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楼主: Ramond

“造假者”们,你们好吗

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圣殿骑士

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发表于 2011-2-19 12:16:49 | 显示全部楼层
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飞扬清婉  好一个"正常",好一个"双赢",好得人浑身不寒而栗  发表于 11 小时前
飞扬清婉  卖MJ自己都不知道的歌曲? 以MJ的名义赚自己的钱,MJ离开了不能反对,任凭FANS质疑只管恬着脸收钱及给自己脸上贴金,真是"双赢"的只赚不赔的买卖啊  发表于 11 小时前

你听谁说的连迈克自己都不知道的歌曲?谁告诉你的?
每个人处理的方式方法不一样,迈克当年还遭受不少非议呢,他每件事都出来回应了?没有!如果当年你就是粉丝的话,你也会选择怀疑,进而自己得出结论就是如此,不然为什么不回应?
让人不寒而栗也许你发冷了,我也相信你的感觉,但我不是,不能因为都跟你的感觉不一样就不对。你不是正确的根源!

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你分辨不了又没人会办了你,某些歌你爱听就听呗,某些人你爱挺就挺呗,反正被误解被利用被榨取几乎是MJ宿命的一部分,就不劳你们这样添油加醋了!听歌啰~~~Behind the mask!  发表于 2011-2-20 00:37
我是“假歌派”,当年十分关注03-05年案件审理并坚信MJ无罪且不知流了多少泪。是不是让这位和某魅力TX出乎意料了?有些人说话真是太能搞人了,又好气又好笑!  发表于 2011-2-20 00:25
希望Michael魅力所说的“有一部分的假歌派成员”不包括我,否则哥03~05年的心白操了,05年6月13日也白和其他fans守在mjjcn等宣判了。  发表于 2011-2-19 18:58
回楼下:以事论事是以质疑假歌这个事来论部分假歌党会在03年认为MJ有罪,我不知道这是什么逻辑?这两件事有必然的联系吗?。。也罢,既然你认为我认知狭隘,我也无意多说了,就这样吧  发表于 2011-2-19 17:49
回楼下的,如果你认为我这是诬蔑的。那么只能证明你的对一些人,及一些事情的,认识能力实在是太狭窄,目光太短浅了。我这也是以事论事而己。  发表于 2011-2-19 14:28
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 楼主| 发表于 2011-2-19 13:05:08 | 显示全部楼层
回复 MJ小丝 的帖子

請允許我替yanghui517 回答你向他提出的問題 謝謝

其實說實話 這個問題應該你自己回答 是你認為放出假歌能賺錢的

照我看 SONY必然十分肯定這歌的真實性——否則一旦抵制——像現在這樣——覆水難收。

爲什麽要繼續虧本生意? 因為SONY八成沒料到會引發抵制 如果他們知道會有抵制——那必然會放出正常的歌——把卡西歐的歌放到專輯里——你要抵制也得先把錢交了 買完專輯等我賺夠了在抵制——像TII這樣

虧本生意有什麽好做的?有 減少虧損 虧損是個無底洞——現在不填只會越來越大

舉幾個例子:

1、一個飢餓的貪吃鬼在吃一桶爆米花 撒了2/3桶——剩下1/3桶,他吃不吃?吃!因為他不僅貪吃,而且飢餓。如果已經撒了大部份二剩下的就不吃了的話 既滿足不了食慾又無法解決飢餓

2、一個小學生 昨天有5項作業都沒寫 今天補了一項 還剩四項;今天又佈置5項 他有幾項沒寫?9項。
如果他昨天索性不寫呢?就有10項——這樣日積月累,欠的會越來越多

SONY也是一樣——虧損能補一些就補一些——免得像小學生這樣 堆積起來 補不完。

你說的3000W是長遠計劃 確實

並且我相信下張專輯中還會有CASCIO的歌

這張專輯已經不盈利了——下張專輯的費用呢?還得照出。該製作還得製作,該拍MV還得拍,該宣傳還的宣傳,該做的某些事還得做——這也是長遠投資,而且數額不小

下張專輯若還有卡西歐的歌——那必定還是虧(因為每張專輯都有獨立投資的費用)

加上2.5億 SONY什麼時候能賺錢?


