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楼主: Little-Susie

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侠之大者

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发表于 2009-7-31 11:44:23 | 显示全部楼层
看了各楼的评论,对MJ有一更立体的认识,总之,我们都相信MJ的主流是好的,宗旨是好的,至于采用什么方式,什么手段,却不是你我这种凡人所能想像和运用的!为MJ祈祷吧,愿他从此快乐起来!
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王者传奇

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发表于 2009-7-31 12:26:35 | 显示全部楼层
对于上面提到的关于“肤色”问题。我也有疑惑。
如果MJ多次强调自己皮肤病,并且提供证据的话,(这完全可行)就不会有这么多人怀疑他。
为什么他没有这么做?因为这是"私事"?还是因为这是一个话题,有巨大的争议性?从现在的事实来看,这个“话题”给他造成的困扰似乎是大于“利益”的。
我也只是有点疑惑而已。
他这人呐,太赋有戏剧性了。一个站在最巅峰的黑人,却变得比白人还要白。有最多的仰慕者内心却是最孤独的。对孩童纯粹的热爱,却因为孩子被送上法庭。
他的传奇比100种人生,100个故事都要来的刺激。

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+1!我还是多看少发言,老留错别字,哈哈哈。戏剧,传奇!  发表于 2013-12-19 16:11
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王者传奇

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发表于 2009-8-1 17:28:04 | 显示全部楼层
我觉得十全十美的人是不存在的,因此MJ肯定也是有种种缺点的。作为一个明星,并且是娱乐界的明星,不可能没有虚伪的一面,作为一个成功的商人,也不可能没有冷酷的一面。但是他写出并演绎了众多能够打动我的心个歌曲。一个人的作品(无论是文学作品还是音乐作品)多多少少都可以反映出一个人的内心和性格。虚伪的作品是难以打动大众的心的。因此,无论MJ有什么样的缺点,有多少不足,至少可以肯定,总体上他是个善良的人————————严重同意!太长了,才看到15页
一辈子的偶像,一辈子的记忆
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侠之大者

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发表于 2009-8-1 23:17:48 | 显示全部楼层
MJ,因为懂得,所以慈悲。。。
所以,我爱他。。。
就我们这样的凡夫俗子,历数过往,就积累下多少的“不足与外人道也”的悲凉与误会?何况是他?
因为懂得,所以慈悲
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王者传奇

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发表于 2009-8-2 11:35:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 ntrjeyke 于 2009-8-2 14:03 编辑

很多时候,连我们自己都无法看清楚自己,很多时候,我们内心的邪恶都会让自己大吃一禁,我们没有想到自己会这样自私,这样没有道德,就算你的家人,你的好朋友,你能完全读懂他的内心吗?何况是一个离我们那么遥远的老迈,我们从他的歌曲,表演,行为,所以的一切去猜测他的内心,又是否能真正看清楚呢?老迈是人,人当然会有人性的弱点,这个我相信,世界上没有哪个伟人是没有毛病,缺点的,内心的阴暗面谁都有


我们喜欢一个人,不单要喜欢他的优点,也要包纳他的缺点!


他的思维方式和我们差距太大,我们本来就和美国这些国家在价值观,思维方式等等都有很大的差距,何况是连美国人都不能了解和理解的迈迈
不能解脱!
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发表于 2009-8-2 21:23:30 | 显示全部楼层
我没有看完前面的那些评论,只是简单的说一下自己的想法
觉得mj也是个凡人,他不是神,但是他的的确确是个伟人
对于宗教,我想从小就被认为宗教是自己的一部分的地区的人,都会认为自己是不可能和神脱离关系的,mj也一样。而且他最后不是改信伊斯兰教了么,最后的日子里,youtube上有一首他没有release 的歌,叫“muslin in my vein”(sort of?),下面有人质疑,有人回答说jermaine在追思会上却是说愿安拉保佑他…… 我当时的表情就是……很囧……
我只想说他在pop和摇滚结合上的贡献影响很深,我是从他的歌才开始思考那些pop里说不了的东西。他的歌思考很多,反映了他的喜怒哀乐。
至于neverland和peterpan…… 我只能说他的确是个不寻常的人。我的一个朋友曾经和我争辩,她认为他的人生经历让他不正常,我当时很愤怒,我说,你得弄清楚,他是不正常,还是不寻常,就像homosexual(btw,这只是个比方,和mj没有任何关系。),他们并不是不正常,而是他们和你们不一样,他们只是和大多数人不一样,他们只是不寻常! mj实际上对于一些生活中的事物,并不是很善于处理的人,他的生活经历很不寻常,他逃避很多东西,比如长大。他的这些举动不寻常而已。他的这种举动,给了很多人攻击他的机会,包括他的家人。
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圣殿骑士

