[讨论]90年代后歌曲的表演为何全部都是对口型？

一生的遗憾 · 发表于 2010-4-12 14:38:09

体力原因吧
随着年龄的增长体力怎么能跟年轻的时候相比
History巡演那么多场
每场都要在台上又唱又跳的

一生的遗憾 · 发表于 2010-4-12 14:44:39

楼主所说的相当一部分也没有多激烈的舞蹈
这是真的
但是唱这些歌前上面一个表演有激烈的舞蹈
消耗了大量的体力

moozi75 · 发表于 2010-4-12 15:08:04

回复 90# dargaard

不应该是导演的要求~30周年的导演已经不是Ortega了~但也差不多每首都在对口型

真不真唱应该全由他自己的个人意愿~

后期巡演放了这么多精力在舞蹈的编排上，很多时候真的很难两全的，作为一个dancer时，自然就要弱化一下singer 的身份

bad tour都是真唱，但是舞台效果整体看起来真的不咋滴

我更爱History，作为一场演唱会，舞蹈编排，歌曲串联，服装道具各方面都已经很极致了，而且那个时期的MIKE真是宇宙无敌超级熟男帅哥一枚，夫复何求？

dargaard · 发表于 2010-4-12 15:40:54

回复 93# 舞安

虽然从bad tour开始就有请女歌迷上台，但是你可以仔细观察Michael表演的情绪，表情等等。以横滨为例，虽然有个女歌迷上台，但Michael只是把他想成那个“走了的女孩”，主要还是自己沉浸在歌曲的意境当中的。你可以观察他的表情，他的情绪，他仍然在用感动自己的方式来力争完美的演绎此曲

但到dangerous tour时期，就不一样了。Michael经常有笑，经常有说I love you，经常主动和女歌迷互动导致演唱中断。甚至布宜诺斯艾利斯站的时候，和上台的女孩长时间亲吻（那个女孩真的是太PP啦！！！！），几乎一段主旋律都没唱。这个在bad tour里，可是基本上看不到的

dargaard · 发表于 2010-4-12 15:48:50

回复 99# moozi75

对于30周年，你说的也有道理。不过我也只是说“有奥特加的意志在里面”，而不是全都由他决定的

而且从三大巡演的彩排视频可以看到，彩排里Michael都是全真唱的，应该是到最后再来决定哪些对口型，而且在巡演过程当中也有从真唱到对口型的转变，最典型的就是dangerous时期的black or white。因此我觉得至少可以得出结论，Michael不是一个愿意主动寻求对口型的人，只是当条件达不到的时候，才会对口型

比如History tour时期，从那有限的真唱之中，我们都可以很轻易的听出，这是Michael一生当中嗓子状况最差的时候。在文莱皇家之后，他的嗓子状况急转直下。文莱历史上由于设备原因真唱的几句Scream，几乎可以算是他一辈子最雷人的演唱了；马来西亚吉隆坡历史上，唱得上气不接下气；德国历史上，高音完全上不了，连唱法都变了，本来是充满技巧性高音唱法，在这一场里完全就是声嘶力竭的吼，嗓子都要破了，听得我都心疼。所以我“恶意”的猜测，那个时候恶劣的嗓子状况，根本就达不到巡演的条件。但是专辑都发了，为了各方面考虑，不巡演都不行啊，硬着头皮上吧。既然唱不了，就在舞蹈上，编排上，效果上多下功夫吧。于是就成了我们所看到的这个history tour

喉音 · 发表于 2010-4-12 16:42:40

只要人是真的就可以了,在说,声音又不是假的.

moozi75 · 发表于 2010-4-12 17:18:50

本帖最后由 moozi75 于 2010-4-12 20:50 编辑

回复 moozi75

对于30周年，你说的也有道理。不过我也只是说“有奥特加的意志在里面”，而不是全都由他 ...
dargaard 发表于 2010-4-12 15:48

历史时期嗓子不好，但也顶多是干涩了点…低沉了点…不够以前这么圆润……但是要说嗓子到了糟糕的地步有点夸张了吧…毕竟巡演期间也有录专辑BOTDF…好嗓子应该还是有的…至于是因为唱不好选择加重舞蹈编排，还是因为超负荷的舞蹈影响了演唱技巧…还真不好说…可是从J5的串烧来看……也不会太差啊…
PS：哪里有历史排练的视频？？

maratini · 发表于 2010-4-12 19:10:22

也不是全部，还是有很多是真唱的啊。
起初我以为历史都是对口型的，后来才发现也有真唱的，主要是演唱会太多了，我们只是接触了一小部分而已

麦克风为迈克疯 · 发表于 2010-4-12 20:27:15

历史的编舞比前两次都多
舞蹈强度加大了唱起歌来也费劲
何况MJ是完美主义者
看危险
有些歌曲真唱了比CD效果感觉稍逊…当然不是质疑MJ演唱实力，而是他在唱慢歌之前已经进行过激烈的舞蹈，一定程度上影响了之后声音在慢歌中的发挥水准，无法迅速缓舒到正常状态
再听危险的in the closet
中间女声的独白在演唱会上换成了MJ亲口念出来
这时MJ的声音变得比较低，也不那么细了，并且有微微的喘气（像2000watts ）
这可以当做是劲舞后说话的嗓音
MJ一场巡演下来又是脱水又是嗓子发炎的
但为保证质量对口型也无可厚非

