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楼主: lovelymj

【迈克尔杰克逊的私密录音节选版】犹太牧师出的书 MJ心灵告白

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侠之大者

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发表于 2009-10-31 20:35:53 | 显示全部楼层
楼主辛苦!!加油!!
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侠之大者

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发表于 2009-11-2 15:49:15 | 显示全部楼层
好多天都没看到新译文了。想念lz啊。加油
此情可待成追忆,只是当时已惘然。。。。
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侠之大者

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发表于 2009-11-3 09:08:42 | 显示全部楼层
期待LZ出现,加油。
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王者传奇

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发表于 2009-11-3 13:18:13 | 显示全部楼层
95# 熊顿
特殊说明一下:
对于英文里的ambition这个词,中文释义里既有野心,也有雄心的意思。但在中国文化里,雄心和野心有本质上的不同。 雄心只指靠诚实和正义为基础来实现自己的目标,而野心就带有贬义,表示可以不择手段达到目标。很多人崇拜拿破仑或希特勒,是因为他们确实有才能,所以他们甚至喜欢上了野心这个词和这种动机。但显然MJ是前者,是雄心壮志。所以一定要区别开。我相信他不会喜欢不择手段达到梦想和目标。
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王者传奇

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发表于 2009-11-3 17:03:53 | 显示全部楼层
再说说我的感受:
我对于孩子的感觉是每个婴儿生下来都是一张白纸,那就意味着简单。但孩子在受外界影响后,有些变坏有些依然保持纯真。我能从那些纯真孩子的身上看到上帝(我更喜欢说成是造物神灵)的脸庞,但从变坏的孩子身上又能看到魔鬼在微笑。似乎上帝想保护和感化孩子,撒旦也想操控孩子,他两像在竞争一样。  我不知道迈是不是也能从哪些欺负更小小孩、欺负小动物和自私占有欲很强的小孩身上(有些甚至才一岁多就有这种现象)看到上帝的脸庞。 跟他不太相同,我更多的是从大自然和动植物身上感受到上帝的存在。  

其实当无辜动物,自然和纯真孩子被蹂躏和死去的时候,我真的怀疑过上帝,我不知道迈怎么会依然坚定,这让我觉得有点矛盾,难道各类大屠杀里面死去的孩子和动物没有被上帝拯救,他依然坚信他吗? 他在坚信他确实此时不该拯救?这让我想不通。
   
每次我怀疑上帝的时候,又看到他创造的自然的壮美和许多美丽生命的奇迹,又让我肯定他的存在,这让我非常困惑。 所以我一个朋友认为,上帝是无情的,既没有爱也没有恨,管你纯真还是邪恶,该死该倒霉的时候都一样。 我很不喜欢这种说法,更倾向于相信我们的上帝是温婉可爱圣洁充满无尽的大爱的,之所以那些动物和孩子没被拯救,那是因为撒旦在捣乱。而上帝因为单纯而无法违背自己的原则不择手段的去打败撒旦,恶人就可以不择手段,所以更容易达到目的。

我不想说上帝安排好了这一切,安排好了这么多美丽的生命要遭受摧残就是为了让人们觉悟,这点上我跟迈希望得完全一样,因为如果是这样,这世界就太残忍了,因为没有任何伟大力量在保护纯洁善良了,靠一小撮人坚持下去,真的不知道是否有希望,没有希望就只能毁灭或在人造地狱中麻木的过活。  所以无论如何,就算可爱的上帝没有恶魔强大,至少他还在努力保护着,那就还有点希望,我们要同他并肩战斗,去对抗邪恶。  

中国人有一种说法:我憎恨的是邪恶,但不是人。也就是对事不对人。  不过,当一个人被恶魔附身,你要去爱这个人,还真的很不容易。 我想迈说原谅对方,也是要在那些人自知自己无知愚昧的前提下,否则,那他可不就是在纵容他们继续去伤害其它无辜的人?  因为单纯善良童心未泯的成人还有很多,不光是孩子,他们也在同样受到那些仍然没有忏悔的人的伤害。我不会因为有人伤害我我就原谅他,除非他答应再也不去伤害别人,那过去他对我的一切伤害我就可以原谅,否则就是纵容犯罪了,对还没忏悔的恶人宽容,就是对那些无辜纯洁的人的残忍。

