解读2月8日版加州检方的验尸报 (转自rednight的博客)

356菲

Murray12:00发现MJ没有呼吸，于是将他放在地板上进行人工心外按压

哼，是么？！

356菲

也把地址传给我好吗？

在清晨梦游

回复 30# MJ里的小不点


    非常感谢！

MJ是angel

这简直是让人无法呼吸，心在颤栗，怎样才能为迈伸冤啊！

MJ里的小不点

因大家的要求,偶就在这里帖上rednight的博客地址,http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1651336270_0_1.html
希望大家去那里看文章和参加讨论的时候,注意礼貌因为我们大家都是怀着对迈深爱的心意去的

ase

我自己就是医生，也目睹过尸检全过程
于是在看那份尸检报告的时候，就仿佛亲眼看着MJ被解剖
整个过程，胸口闷痛的厉害，几乎要窒息，从未有过的感觉
真的很佩服rednight，毕竟，就我自己而言，看那份报告或许是最错误的决定
原来，心痛是这样子的啊...

give_in_to_me

实在是太痛苦了，太痛苦了

LittleSusie

假期结束了，又开始忙了，这个帖子打开了四个小时，终于看完了，呵呵　

MJ里的小不点

偶不知道是变态还是怎么,偶看朱兄的这个帖子可以反复看,'就象在自己的心上撒盐,知道疼但是还是要一遍一遍得看 希望自己能代替MJ受这点罪9好了
记得在大年初三看到朱兄的帖子的时候,睡觉时候偶就觉得心脏上有一块无形的石头一直压着,人在床上反覆,一 偶本人也有失眠的情况,但是从未象这次一样到天明还未睡着,眼泪一直疯狂得流着
思绪很乱,不知所云 希望大家见谅

七七

我，看不下去
太挑战我的忍耐极限了

elian506

居然读下来了，才知道阅读原来也可以如此残酷和折磨。。。

stroller

透不过气来，真的想让某人死。

火火

我对木珠压痕很有疑问。
因为按照莫里说的5次注射时间的话，那么MJ每次最多只睡了2~3小时，频繁醒来或处于清醒状态。只要醒来，怎么可能没发现压住了木珠？要多长时间才能形成报告中的压痕，并且一直保持到尸检？
按一般人睡觉时的情况，如果形成什么压痕，一般几个小时就恢复了。
如果MJ是在之前几次注射时压住木珠的，那么至少在最后一次注射时会发现并取出，那么至少有1个小时的时间恢复（如果MJ还活着），不应该在检查报告中有非常明显的痕迹。
如果是在最后一次注射压住木珠的，也就是10:40~10：50注射时，那么只有一个多小时的时间压住木珠，因为12：08莫里就开始ERP了。怎么会形成那么明显的压痕？
所以我认为木珠压痕很有可能说明，MJ被麻醉的时间比较长，而且直到MJ离开都一直是压着木珠的（虽然这样不愿这样讲，但好象非活体才能造成比较深并且持久的压痕），所以才会在检查报告中出现那么明显的痕迹。
或者说吧，木珠压痕也许可以推翻莫里5次药物记录的说法。
飞扬清婉 发表于 2010-2-21 20:49

你的觀察和思考能力實在amazing

總結一下外國歌迷對這個木珠的討論：
1.　像你所說的那樣，如果MJ是有意識的，而且像他這種偏瘦的人，壓著木珠不會很舒服，也不會睡得好，所以他會移走木珠才對。
　　又或者，他吃了鎮靜劑後，雖然沒有真正睡著，但他的意識不是很清醒，而且幾種藥benzodiazepine（BZD）都有降低對外界事物認知能力的副作用（鎮靜／麻醉的目的）。

2. 　在sj報p13，Over the lower back are several 1/4-1/2 perimortem abraisons. ( Comment scene photographs show beads on the bed )
　不清楚Rednight所說的壓痕是哪一頁，但這一頁講木珠形成的是擦傷／磨損，而且是在彌留之際（perimortem）形成的。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Forensic_archaeology
　forensic anthropology has allowed the examination of injuries prior to (ante-mortem), around (peri-mortem), and after (post-mortem) the time of death of a victim
　　正因為這個擦痕只能是在家裡形成的，外國網友們都頗肯定無論莫里做了多少功夫去掩飾真正的死亡時間（升高房間的溫度影響屍僵屍斑的形成，堅持要救護人員繼續搶救，拒絕在家裡確認死亡，拒絕簽署死亡證明等等），這個擦痕都出賣了他，證明MJ在家裡已經離開了。
　　但究竟這個傷痕是幾點形成的還不能確定，不知道是打了propofol後很快就形成的，還是莫里發現MJ沒呼吸開始搬動他做CPR時形成的，可能是在床上做CPR時形成也可能是莫里把MJ從床上搬到地下時形成的。