飞扬清婉 · 发表于 2010-4-12 21:58:21

对口型肯定是有的，但对口型的歌曲未必如楼上大家说得那么多。

象其他的一些ROCK CONCERT，摇滚歌手都是真唱的，在台上也蹦蹦跳跳的，也是演出频度很高。并且他们有时候的演出，也是要唱很多高音或需要声嘶力竭的。这样的演唱会是对口型不了的。关键在于专业人员是知道如何唱才能保护嗓子，以及如何演绎一些高难度段落。

MJ是专业人士，从小就开始唱歌，还不至于越唱越倒退吧，我相信他不会比那些摇滚歌手差，是有能力整场真唱下来的。选择一些歌曲对口型，应当是为了追求最好的效果。

而且从MJ对待工作与歌迷的态度来看，选择一场演唱会大量对口型，应当不是他的风格。

不过我猜想，即使MJ真唱，很多人也未必能听出来，因为可能会同CD效果太接近。

scarecrow · 发表于 2010-4-12 22:59:22

很正常好不好，演唱会上又唱又跳两三个小时候i，迈的歌又是那么高的音怎么吃得消，你们自己怎么不去试试啊，你以为是费玉清唱歌啊柔柔和和的，唱两个小时没有关系

dargaard · 发表于 2010-4-12 23:52:43

历史时期嗓子不好，但也顶多是干涩了点…低沉了点…不够以前这么圆润
moozi75 发表于 2010-4-12 17:18

请举例说明一下

毕竟我举例的听过的那些历史的演唱会，嗓子确实可以用“差”来形容了。疲劳引起的气短，和嗓子不好引起的唱功后退，这个区别是很明显的。比如德国慕尼黑的Wanna be startin' something，就是明显体力很好，气息基本均匀，也几乎没有因为上不来气吞句跳句，但嗓子很差，连唱法都变了

这个嗓子的变坏，我觉得就是跟高频率的演出，录制唱片，以及第一次案件的焦头烂额有关

dargaard · 发表于 2010-4-13 00:03:54

回复 107# 飞扬清婉

摇滚演出的蹦蹦跳跳，和跳舞带来的体力消耗，是不可同日而语的。如果你自己也跳过舞，就能够明白了。而且摇滚演出的live，和编排和舞蹈和舞台效果这些都无关，就是最传统最原始最纯正的“现场LIVE”，如果连这个都没有而playback了，那就没有任何LIVE的意义和必要了。所以这之间没有什么可比性

而Michael对口型的比例，只要看个6，7场历史演唱会，就能听出来这对口型的巨大比例了。首先，对于流行这种唱法，无论唱歌的人唱的再好，现场的调音，音效等等和放录音的区别都是能听出来的，这是LIVE的现场条件所决定的，如果去亲自听几场演唱会就能体会到。其次，除了WBSS和J5串烧，你把每次历史的演唱会都不看视频，只听音频，就能听出每一个细节都是一样的。这在现场LIVE中是不可能的。第三，你在把同一场中真唱的WBSS和J5串烧，拿来和其他的曲目做个对比，就能听出其中的巨大差别来。所以Michael在历史上的高比例对口型，从耳朵上绝对可以判断出来是完全属实的。

而唱功和嗓子在历史时期不好，这也很正常，这不是说他经历过正统的音乐训练就可以避免的。首先和人体的自然规律有关，人本来音域就是随着年龄的增长是往下走的，不仅仅是Michael，很多音域高亢的金属乐队，主唱年纪大了之后就再也没法原key演绎年轻时的歌曲了，而Michael的歌曲又是以中音高音为主的；第二，这和人当时的身体状况有关；第三和调养，生活有关，历史时期，刚刚经历了第一次案件，而且工作频率又是最高峰，几乎没有享受过平静的生活，而在TII中能发现，Michael通过长时间的静养，嗓子已经完全养好了，在TII里的嗓子条件几乎超过了dangerous时期。所以说他的嗓子状况不可简单的一概而论，在history tour那段时期的嗓子恶化，从原因上讲的通，从听力上也能够证实

littlefat00 · 发表于 2010-4-13 00:19:29

顶楼上，慕尼黑历史的嗓子……简直……好沙哑，表演J5 melody的时候很明显，听着都心疼
这不只是疲劳吧，好像真的发炎了吧？医生同志们，求解答……

MJ永远的彼得潘 · 发表于 2010-4-13 00:22:32

整场演唱会两个多小时，一个人又唱又跳，不请任何嘉宾，还要他真唱，要求太高了吧！
内地歌手开演唱会，都是请几个嘉宾轮流唱的，在这点上MJ已经做得相当棒了！

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