還有資源浪費的問題

如果SONY不花2.5億買真歌——只花3000W買假歌,那他虧損會少一點

關鍵是他還出了2.5億買真歌

如果卡西歐的歌不是MJ的歌——那被卡西歐曲目頂替掉的歌怎麼辦?十張專輯出完了必定有剩餘

用剩下的歌繼續出?那SONY賠定了:

1、違約——又要付巨額違約金(是2.5億的好幾倍)

2。、再簽一份協議——數額必定高過2.5億

於是SONY又陷入收入趕不上支出的無底洞

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把MJ旗下所有歌曲版权收入囊中,只花了2.5亿做个导火索,赚翻了。。。!!!$ony现在都乐疯了,你还替他们哭穷,现在MJ的音乐都归他们了,只花了2.5亿。。。。。。。。  发表于 2011-2-19 13:46
JM同學現在很開心~ MJ的大部份歌迷把他的聲音當成MJ的了 證明了他模仿功底的強大~ 神作monster也被奉為2010thriller 自己的聲音被MJ歌迷稱為"天籟" 小肥羊的king of pop夢想實現了
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发表于 2011-2-19 13:12:21 | 显示全部楼层
回复 Jasmine-love-MJ 的帖子

在这个问题上其实咱俩有些观点不对立,关键是认为里面有假歌,才让事情发生了质变。
问题是第一,假歌论真歌论都有,不是一边倒倾向。像假歌党们担心的害怕新迈迷被假声迷惑了,以后听不到纯正迈的声音了。(不知道你是不是这么认为)从目前的实际情况来看,新迈迷里面真歌假歌党都有。这里既有他们自己的判断,也有真假方唇枪舌剑对他们的影响。所以像假歌党分析的那样索尼一厢情愿的大发不义之财是站不住脚的。
第二,凡是想造假牟取高额利润,他必定要考虑的周全。这是常识,除非他孤注一掷,没后路了。但是索尼是这样吗?
第三,还有像这句话

    Sony在专辑发行前完全放出卡西欧的歌,先试探大众的反应,如果绝大多数人听不出来,便可高枕无忧。同时听众之间掀起波澜,质疑的人会被口水淹没,渐渐放弃,淡出。更巩固了这些歌曲的长久生存下去。
这是某位假歌迷说的。难道索尼只想一面,他不想万一失败了怎么办,别说索尼,换一个没有索尼老道的公司也不会不留后路的,因为他还得干呢。
第四,索尼不是非迈克活不了,旗下这么多大牌了。叫我看,他确实是个商人,从赚钱角度来讲看到迈克的效应了,趁热打铁,这不足为奇。要说他没完没了的发行假歌,这不可信。有那功夫他还发掘新星呢,苏珊大妈不就是例子。再说,迈克走了,肯定会在人们心目中越来也淡化。成为一个标志,传奇。但是靠这个离人们越来越远的标志大赚其钱,我还没看到先例。

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是的,认同。分析的很全面,也很理智,且很有力。  发表于 2011-2-19 13:40
他们根本就不想要这张专辑大卖,他们要的就是MJ旗下的所有歌曲版权,MJ对他们来说就是个歌手,而且已经从MJJ Productions变成MJJ Music了,就是几张CD了,谁还捧你,巴不得你沉了为别的歌手让道呢。。。  发表于 2011-2-19 13:23
第二和第三條重點  发表于 2011-2-19 13:16
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发表于 2011-2-19 13:48:15 | 显示全部楼层
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Jasmine-love-MJ  楼下的,一事归一事,你说的部分假歌派定会认为MJ有罪,这话真恶心人!你从哪儿得到的观点?你认为我们质疑假歌是无理取闹吗?是没经过大脑思考吗?诬蔑也没你这样的!  

别倒打一耙,我说的重点是针对飞扬说的卡西欧为什么不回应,从而得出不回应就是心虚。我在是针对他这个心里说的。你看明白我的中心思想。

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谁倒打一耙?我这话又不是对你说的,是对点评的楼下说的。。你看清楚好吧?  发表于 2011-2-19 14:02
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发表于 2011-2-19 13:54:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 maikuraki 于 2011-2-19 13:56 编辑
我爱迈克我爱 发表于 2011-2-19 13:48
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你还想让卡西欧那俩兄弟怎么回应????!!!Oprah上说一次不够,专辑宣传片再出来恶心一次还不够,你还想给他们拍个电影说从2009年6月底到2010年3月$ony怎么让JM路的那10首歌???他们已经说的够多的了。。。