3.　推翻5次用藥的説法
　　莫里聲稱在22和23號都用過Lorazepam，然後在25號又用了，但sj報告中卻沒有檢測尿液中含量的結果，不是Not detected，而是根本沒有顯示有測過這種藥，跟那個propofol解藥Flumazenil一樣，沒有檢測。（這份報告實在越看越不懂，Flumazenil不測勉強可以理解，如果人死了就不會進行代謝排泄，那尿液中沒有也正常，但他們連血液含量的結果都沒有，不知道是不是只是保留部份內容不公開，還是因為沒錢做化驗了）。
　　那麽如果22，23號用過Lorazepam在尿液中能不能驗到呢？Lorazepam的半生期雖然只有9-16小時，但停用後3天後它在血清中的含量（真正發揮藥效的化學物形態）才會變得微不足道，雖然這個含量早已不足以產生令人鎮靜的作用，要一個星期才會完全在血液中檢測不到。而95%份量的Lorazepam會經尿液排出維持約5天（主要是以在肝內非氧化形成的lorazepam-glucuronide共軛物，一種沒有活性的半生期更長的化學物）。
　　如果尿液中沒有Lorazepam，那莫里又說了一個謊。

p.s　Diazepam藥效較溫和（也可以說作用不大），起效快（約用藥後15分鐘），但藥效持久，在肝臟進行氧化代謝，有一個雙相半生期，
　　 Diazepam本身半生期是20-50小時，它的代謝物desmethyldiazepam（有藥理活性）是30-200小時
　　 高度脂溶性（與蛋白質結合率達99%），很容易廣泛分佈到全身的肌肉和脂肪組織裡
　　 http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%9C%B0%E8%A5%BF%E6%B3%AE
　　 http://en.wikipedia.org/wiki/Diazepam

     1mg Lorazepam = 10mg Diazepam
        Lorazepam半生期9-16小時，所以一天用藥2-4次，但每天不可多於～6mg
　　 靜脈注射後10鐘後到達最高有效濃度和血清高峰（peak serum levels），即很快有藥效囉，有效作用時間是6-12小時，算是中至短期藥效。
     低脂溶性（跟Diazepam相反但與蛋白質結合率同樣高達85-90%），即Lorazepam主要分佈在血液中（Diazepam主要在肌肉和脂肪組織裡）
     不經過肝臟進行氧化代謝，但會在肝內進行glucuronidation再回到血液中，主要由腎臟排除
     連續服用7天後停用可能會出現反彈性失眠和焦慮。長期應用可以產生依賴，故用藥盡量不要超過半年
　　 http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E ... 9%E8%A5%BF%E6%B3%AE
　　 http://en.wikipedia.org/wiki/Lorazepam
　
　　　Midazolam
         Midazolam is a short-acting benzodiazepine in adults with an elimination half-life of 1 - 4 hours
　　　這個藥好像更容易形成依賴，藥效也很強　A benzodiazepine dependence occurs in about one third of individuals who are treated with　
　　　benzodiazepines for longer than 4 weeks
         好像水溶性較高，所以迅速經尿液排出？
　　　http://en.wikipedia.org/wiki/Midazolam
　　　
　　　這幾種藥的相互作用還沒找到

barbie

天啊，简直透不过气了~~~
迈迈，我爱你

cat2009

引自Rednight的博客中的一段:
在床上靠近床脚的地方有一串木珠和一管牙膏（注：说一下木珠。以前泄露的尸检 ...
飞扬清婉 发表于 2010-2-21 20:49

我对木珠压痕很有疑问。
因为按照莫里说的5次注射时间的话，那么MJ每次最多只睡了2~3小时，频繁醒来或处于清醒状态。只要醒来，怎么可能没发现压住了木珠？要多长时间才能形成报告中的压痕，并且一直保持到尸检？
按一般人睡觉时的情况，如果形成什么压痕，一般几个小时就恢复了。
如果MJ是在之前几次注射时压住木珠的，那么至少在最后一次注射时会发现并取出，那么至少有1个小时的时间恢复（如果MJ还活着），不应该在检查报告中有非常明显的痕迹。
如果是在最后一次注射压住木珠的，也就是10:40~10：50注射时，那么只有一个多小时的时间压住木珠，因为12：08莫里就开始ERP了。怎么会形成那么明显的压痕？
所以我认为木珠压痕很有可能说明，MJ被麻醉的时间比较长，而且直到MJ离开都一直是压着木珠的（虽然不愿这样讲，但好象非活体才能造成比较深并且持久的压痕），所以才会在检查报告中出现那么明显的痕迹。
或者说吧，木珠压痕也许可以推翻莫里5次药物记录的说法。
   

嗯，我今天也想到了这个疑点。还做了实验，反正如果有东西压在身下，肯定是有感觉。而且按莫里的话，Mj一直到上午10：40之前都是清醒或半清醒状态，那个东西应该是10：40之后才压在身下的。如果莫里12：05左右发现Mj有状况开始抢救，一个多小时时间，很难形成严重的压痕。一会儿去rednight的博客看看，有没有什么合理解释。

另外我对那管牙膏也很好奇，为什么会有管牙膏？