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发表于 2009-8-3 21:22:26 | 显示全部楼层
怎么这个贴里还能出现MJ欣伊斯兰教

唉,这论坛已经被糟蹋的什么样儿啦
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侠之大者

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发表于 2009-8-3 21:38:56 | 显示全部楼层
哎,不知怎么说哎。
他思想转变的过程,以及他内心的愿望,老实说只有他自己知道了。我们可以盲人摸象似的琢磨几分,要想看全貌,没门,老天从来不会把这么美好的事随便泄漏的。
对我来说,mj就是mj,天才,音乐家,企业家,慈善家,有天才的执着,也有普通人的七情六欲。就这么简单。我这简单的脑子就只能想这么多。
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王者传奇

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发表于 2009-8-4 00:04:34 | 显示全部楼层
其实虽然看了他的很多东西,但是对他其实一点都不了解。我觉得他是个复杂的人,但是无可否认他确实是个音乐天才,关于其他的我只能说人无完人,没人是完美的。只要听他的音乐就觉得很幸福了。
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发表于 2009-8-4 21:55:40 | 显示全部楼层
23# CeSsy
没有考证,但是基本同意对西方人对宗教的体验和看法。
基督教也分很多教派,信仰耶稣的人也有不同的信仰方式。人们会思考自己所信仰的上帝要求自己的究竟是什么。尤其在自然科学已经不断发展的年代。我觉得像mj这样的人,小时候生活在宗教氛围浓厚的传统家庭,虽然被告知要按照严格的jw的教规来处事和信仰,但是也能够感受到教义和生活中的一些事实的不同,比如当耶稣说要爱孩子,而父母在宣称哀求孩子的同时却用beating来让敏感的孩子痛苦和不能理解 。此外,在成长过程中他也会思考,这并不表示那叫背叛。他在很小的年纪就能够看到很多地方的不同的风俗和文化,在不同的地方,人们都有自己的神,对于神的理解也不同,在亚洲人们同样敬畏神,但是他们会把龙也看成神。没有人会看到这个后愚蠢到指着这个大陆的人说你们的大脑有问题,被魔鬼骗了 。爱因斯坦会在人生的追求后相信上帝不是具化的一个人或物(所以也不会太strict地要求人们生活中的一举一动比如跳舞喝酒),而是让人能够触摸到但又坚信会有更伟大的东西的存在,这是一种永恒地追求。我想mj只是没有从自然科学这个角度来体会。他是从艺术的这个角度。他跳舞的时候,做音乐的时候 ,能够感觉到我们所谓的天人合一的境界的交融,所以他相信会有神的存在,但是他也会拘泥于具体的教义教规,而寻找真正体现神的形式的宗教。他退出jw,改信其他教派,甚至在后来接触伊斯兰教(btw,上一回帖中的那首歌名应该是Islam in my vein,sorry我记成了muslin in my vein),都是他不断地追求仁爱博大的证明。
我只想说,他的歌有很具象的意象,很容易理解,同时也有很抽象的意象,跳跃性很丰富,但是我不认为他是个追求宗教神秘主义的人,他是个天才,他也是个凡人,他有想法,会在他的艺术作品里表现出来,他受到伤害,他也会痛,看到不同的事物,他会疑惑和反思,包括教义。他的歌词表明了他的信仰和生活的看法,但是他从来没有只是纠结于神!对于宗教及其各种东西的神秘化往往被证明是个集体yy的结果,去看任何一个宗教等fake的事件的发展都是这样(我不是在为divcovery的节目打广告),mj一个人做不到这些。所以,各位对于他的歌词内容的探索,宗教是个很好的视角,但是绝对不是全部,更不是神秘化的全部!

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+1  发表于 2013-12-19 16:16
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发表于 2009-8-4 22:11:53 | 显示全部楼层
343# Tara

囧……说道他可能开始接触伊斯兰教冒犯你了吗,会让这帖乱七八糟?I DIDN'T MEAN IT...
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王者传奇

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发表于 2009-8-4 22:51:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 joylovemj 于 2009-8-4 22:54 编辑

上帝赋予他太神奇的人生,这让太多太多人无所适从,包括他的歌迷。

我并不同意很多同学说的,认为MJ是个自大而虚伪的人。有这个想法的,大多是因为后期MJ的歌曲中涉及了太多救世的呐喊,认为MJ想要成为救世主。而且很不幸,无论大家怎么说爱MJ的一切,实际都无法释怀MJ容貌的改变。我不知道这是不是因为我们都是太世俗的人的缘故(随便拍)。