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嗯?是回复的谁的?  发表于 2011-2-19 14:17
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发表于 2011-2-19 14:07:01 | 显示全部楼层
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maikuraki  他们根本就不想要这张专辑大卖,他们要的就是MJ旗下的所有歌曲版权,MJ对他们来说就是个歌手,而且已经从MJJ Productions变成MJJ Music了,就是几张CD了,谁还捧你,巴不得你沉了为别的歌手让道呢。

我猜你就是这么想的,昨天看完这个新闻我就想到你说的索尼赚翻了这句话的含义了。
索尼旗下有两个公司,一个是版权公司,这是迈克有一半股份的,另一个是音乐公司。迈克把自己的公司归到有自己股份的公司管理,有什么害处?你说说。另外,这是迈在世的时候就定下的。又不是新定的。
还有,你的这个观点有点脱裤子放屁的意思,要想让人们忘记迈克,顺其自然就可以了,我也不跟遗产签什么巨额合同,爱找谁找谁,省的惹下一身骚,自己也不落包涵,歌迷也说不出什么,这多好,等着迈克自己自生自灭,这个衰败的速度要比索尼搞什么巨额合同先付给一笔钱然后再让他慢慢衰败,还捎带着让歌迷怀疑自己,惹祸上身来的快得多。效果也好得多。那个版权自然就归我了。

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现在是直接吃下那另一半了,已经归$ony了,已成定局,都打算开始收环球了。。。  发表于 2011-2-19 14:37
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发表于 2011-2-19 14:11:54 | 显示全部楼层
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Jasmine-love-MJ  我没有说断然不允许啊,拜托你看清楚我那句话好吧?还有你最后一句:统一口径?每个人说的话只代表他自己的观点,对于声音的判断假歌党的立场应该是一样的,但是逻辑分析要怎么统一口径?  

这个不允许不是你先说的,是呐兰说的,不是指的你。只不过我接着那个话题回复了。
好吧,逻辑分析口径不一可以理解。
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发表于 2011-2-19 14:14:47 | 显示全部楼层
好的,说的很好。
      博客◆www.bat69.com      
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王者传奇

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发表于 2011-2-19 15:29:41 | 显示全部楼层
感谢楼主的细心分析……
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艾艾艾 该用户已被删除
发表于 2011-2-19 17:31:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 艾艾艾 于 2011-2-19 17:37 编辑

为何本人觉得楼主为了证明“真歌说”而将杰克逊给贬低了。
前言不搭后语。

虽然我也不愿意看到丧尽天良的小报以新专辑销量不佳这一无聊话题发表针对杰克逊的长篇大论,但是在这种情况下,我已经不关心专辑的销量了。
要是回到03,04年那种紧要关头,还会有哪位歌迷整天关注那该死的销量?
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若我们只如初见 该用户已被删除
发表于 2011-2-19 18:28:36 | 显示全部楼层
Michael魅力  非常赞同,你回应的大贴切了。你说出了我心里最最想说,却一直保留在心里没说出来的话。确实如此。如果时光倒流回到2003年,我想不会出人意料的。有一部分的假歌派成员,定会认为MJ是有罪的。

说话放尊重点

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楼下的,那就拿点证据出来印证你所言的“事实”吧,如果证据够给力,你句尾不加个“也”大家一样会膜拜的。  发表于 2011-2-20 14:48
我所言的都是事实,存在的问题。并没有涉及到尊重与否的问题。到底谁是我所指的那部分人,就请问问自己的良心吧?  发表于 2011-2-20 03:46
回楼下的,人家说也,也,也究竟碍到你何事了。用的着你这般无聊至极的,去评论吗?请你省省吧…我所言的,难道不是实事吗?难道没人怀疑以及认定,MJ在2003年直到2005年案件所犯罪名的真实性吗?  发表于 2011-2-20 03:26
本来他没“也、也、也”的就谢天谢地了,没想到却蹦出来这样无敌JP言论,嘿嘿。。。  发表于 2011-2-20 00:52
有人就喜欢替他人来思想,就像说假设INVINCIBLE在此时发售也会有人质疑2000 WATTS是假歌的假设一样,毫无意义。我就是质疑假歌了,但是我就是不质疑2000 WATTS,我照样在03审判期间力挺MJ!  发表于 2011-2-19 19:03
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发表于 2011-2-19 20:05:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞扬清婉 于 2011-2-19 20:09 编辑
别倒打一耙,我说的重点是针对飞扬说的卡西欧为什么不回应,从而得出不回应就是心虚。我在是针对他这个心里说的。你看明白我的中心思想。


说话需要有根据。

我什么时候说过“卡西欧为什么不回应,从而得出不回应就是心虚”了?

