”假死的疑点。
比如SJ,为什么人走了那么久还没有?——》报告是假的，所以Mj没有死（这是我给的结果，下同）
比如niaoye,什么人走了还会有niaoye?——》报告是假的，所以Mj没有死
比如初检官工作不细致——》报告是假的，所以Mj没有死
。。。。。。。。。。

MJ ALIVE是一个你相信了才会看见的事，带有很强的诱导性和心理暗示性。你会不由自主的去找寻相关信息，而且看到什么信息都会不由自主地往那个地方联想，还自以为很理性的。这个时候特别注意，不要被自己心蒙住了自己的眼。

火火

叹一句，真是不同人眼中有不同的风景。
比如SJ,为什么人走了那么久还没有?
cat2009 发表于 2010-2-25 02:48

ok，我看錯了一點
sj報告p14，到了6月26日早上10點，

Rigor mortis is present in the limbs and jaw

屍僵出現在四肢和下巴

此时尸体全身均没有尸僵现象。（注：这里却有蹊跷。尸僵似乎来得太晚。通常死后1-3小时就会有尸僵，4-6小时发展到全身，12-24小时达到顶峰。 假如认为Murray的叙述是正确的，也就是说MJ在当日12:00左右出现呼吸停止［达到生物学死亡］，那么距离法医检查的时间已经有6小时左右。就算把生物学死亡时间延迟到UCLA医学中心宣布死亡的时间［14:26］，那样算来也有将近４小时了。MJ的尸体应该有明显的尸僵，并且发展到全身。

影響屍僵形成的因素有待查證。

另外那個尿液，有什麼讓他們聯想到是12點後才形成的？

cat2009

另外那個尿液，有什麼讓他們聯想到是12點後才形成的？火火 发表于 2010-2-25 10:49

他們没有聯想到是12點後才形成的。他们只是注意到了这里一个不合理的现象。

我想他们的推论是:

“如果MJ真的走了，如果他真的被SJ了，怎么会有这么多的漏洞？比如Niaoye(这不和常理对不对？)，还有迟至的SJ（正常应该是4-6小时），比如没有经过DNA仅凭驾照就确认死者身份（不知道美国是不是这样）。。。。等等，既然有这么多漏洞，那么这份的报告的真实性就值得怀疑，既然SJ报告都不是真的，那么MJ当然活着”

因为他有漏洞，所以他是假的，既然他是假的，Mj连SJ报告都没有，又怎么证明他死了？所以在他们看来这份从专业角度看漏洞百出的验尸报告是对MJ假死的最好注释。

这种思想的大前提是，现在一些朋友已经坚信MJ ALIVE，在此基础上看待问题点。所以一切可疑之外，在他们看来都只能证明 Mj ALIvE，而不会再想到其它可能。甚至从根本上拒绝另一种可能，也不接受另一种可能的任何信息。从心理上这大概叫“洗脑”吧？！



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smellwolf

哎... 越看越难受啊

elian506

rednight 刚刚又更新了，主要分析尿液检查里不同寻常的结果，还坚持得住的亲们去看吧。。。

MJ___心念

痛苦的迈迈。，我看得心痛死了。。。

有什么比你的命重要啊。

不开演唱会，也可以推迟久一点。

我们爱你更希望你能健健康康的

MJ里的小不点

解读2来看看尿液检查里有什么不同寻常的结果。毒理报告显示，尿液中可以测到丙泊酚、利多卡因（注：与丙泊酚合用以减少其静脉刺激作用）、米达唑仑（注：调查病史时没有人说MJ在服用这个药，但是6月29日第二次搜查现场时找到了米达唑仑注射液。这是一种苯二氮卓类药物，作用是镇静、抗惊厥，常用于麻醉前的诱导用药和作为静脉麻醉的维持用药，具有抑制呼吸、心跳，降低血压和肌张力的作用）、肾上腺素。

（注：尿液中有肾上腺素是个比较反常的发现。肾上腺素应该是抢救时注射的。根据现有的资料，我同意急救人员的看法，即12:26分他们到场时MJ已经死亡。事后的所有抢救，包括心脏内注射都没有起作用。那些药物应该基本上没有进入循环，因此也不会正常地产生代谢产物然后再从尿液中排出。所以尸体的尿液中应该不会检出肾上腺素［除非法医解剖时操作不慎，让血液混入和尿液］。如果注射进血液系统的肾上腺素能够进入尿液，那么说明这个病人在接受抢救时仍然还活着。也就是说这个尿液检查支持了Murray的说法。）。

毒理报告还显示，在心脏血里能检出地西泮及其代谢产物和劳拉西泮（注：重复一遍，两者都是镇静、抗痉挛、抗焦虑药物）。医院抽的血里也能检出地西泮。但是尿液里却没有地西泮及其代谢产物或劳拉西泮。而且压根没有检验这两种化合物。

（注：这又是相当反常的情况。因为地西泮口服容易吸收，吸收后在肝脏代谢，其代谢产物经过肾脏排泄，半衰期为1-2天。劳拉西泮同样口服容易吸收，在肝脏代谢，代谢产物经过肾脏排泄，部分原型药物化学结构不经过任何变化也可以直接从肾脏排出。其半衰期为12小时。假如按照Murray的说法，MJ在25日从半夜1:30开始多次服用了地西泮和劳拉西泮，经过10来个小时，到了25日中午，其尿液中应该有地西泮的代谢产物和劳拉西泮的代谢产物/原型药。血液检查的结果支持Murray的说法，可是尿液检查结果却这么模糊。这不能不让我再一次怀疑尿液检查结果或者其原始标本的可靠性。）

尸体的大体检查中还描述了尸体表面的伤痕。MJ的颈部、右肩、双臂、双侧踝部都可以见到注射的痕迹。左腿内侧膝下有一处淤伤。这处在第一天的报告里被描述为“淤伤”的痕迹，到了第二天详细的解剖时，被描述为“注射痕迹”。（注：肩膀的三角肌是肌肉注射时除了臀部以外另一个常用的部位。MJ使用的镇静药物有些是需要肌肉注射的。注射后会有局部疼痛。他白天要排练跳舞，也许不想影响腿部和臀部的动作，所以选择在右肩注射。手臂和踝部都是常见的静脉注射的部位。这些静脉注射痕迹有些应该是25日当天抢救时留下的。但另一些应该是近期反复静脉注射留下的。膝下内侧不是常见的静脉注射部位。但是却是腿部大隐静脉的走行路径。当周围的静脉不容易找到时，偶尔也会在这里做穿刺注射。从这些痕迹来看，MJ近期确实曾反复多次接受静脉注射。）
月8日版加州检方的验尸报告 8(更新)