那么我想问一句,MJ应该给大家带来什么样的歌曲才算不自大了呢?百癫风的皮肤是不是不去遮掩就算不虚伪了呢?
就是因为我们大家都不愿去喊出让我们治愈这个世界,让我们拯救这个地球,我们在成长中学会的最重要的一件事情就是明哲保身。鲁迅先生说“我知道我不是一个振臂一呼应者云集的英雄”,然而当英雄出现时,我们还是习惯性的质疑他的动机他的企图,质疑他为何不按照大众的潜规则安静的呆下去。我不知道这究竟算是理智还是冷漠。

MJ也许行事有些怪异,也许相貌有些怪异,但是他是我心目中真正而唯一的天使。如果他只是创作了THRILLER专辑,哪怕销量再恐怖,我不会爱上他;如果他的作品没有那些出离愤怒的救世呐喊,而是继续歌颂爱情的浪漫,我不会爱上他;如果他只是成就了辉煌的音乐事业而没有夸张的慈善记录,我不会爱上他。

我不仅仅是爱上他,我是心甘情愿的臣服于他脚下。我看见他的笑容,我明白了他的真诚;我看见他和孩子们的快乐,我明白了他的童真;我听见他的歌声,我明白了他的态度。我知道这个世界上最缺乏的人性的光辉却闪耀在MJ的身上。我珍视如珍宝……纯真、善良、爱与宽恕,一个人可以实践这样的信念便可以成为神。容易吗?不,这很艰难,艰难到当他实践了这些信念后所有人都怀疑这是否真实。悲哀啊,悲哀的不是MJ而是所有人,我们向往美好却不相信美好。

我常常觉得,语言其实是最无力的东西,再多的解释也比不上用心的感觉。然而我们太习惯去解释,去听解释,但偏偏,就算是当事人站在面前解释给你听,你也未见得就相信。人与人之间的信任太少,怀疑太多。我们习惯去质疑任何美好的东西,却愿意相信任何丑陋的东西,这是否就是人性本恶?

MJ是怎样一个人,我们无法全部了解。但是对于他的人格的基本判断如果作为迈迷都在怀疑,那我觉得真的难怪媒体的误导了。请不要用虚伪来解释MJ好吗?他虚伪他不会唱THEY DONT CARE ABOUT US,他虚伪他不会唱THE LOST CHILDREN。

如果说他爱完美,他不愿让任何人看到斑驳不堪的皮肤,这算是虚伪的话,那么就虚伪吧,去他的苛刻的真实,因为我们谁也做不到把自己最在乎的弱点扒开来给大家观看!!!!!!
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发表于 2009-8-4 22:57:34 | 显示全部楼层
MJ本人,他的一生,他周围的一切都值得去探讨,而我,自称喜欢MJ10多年的人,其实对他的了解太少,对他所反射的社会现象,文化,艺术,宗教都理解太少。

以前连这个网站都不愿意点开,想当然的认为就是一群人追星,乱侃,还不如自己一个人默默思考。但随着MJ的离世,跟着进来,却发现了一大块宝藏。

这个论坛里有不少人已经研究到一定层次了,无比佩服。有人说追星的人很笨,浪费时间和金钱,但是,看到这些人的研究成果,我开始觉得任何事情,按照正确的方法去做,都会有好的结果。

正所谓是,人外有人,山外有山。套用MJ的一句话鼓励自己!

Jackson: “Well, I never like to stop learning—even Stevie [Wonder] says that.”  

不过,最终要感谢的人还是MJ, 香甜睡梦中等待回归天堂的小天使!不管你是所谓“正统的”基督教还是其他宗教,教会是人定的,教派也是人定的,只要你相信的是唯一而万能的上帝,只有他能判断你的对与错,只有他能决定你能否进入天堂,final judgement day的主审官只有他。无论人类如何想,这只是人的想法,神的决定和思维不是人类所能理解和判断的!我唯一能做的就是替你祷告,替你的家人祷告,替这个等待结束的世界祷告。

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+1  发表于 2013-12-19 16:18
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发表于 2009-8-5 08:10:07 | 显示全部楼层
人当然会变啦,两次案子这样伤害迈迈,不绝望才怪啊,难免对自己曾经相信的东西产生动摇
还记得09年6月26号清晨,在朝闻天下中听到mj去世的消息,关于他的记忆、传闻如潮水般涌进脑海……无论如何,06年,那年夏天,我开始喜爱他绚丽的舞步~~
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王者传奇

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QQ
发表于 2009-8-5 11:01:54 | 显示全部楼层
MJ是坚强不屈的,当敌人以为他倒下不起时,MJ却杀了个回马枪,可惜......
最爱迈克无邪的笑容,好比清晨"给予之树"上的露珠__晶莹闪烁着阳光
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