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楼主: 常亮

[讨论]90年代后歌曲的表演为何全部都是对口型?

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侠之大者

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发表于 2010-4-27 13:40:45 | 显示全部楼层
回复 238# dargaard

哦.....可是我觉得他不适合搞成那样....纯粹是觉得不好看而已

是男是女都没有关系嘛。
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侠之大者

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发表于 2010-4-27 13:45:34 | 显示全部楼层
回复 240# littlefat00

他有掉下来过。囧死他了。嘿嘿
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侠之大者

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发表于 2010-4-27 13:45:59 | 显示全部楼层
回复 238# dargaard

哦.....可是我觉得他不适合搞成那样....纯粹是觉得不好看而已

是男是女都没有关系嘛。
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侠之大者

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发表于 2010-4-27 13:51:20 | 显示全部楼层
回复 240# littlefat00
他掉下来过的。囧死他了。嘿嘿
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至尊天神

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发表于 2010-4-27 17:17:08 | 显示全部楼层
回复 246# HERtory


    那是意外嘛~~话说他反应真快啊,马上接住了~~
    那一次帽子压得有点太斜了,头一晃就掉下来了……

   我想起这个是因为看到有模仿的男生跳舞的时候总是被帽子困扰——动作一大就要掉,可能他们头发短吧……
   不过我还是觉得mj应该有什么独特的办法呵呵~~
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王者传奇

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发表于 2010-4-27 21:04:48 | 显示全部楼层
回复 242# ranmi

伴奏“两边同时进行”?没听到过啊,可否举例一个?
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发表于 2010-4-27 21:05:31 | 显示全部楼层
回复 245# HERtory

区别大了,女的我可以求交往嘛~~~~
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至尊天神

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发表于 2010-4-27 23:35:14 | 显示全部楼层
回复  littlefat00


michael说了,你不可能让所有人都满意。有些舞蹈控就觉得他真唱效果不好还不如对口 ...
dargaard 发表于 2010-4-23 07:13



SLAH有说过MJ对口型吗?
SLASH同MJ合作,不代表MJ就是对口型啊。对口型只是你的说法而已。我从没见过SLASH这样讲的资料。
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王者传奇

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发表于 2010-4-27 23:55:03 | 显示全部楼层
回复  ranmi

伴奏“两边同时进行”?没听到过啊,可否举例一个?
dargaard 发表于 2010-4-27 21:04


這個我要再全部翻一輪來聽

因為我都是不同場的曲目 mp3 参雜來聽

我也不記得是哪一場的哪一首歌... orz

印象中, 伴奏 跟 演奏 同時進行是在曲目快結束時候
--------------------------------------------------------------
另外, 對口型, 我有發現一件事, 這是我自己推斷的, 不知道您有沒有注意到?
我先以2002年這表演來說起, 再引到演唱會
2002 年的全美音樂獎, MJ 表演了 DANGEROUS
在曲子末段, 第二段口白後, 可以聽到 MJ 喘著唱一小段的聲音, 又變正常不喘在唱歌
由這個做猜想, 這一段因為音控師失誤(?)打開了 MJ 的 MIC , 然後趕緊再關掉
(後來我覺得是音控師故意..因為那段好幾秒, 音控師反應也太慢了...)
那麼, 來推斷一下...
一 , MJ 本來想在這段唱一小句, 所以跟音控師說好, 這時間打開 MIC
      但是, 出來的聲音因為舞蹈還在喘, 這樣的情形不會是 MJ 想要的, 所以, 這個就不成立
二 , 從歌曲開始到現在, MJ 一直在唱而不是對口型, 如果是對口型, 那麼當 MIC 打開時, 因為是不會聽到喘氣唱的那幾句 , 又或者說 MIC 打開時機也太巧
      所以, 推斷 MJ 是在唱而非對口型,  MIC 沒有開, 大家聽不到聲音, 只看到口型, 因此以為沒在唱是對口型

做個實驗, 在舞台上唱著歌, 但是MIC沒有開, 又伴奏在播放, 又聽不到真正唱出來的歌聲, 是不是會以為是在對口型
其實真的有在唱, 但是 MIC 沒開, 根本沒聽到唱的聲音, 耳裡聽到是伴奏, 那麼.... 就以為對口型了
當然, 我不敢保證演唱會上 MJ 是整首唱到尾, 只能推斷唱了幾段就休息改對口, 幾段之後又再繼續唱, 然後再指示音控開 MIC
唱出來的聲音是喘著唱 , 那麼依照 MJ 的完美主義應該不希望這樣, 所以對口型了 (為什麼喘, 這個大家都討論過, 就不再述)
如果以這樣來立點, 可能還不夠, 再以最自然的現象來推斷
在唱歌時, 喉嚨會有震動, 男性有喉結, 所以更為明顯
我注意過演唱會唱歌時 MJ 的喉結 (當然是在鏡頭有帶到臉部特寫情況下 OTZ)
以 SIM 來說, 有注意到, 喉結有震動的情形 (雖然是短短的帶過...)
唱歌時, 如果情緒激動了, 聲音是會愈出來, 要再無聲的對口型機率有點小
而 MJ 又是唱歌容易情緒爆發(無論哀傷 不滿 等等) , 整個肢體動作都跟著牽動起來, 這樣情形下, 無聲對口型有點困難度
MJ 唱了.. 只是 MIC 沒有打開
說到這, 應該會說那為何還要對口型??
這個嘛, 想想, 歷史演唱會時期, MJ 的聲音狀況跟之前的巡演相比來說, 是不OK的
那時候 MJ 有喉炎, 注意聽在 J5 MEDLEY 跟 FANS 說話的聲音, 韓國那場最嚴重, 整個都啞了...
97 年期間, 因為長期巡演, 整個大瘦一圈, 看臉頰跟褲子就很明顯, 這樣狀況的 MJ 還能比 96 年唱得好嗎...
不過 MJ 總是讓人想不到, 所以我也不能說97年巡演每一場狀況都差

