你的真实想法

lavent

这帖子看着怪瘆人的。。。。。原本就有的一些头绪现在被放大被描述出来就显得很恐怖。。。。
说句题外话，很多问题停留在理论层面讨论的越深越是得不出结论。（尼采认为真正的辩证法是不存在的。）
MJ拥有一个复杂的人格，即使在他身边生活也未必能真正理解他，况且我们只能通过一些片面的描述尝试认识他，这中间要掺杂多少大家都明白。
大家有这种想法当然是好的。他值得研究。
绕回来编辑。
MJ自我炒作的成分有多少？是否真诚？把自己神话？撒谎了吗？
炒作一事，完全在可以理解和原谅的范围内。他站在那么高的位置上，怎么可能真的“纯如一张白纸”？就拿对孩子的态度一事来说，他自己也曾说过，并不是要学儿童的幼稚而是纯洁（？）。只这一点就可以判定，他对“纯真”是一种大彻大悟，不是愚蠢的“效仿”。所以可以猜测他对别的事物也放在一种更高的境界吧。（我想问下。他扮演“神”算不算搞崇拜?这样应该算触犯戒律了吧？OTL）
某个帖子里国外歌迷说到，他有时候对歌迷的好已经接近“讨好”了（大意是这样），说明啥？他情商很高，很会利用歌迷，但是为什么做过头了？因为他对自己还缺乏信心。他需要很多很多的爱。你会去责怪这样的人么？反正我是不会。
太谨慎了，这是不安定的表现。

shoulder94

冒昧發言，如有僭越之處請各位見諒。

真實想法......
以下沒有潤飾的文字真的就是很真實的想法，也許不公正，也許失之偏頗，也許一廂情願。

我想，就算跟他生活在一起，也未必能真正瞭解他這個人。

之前跟人提過，我覺得他是矛盾綜合體。
要具體說出來的話，首先我覺得他很自戀，極其自戀。但這點其實不會讓我不快。
自戀之外，他非常自持。
所以說性侵案之類的，撇開其他，我覺得他無論如何不可能這麼做，因為這跟他的基調完全不合，不說道德問題，這麼輕率、隨便想都知道絕對會出問題的行徑就跟他的精細非常不能相合。
他認定舞台下的自己該是優雅的，無論何時何地我覺得他都不會讓自己「脫軌」。
有時我甚至覺得他其實很「冷」，他不是沒有狂熱，但他的熱情似乎都給了更抽象的東西，我感覺到達偏執的地步。
有說室女座的男人是冰與鋼的混合體，有時我真覺得，非常吻合。
除了冷，我總覺得他骨子裡相當強悍堅韌。所以說他無法承受50場定點演出的壓力，我是完全不相信。
這麼說吧，即使身體負荷不了，他的心理也扛得起來，然後會想盡辦法讓他的身體能夠承擔，我覺得他能硬撐的程度超乎一般人想像，但當然，也許就是這樣讓他付出了生命的代價。

他覺得自己不同，雖然這點讓他非常孤獨，但，一種溫柔的冷漠包圍他的不同。我不知道這跟巨大的使命感有沒有關聯，他同時沈溺又苦痛於他的孤獨與獨特，覺得他也許自認背負了一種締造歷史的不凡命運，而這確實也讓他迸發出無與倫比的能量。

白斑症是事實，在我看來沒什麼好懷疑的。
但是，我覺得他不想當黑人也許未必全然不對。
我不是覺得他反叛自己的種族，而是我總覺得也許他自認是超越了種族的存在。
自我膨脹？也許。說真的，那又如何？
我覺得他的整容跟種族特色無關，而跟他自己的審美觀有關。

關於他的婚姻，我覺得，他也許會為了想要孩子與女性發生關係，但這是手段，不是目的。我甚至懷疑過他跟Lisa的結合是不是多少來自他希望有一個有他與貓王血統的孩子這樣的心態。他或許更傾向與真正仰慕的女性維持柏拉圖的美好關係。我不認為他不正常，但我覺得他很可以獨身一人過日子。