我在任何帖子与回复中都没有这样讲过!


相反的,我认为他们一点都不心虚。因为他们知道FANS拿他们没有办法。有人认为是假歌又怎么样,他们照样该收钱收钱,想给自己贴金就贴金,现在已经公然可以与一线大牌明星与金牌制作人处于平起平坐的地位了(参见最新宣传片)。

FANS唯一能做的就是抵制!与揭穿他们的真面目!

他们不回应,是因为他们根本没有证据,根本拿不出证据!!

看清楚,这才是我说的话。

请不要把我没有说过的话,加在我头上。
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发表于 2011-2-19 20:26:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞扬清婉 于 2011-2-19 20:31 编辑
我爱迈克我爱 发表于 2011-2-19 12:09
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既然不知道迈克允不允许,凭什么就断然没允许?
你只看到很多问题,这就是每个人从不同角度看问题的方式方法,你的不见得全面。要知道认为是假歌的只是一部分,不是全部!
那是在BN刚放出来,侄子的推特刚出来就有分化了,质疑卡西欧是从纯粹在声音上辨别上升到从逻辑上分析之后,这中间有一段过程了。这个分化完全落到卡西欧身上就不客观!你又说影响专辑,话都叫你们说了,不是说索尼赚翻了吗,你们同意口径完了再说


你回我的贴,不用扯上别人。

上升到逻辑分析,应当主要是我引发的。我从来没有从声音辨识上就与JM比较做出过判断与推论。我始终是从逻辑分析的。

你觉得我的逻辑推理与引用证据有问题,可以直接指出哪里有问题。这样回帖才比较有说服力。

我们就证据谈证据,就逻辑谈逻辑。不要跑题到别的地方。

如果你无法指出我的分析存在什么问题与错误,即使不能承认我是对的,也不必把其他人牵涉进来。我并没有代表其他人,其他人也不代表我。

既然不知道迈克允不允许,凭什么就断然没允许?

在MJ去世后第二天注册的版权,是MJ进行允许授权的方式?
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发表于 2011-2-19 20:34:37 | 显示全部楼层
我爱迈克我爱 发表于 2011-2-19 14:11
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这个不允许不是你先说的,是呐兰说的,不是指的你。只不过我接着那个话题回复了。
好吧,逻辑分析口径不一可以理解。


什么叫“逻辑分析口径不一”?

大家在说不同的事情。
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发表于 2011-2-19 20:48:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞扬清婉 于 2011-2-19 20:50 编辑

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你听谁说的连迈克自己都不知道的歌曲?谁告诉你的?
每个人处理的方式方法不一样,迈克当年还遭受不少非议呢,他每件事都出来回应了?没有!如果当年你就是粉丝的话,你也会选择怀疑,进而自己得出结论就是如此,不然为什么不回应?
让人不寒而栗也许你发冷了,我也相信你的感觉,但我不是,不能因为都跟你的感觉不一样就不对。你不是正确的根源!


那就拿出来证明MJ参与这些歌曲创作,以及参与歌曲录音的证据!

我已经等了这么久了,期待了这么久了,就没见CASIO拿出来什么有说服力的证据!

CASIO能同MJ比吗?

如果这件事只牵涉CASIO,那他们不回应是他们自己的选择。MJ不回应因为那是只牵涉到他自己的事,不回应造成的问题只对他自己有影响,并没有伤害或影响到其他人,MJ可以自己选择处理的方式。

但问题在于,这件事牵涉到了MJ作品声誉与MJ的权利利益。CASIO不回应,事实上对MJ的利益造成了损害。

不是自称是MJ的朋友吗?还是什么“一生的朋友”?就这么造成并且任凭MJ的利益遭到损害,无动于衷,置若罔闻,只顾自己拿钱与贴金?!

面对造成这么大争议与影响的事件,CASIO不回应就是不负责任与罔顾MJ利益的表现!

仅从这一点上,我就不认为他们是MJ的朋友。

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