這是我自己看影片來做的推斷
今天終於完整的打出來了 OTZ
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圣殿骑士

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发表于 2010-4-28 00:01:01 | 显示全部楼层
這個我要再全部翻一輪來聽

因為我都是不同場的曲目mp3 參雜來聽

我也不記得是哪一場的哪一首歌. ...
ranmi 發表於2010-4-27 23:55



  嗯 有可能現場唱了
可是沒有開MIC

你看得好仔細
看喉結?!
厲害 厲害
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发表于 2010-4-28 00:13:54 | 显示全部楼层
嗯 有可能現場唱了
可是沒有開MIC

你看得好仔細
看喉結?!
厲害 厲害
e2who 发表于 2010-4-28 00:01


因為鏡頭帶整張臉, 我死命盯著喉結看....
而且奧克蘭那場, 畫質還不算差, 所以還是可以看到喉結
當我第一次知道大家說 YOU ARE NOT ALONE 對口型, 有點訝異, 因為聽起來不像 (我是聽奧克蘭那場)
就開始整首一直盯著喉結看, 因為喉結是最自然的反應
不過大部分都被手遮住, 所以不容易確認 OTZ ,  BUT 還是有瞄到有在震動
如果有聽 哥登堡 這場的 YOU ARE NOT ALONE 結尾的清唱, 其實 MJ 的聲音跟伴奏的聲音很接近
所以, 我是推斷, 有同時跟著伴奏一起唱的可能性, 不過也不是每一場, 應該是看喉嚨情況的

帶著耳機放大音量去仔細聽的話, 其實可以分辨到
有家庭音響是最好, 可以聽得更清楚
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发表于 2010-4-28 01:12:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 dargaard 于 2010-4-28 01:16 编辑

回复 251# ranmi

你说的这个很正常。在“对口型”的时候,自己保持非全力演唱,一是可以保持口型正确,二是为了保证情绪和状态的投入。这个是绝对有的。就是我天朝的春晚,很多对口型都是这样对的。我曾经现场看过重庆春晚的录制,我爸也曾经是电视台工作人员,就在身边听到过,肯定属实。所以也澄清一下,我在所有场合说的“对口型”,是指“表演时候放出来的音效是playback,不是MJ手上的话筒发出来的声音”,并不是指MJ自己绝对不出声

顺便一说,要听这种细微的音效,最好用好点的耳机,不要用音箱,家里用的音响,辨识度还是达不到。playback不一定非要“唱得差”,而是因为走的音轨不一样,会有调音上的区别。playback不需要调音,而真唱是有调音问题,所以之中即使唱的很好,但仔细听也能听出区别来
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发表于 2010-4-28 01:28:11 | 显示全部楼层
回复 251# ranmi

呃....看了半天明白了ranmi所说的区别。对口型不是说光张嘴不发声音,别说是MJ了,正常人也会憋死。

回复 249# dargaard
快编辑掉!

回复 247# littlefat00

他头型和帽子相称!
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王者传奇

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发表于 2010-4-28 01:44:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 ranmi 于 2010-4-28 01:46 编辑
回复  ranmi

你说的这个很正常。在“对口型”的时候,自己保持非全力演唱,一是可以保持口型正确,二是 ...
dargaard 发表于 2010-4-28 01:12

回复  ranmi

呃....看了半天明白了ranmi所说的区别。对口型不是说光张嘴不发声音,别说是MJ了,正常人也 ...
HERtory 发表于 2010-4-28 01:28



原來兩位說的是這樣的對口型
我被字面誤導了, 我想有部分的人應該也跟我一樣, 以為是 不出聲 的對口型
抱歉~抱歉~

顺便一说,要听这种细微的音效,最好用好点的耳机,不要用音箱,家里用的音响,辨识度还是达不到。playback不一定非要“唱得差”,而是因为走的音轨不一样,会有调音上的区别。playback不需要调音,而真唱是有调音问题,所以之中即使唱的很好,但仔细听也能听出区别来
dargaard 发表于 2010-4-28 01:12


意思是說
像 wbss 跟 J5 MEDLEY 嗎??
因為每場喉嚨狀況不同, 而對 KEY 有做調整, 樂器們也得現場跟著調整
是像這樣情形嗎?
所以盡量以 PLAYBACK 處理?
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王者传奇

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发表于 2010-4-30 23:50:38 | 显示全部楼层
晕...我还一直以为迈的每一场演唱会都是真唱呢...
miss you so much , michael
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