另一點，我認為他總是在演戲，可是我倒不會用虛偽形容，因為我總覺得，他認為這是他應當做的。
他是表演者，一直都是。
怎說，矛盾的是，他的表演並不讓我覺得完全不真誠，例如說慈善、孩童、和平、愛，我相信他發自真心，但是表現的方式卻是帶著表演的味道，而基本上，我甚至也覺得他沒特別在掩飾那種表演的意味。我覺得這至少有一半也許是他特殊的歷程導致。
我想他確實很知道如何影響他的fans，一如他在舞台上很知道如何挑逗魅惑，雖然說操弄人心一般會讓人感覺不舒服，可是我覺得，那傷到誰了？
只要這種操弄不是想去消滅什麼什麼異族異類、不是破壞人類和平之類的惡劣心態，我想，不如用佩服的心情去看待吧！
而且，我滿相信他真的愛他的fans，因為他太愛被fans瘋狂迷戀深愛的感覺。

至於宗教，我個人覺得虔誠與否，跟信不信服某個教派沒有關係。有時就是因為虔誠，所以才對人的宗教組織產生懷疑。

他給我的感覺，除了一般的表面印象，比較隱性的還有叛逆、冷靜、深沈、無畏，某種程度的純粹，某種程度的複雜，我想他很精明，可是稱不上狡猾。他有某種程度的假，然而這份假之下又有令我願意相信的真心。
如同柔弱外表之下，我感覺到一個非常強大的靈魂。

所以，想去瞭解更多的同時覺得迷惑，也許還會隨著時間不斷變化，但是，也漸漸領悟，他之所如此讓人著迷，並不只是因為那些歌那些舞。

mabelle

楼上的讲的真好，把我心里话都说出来了。
昨晚看这帖子看了好几个小时，对前辈们只有敬佩~

windwind

真是个非常强大的帖子，仿佛穿过时光的隧道，看到一方更高远的天空。

这是我在论坛的第一次留言，我不属于FANS的级别，从来不追星的80后的我，在短短

的这半个月时间里对MJ产生了很特别的想法。我想这个现象，现在在论坛内也非常普

遍。

我就谈谈我进论坛的初衷吧，不是迷恋，不是爱慕，也不是好奇，而是一种~~~~略带

盲目的尊敬。那盲目的部分是因为我很清楚我对MJ的了解还非常初步。他的离世，让

我第一次有机会更深入的去了解他的信息。一开始的感觉，就是震撼！他的音乐，他

的舞步，他的才华，镁光灯背后孩童般的微笑，这一切，无疑不是一种震撼。原来这

么天才的人与自己同一时代，而我仅仅因为那些负面的新闻而忽略了他曾给我孩童时

期带来的记忆。一首首记忆深处的歌曲响起，我才知道，他早就存在在我的生命里。

震撼过后，就是思考。黑OR白，魔鬼OR天使~~于是我又找来他的自传和有关资料。这

一下，思考的更深入了。他的很多行为都似乎变得容易理解，但当你觉得你开始理解

一部分的MJ时，马上又会有另一部分的疑问产生。他太神秘。而其中有一点，也就是

这个贴提到的一点，他是否是虔诚的基督教徒。我觉得这是我初步了解MJ后，最明显

的一个感触。他在效仿耶稣！！

我本身不是一个基督教徒，但是我出生在一个基督教的家庭当中，我的外祖父，外祖

母，母亲，都是虔诚的教徒，而我从小几乎每个圣诞都在教堂度过。我明白一个基督

家庭给儿童带来的教诲是什么。正是MJ一直在传递的信息，就是“爱”。神爱世人，

尤其偏爱儿童。我从小就被教育要同人们分享爱，赞美爱，就象自己生命被打了一层

底色一样。即使我长大了，因为我觉得自己并没能全身心的去信仰这个宗教，出于尊

重，我决不会贸然去受洗礼。即便我的母亲是多么希望我可以。这层底色让我坚信，

爱的力量。我相信MJ同我一样，这层底色是不会改变。或许命运、环境，给他带来别

人无法体会的压力和痛苦，但我相信，他本性中善良的那部分，即使到他离开世界的

这一天，即使他最喜爱的孩子们曾伤害他，即使他有过怀疑，有过怨恨，但我相信他

依然虔诚的爱着这个世界，并期望把这份爱传递出去。

虽然没有一个人能了解另一个人，但我想说，我愿意相信那双清澈的眼睛。
关于楼主关键的2个问题：1/ 他是否真的虔诚，信仰动机是什么2/ 这一切是如何通

过他的音乐表达出来。
第一个问题前面已经说清楚了，我相信他是虔诚的，而信仰谈不上什么动机吧，是人

性自发的一种需要，当你觉得爱是重要的，你自然会追随你的感觉去做。93年后MJ的

音乐中出现了大量的“不和谐”的词语，其实不难理解，他是一个音乐的天才，他不

善于言辞，他最擅长的表达方式是他的音乐，当一个人承受巨大的压力和污蔑时，即

便是修养再好的人，也会有表达自己的不满。而他表达的同时，或许不自觉的更加触

怒了一些阶层，或者他其实根本就有意想触怒他们，聪明如他，他一直很清楚自己在

做什么。

他在93年的采访中说过，他感觉自己就是上帝的乐器，不知道是他累了，还是上帝累

了，终于要把他收回去。从此人间失去了一位天才，当我们不再拥有时，唯一能做的

就是不要忘记~~~

OVER

阿重

我想说。。。大家要有经典的首行缩进和换行的好习惯
尤其是长话
这样看文章就不会那么累了
一句题外话
阿重 发表于 2009-4-29 23:53

今天回来重看这贴，想看看有什么新的见解
发现我自己居然留过这么雷人的百分百“题外话”。。。。我本人是个“格式控”。。。
那时 MJ还是很好地我自我生活 小报自小报瞎掰 FANS自FANS狂热的
现在 物是人非。。。。

看新帖的时候 发现这一贴

白斑症是事實，在我看來沒什麼好懷疑的。但是，我覺得他不想當黑人也許未必全然不對。
shoulder94 发表于 2009-7-15 19:25

这一直是个很具争议性的话题
前些天在和一位MJ迷讨论的时候，她谈到“因为直接承认自己是得了白斑症对他而言太平凡了，所以他情愿让人误解，让人们去猜测”
就我而言，我也曾经怀疑过这个问题
因为在和Oprah的谈话中，他说“太阳油每年卖出这么多，为什么白人晒黑就没有人有任何异议？”
我很吃惊他说的这句话，因为这句话的潜台词几乎就是“那黑人变白也很正常，你们是因为歧视黑人觉得这样是高攀吗？”
我当时不理解为什么他会用这样的话语来反驳，这会招来多大的误会？！
但我觉得他绝不会刻意把自己变白，但某种程度上，变白又让他感觉自己确实超越了种族的界限
甚至说，他冥冥中感觉这是上帝的安排？让他来挑战人类的认知，让他突破了肤色的界限
所以我觉得，他敢于用这样具有潜台词的话来反驳也就变得可以理解。

另外 我认为他极其自卑又极其自恋的原因是
当一个人对自己的容貌自卑时 他必然会开始开拓自己的精神世界
（容貌的问题，你再超脱的人都无法回避，你毕竟生活在一个社会，你不可能脱离社会对你的价值评定）
然后他会变成一个极其自卑又极其自恋的矛盾综合体
这个问题困扰MJ这么多年 可以说他依然无法直视
在与LISA的共同访问中 当Diane Sawyer决定不再深究MJ的容貌问题，把话题转向lisa，问她是否会和MJ共同唱歌时
MJ的反应是 立即兴奋地唱起歌
我不知道 大家是否有过这种经验
譬如有一天你和你你男朋友偷偷约会 回家你的母亲询问你时
你的反应是 草草作答 最最期望出现的情况就是：立即转移话题
你可能会说：我只是在学校自习了  对了 爸爸今天回来吃饭吗？
同理 我在这一段立即感觉到了 MJ急于想转换话题或者说他不能直面主持人的问题

我对宗教没有认识。。。以上好像跑题了
这是我观察他作为一个凡人，窥视了一下他的心理活动
我坚信 他也有凡人的困扰

不如归去

如果没有那场某须有的指控，或许MJ就不会写这首歌了。这首里面充分描写了MJ当时的心情，那种愤怒。

不如归去

如果说这次MJ的离开是种族歧视的牺牲品，那么我一点都不会感觉惊讶，相反我对人性感到疑惑。

cynthia842015

我是千百个同意，但这个简单的说法不能满足我，我要继续研究下去……MJ在我的脑子里已经是门学问了，当你把他想得很简单的时候，一些摸不透的东西就蹦了出来；当你把他想得很复杂的时候，有时其实答案就那么简单…… ...
Little-Susie 发表于 2004-3-12 00:00

MJ他真的充滿太多極端弔詭因子了。簡略的綜觀全部，我想，他認為他是上帝...(不要誤會，我不是批評他)
只是從他的作風，他的訪談，我感受到的，他一直虔誠的仿效上帝，模仿久了，也會認為自己變成了上帝。
他有段訪問，耶穌說過，在他的門徒中，他認為最貼近他的，就是最有孩子般單純的心的那個。
他家裡掛著一副畫，主角是被一群孩子圍繞成化身為天使的他。還有一幅最後的晚餐，中間的耶穌也變成了他......
MJ是個極其自戀又極其自卑的人，所以他高調華麗創造了優雅的王子形象，建構自己的城堡，
他家所掛的壁畫或是照片全部都是大大的他，如果不是一個自戀如他的人，怎麼會在家裡擺滿著以他為主角巨幅的畫?
但在於沒化妝或是不在舞台上的他又有了另個害羞靦腆的形象，所以他在訪問的時候聲音都是細細柔柔的。
我想他是膽怯面對不在舞台上的鏡頭，如果不是一個真正自卑的人，是不會害怕沒有彩排刻意包裝下展現自己。


所以他身上就出現了像是磁鐵正負兩極湊在一起而不可抗拒的吸引力、或是褒貶極端兩極化的輿論。
平常像個溫柔細緻的小孩子，舞台上卻又像個狂放妖媚的男人，他的言行充滿了矛盾，
或許他有時候對於自我的認知也感到迷惘，
他希望他是個孩子，但他又覺得有些使命，有些信息的傳達是必須由他來傳遞的，
也的確，若是沒有他高歌heal the world
或許這世上會少了很多關心孩子的人權團體。
他也認為音樂王國該是由他來主宰的，所以舞臺上的他充滿了霸氣驕傲。
也因為這樣，多數人迂腐的認為一個在跳著充滿性暗示舞步的心靈與純潔畫不上等號
一個舉手投足充滿性感魅力的人喜歡小孩的原因絕不單純、充滿了衝擊。


他絕頂聰明但也天真至極，
一個不聰明的人是不可能創造出這麼神奇的東西，
不論是音樂、舞蹈、甚至是夢幻莊園
也不會積極收購歌曲版權，不淪為SONY的棋子，
甚至公開將SONY的意圖曝光，創造一個被種族意識所迫害但又挺身而出的英雄形象。
(或許有人會反對這樣的說法，但我也認為這反而是他魅力所在的地方。)
煽情，這樣的詞語形容在MJ身上恰如其分，
沒有人能把這種情緒融入到生活、融入到表演如此的絲絲入扣，發揮的淋漓盡致
也將他的高貴伴隨在這情結裡突顯出令人讚嘆不已甚至崇拜迷戀的情緒。
他懂得人性，人們要的是什麼。懂得宣傳自己。


但對於孩子的純真一眛相信，迷戀那份他追尋的純真，不惜一切保護那股純真，而導致兩次醜聞官司蒙上陰影。
這又不是天真至極嗎?!

今天回家的路上，車子放著廣播，內容是在探討MJ是否真有鑾童傾向?
我與司機辯解著，司機說，真要沒有，他怎麼沒有大動作的辯解?
或許，某部份的他認為每個人都會相信他，都應該要相信他。(有人不相信耶穌的偉大嗎?)
更或許是保護那兩個該死的孩子。
我淡淡的只回了司機，真正心虛的人才會說話大聲，就像我們的前總統陳水扁一樣。


直到官司結束，他發現在眾人眼光下，對他不再只有純粹的崇拜、而帶著批判檢討他的人格時，
養尊處優，天之驕子的他無法接受，所以過著隱居的生活。他受傷了。雖然他這麼堅強。


我想，連他自己都不能理解矛盾所在，有時候他認為他超越了一切，有時候卻又感到被世俗固有的道德禁錮著。
他必須證明自己不是gay而公開他的婚姻生活，公開在頒獎典禮上親lisa。


他說他以黑人為驕傲，但他的小孩也的確是MIX，是混血兒.....
他說他被歌迷包圍時，有時候會感受到孤獨，但他的確熱愛被人簇擁著的感覺(歷史的宣傳短片)，
或是巡迴演唱住宿飯店時，會不時打開窗向歌迷招手。他享受著這種為了他而熱情的歡呼。
以孤獨自憐，卻也熱衷的以孤絕隔世。
他神秘且高調，封閉又想與人分享他的世界。
我想分享不是代表他想找到出口，而是想要讓人心疼於他。
他虔誠的信仰基督，但也有與耶和華的教義衝突的行為。


也許他會一直引用上帝的話語，聖經的典故，或許是因為他有時候認為自己就是上帝。
或許很多人對於他的性向很好奇，但有聽過耶穌會去談戀愛的嗎?
但如果不是這樣，他也不會比其他人還熱身公益，真正佈施大愛在這個世界上。
以今天他受愛戴的程度，要說MJ是一個宗教信仰，我一點都不覺得奇怪。
心裏有耶穌但心裡也有彼得潘，我想這就是矛盾的起因吧。


再跟各位說一件事，mj的上升在巨蟹座，月亮在雙魚，這麼水象的組合，雙魚本身是矛盾象徵，巨蟹又是情緒化的代表。
主控著兩個情感星座，或許不是他願意矛盾，而是上帝如此安排的。

pandasunway

仅仅谈肤色的问题或许有点跑题，不过还是来说说。
一个健康的黑黝黝的迈克尔如果你从看一个普通路人的角度来说或许比他后期惨白变形的样子要美丽正常的多，可是从舞台和mtv的视觉效果上来讲，雪白的皮肤血红的唇和着重描绘的眼线要比一张普通黑人面孔戏剧化的多，视觉冲击力也大的多（类似的艺术表现有日本艺妓，当然还有玛丽莲.曼森，干脆把自己打扮成吸血鬼），从他的很多MV可以看出迈克尔喜欢的恰恰是这种浓烈夸张的甚至诡异的东西，普通和大众化是他坚决摒弃的。
迈克尔首先是一个艺术家，如果他刻意的化妆来加强白皮肤效果（当然他恰好也得了白癜风），很可能就是非常单纯的从艺术角度考虑的。如果从这个角度来理解，那他说的“太阳油每年卖出这么多，为什么白人晒黑就没有人有任何异议？”就很好解释了－－大家追求的都是美感，和种族无关。

cynthia842015

不過說真的，我不覺得他是真的信奉了伊斯蘭教，
我覺得，他是震聶於911事件回教徒的力量，所以研究古蘭經，個人淺見。
畢竟他已經把聖經研究的很透徹了。

pandasunway

"love you till the end of the would"

cynthia842015

哈哈 這麼久了都沒有發現，謝謝糾正我~

shoulder94

據我粗淺的瞭解，基督教與可蘭經的原始教義其實沒有衝突

在很早很早「舞夢」那本書中他有一篇關於神的短文就說到：
「當信徒堅持他們的見解，宣稱只有他們握有真理時，奇怪的是上帝似乎並不介意自己在世上哪種宗教裡現身。」

我想，也許他信仰的是上帝本身吧！

joylovemj

其实，我对LZ的发言深有同感。

后期的MJ是作为一个世界的救赎者的态度来要求自己的。如果他运用自己的影响力，出现一个MJ信仰或者政党也是有可能的。

joylovemj

另外，关于肤色。我觉得LS很多同志的分析都很有道理，不过我觉得MJ对于种族和肤色的认识才是真正正确的。

人们说到种族歧视，总认为是白人歧视黑人，却不认为黑人也在歧视白人。因为大家都同情弱者。但是我要说，种族歧视在黑白两种人之间都是存在的。白人固然认为MJ是黑人而憎恨他，但黑人一样认为MJ弄白了自己的肤色而憎恨他，BUT WHY!!!如果你反对种族歧视，就不该在乎自己肤色，这才是MJ的态度！他在BLACK&WHITE里写的非常清楚，“我不是为了某种肤色而存在的”。还有人们为什么总是纠结于MJ孩子的母亲究竟是白人还是黑人？？如果反对种族歧视，那么这个女人无论黑白还是黄种人，那又有什么关系呢？？话说混血儿基因不是更好？？？

其实，种族歧视的现象几乎存在于世界的每个角落，中国也有，只是不象有色人种之间那么大的区别。我们平时动不动就习惯骂外地人怎样怎样，这个就是典型的种族歧视。这次的新疆骚乱还不是种族矛盾引起的？？

MJ也许真的天使，才会有这样让人惊叹的人生，前半生是黑人，后半生是白人，上帝用他的魔力给世人看看什么是天下大同。