我还有些朋友也常说:人们总是以自己的道德标准去评判别人,也许在上帝眼里,他定义的善恶与人类不同。 每个人心中有一个自己的上帝。 所以我想迈心理的上帝也许跟别人有冲突,比如说那些教会的人。这才是最麻烦的。
   
所以迈不相信因果报应,但佛家却信。  

其实我猜想的因果报应是这样的: 某些坏人要此世被恶报(确实也有),是因为他们做的恶事要以彼之道还之彼身,但有些恶人要等下次轮回才报,是因为,如果所有的坏人都因为此世被恶报,那很多人做好人就是因为恐惧而装成好人,胆战心惊的去做好人,那并不是真正的纯洁。真正的纯洁善良是无论自己的结果如何也不管不想自己的结果如何依然要保持内心纯净的,这叫“无为而治”,这才叫真性情真赤子。因为怕被惩罚而做好人那是功利性的。  所以神为了保持神秘感,混淆人们对结果的揣测,而一些恶人此世被报,某些恶人要等到下次轮回且以未知的某种惩罚被报。这样才能很大程度上抹除功利心去做好事,一旦你想:我为了积德去做好事,那么可能你就要小心了。
   
再谈残疾的孩子、善良无辜的却悲惨倒霉的人是因为上辈子做了坏事,这辈子要遭此报应,MJ不同意,因为他不忍心看到孩子和善良的人受苦,其实也就是说,他不忍心看到那些上辈子害死别人的人在这辈子受到惩罚。

那么他所相信的就是:上帝没有任何审判。上帝给好人的唯一奖赏就是你是个好人,给坏人的唯一惩罚就是你是个坏人,而不是要靠幸福快乐和爱来奖赏好人,靠惩罚来回馈于恶人。 这是MJ所相信的。  那么这就能让做好人的人更不图今生或来世的结果,能奉献得更纯粹。我不得不说这种想法真的很美好,但是也过于残酷,这个结果就像大家看到的结果:上帝给MJ的奖赏就是他是个纯洁的人。而不会去惩罚那些恶人,比如那些诬告他的父母(孩子不懂事被唆使就算了,最重要还是父母的过错)。 而果报论会让人们普遍心里有个安慰。 没有果报的世界,让人更绝决,更凄美,也更残酷。 而我认为佛教里说的这辈子的残疾儿童是因为上辈子作孽而致,但人们在此世要仍然爱他们,完全投入的像爱正常纯洁的人一样去爱他们,因为这是我们其他人在这此轮回的修行。这些孩子已经因为残疾而补偿了前世他们伤害的那些生命,此世他承担的痛苦只应该是残疾带来的不便和折磨,而不应该是人们对他们的歧视抛弃和冷漠, 歧视抛弃和冷漠不是这一世他们该承受的,但如果人们对他们如此,那么这些人在此世或下次轮回也要遭遇苦果。而爱和关照这些孩子的人才能修行到一定境界。这是我还可以理解和同意的果报。

其实《圣经》里面也讲了类似的隐喻:该隐犯罪后被神惩罚,但神惩罚了该隐后,不许人们再对该隐进行惩罚,否则这些人也要遭罚,这跟我前面说的我可以接受的果报是一个意思。(当然我不希望神的惩罚过于残忍
,毕竟该隐再不完美也是他造的啊,这就像小说家写故事创造一个角色一样,所以作者也会同情笔下的恶人被他们写成那样) 如果一个人对这一个被残杀的可爱孩子或动物说,他之所以这样,是因为上辈子作孽,所以我们不用爱他们管它们,它们正在接受报应,等被虐待完了,他们下辈子就能升天了。——————这种果报我是绝对不会同意的。MJ果真也这么想,心有灵犀啊!我跟我朋友上次也探讨过这个话题,感觉希望不是这样的果报,这还不如MJ相信的那种绝决的没有果报的世界更好。

再谈同性恋,我认为MJ不愿意去伤害同性恋,他觉得那也没什么。但别人说他是同性恋的时候,他感觉很受伤,因为他也觉得那是贬义词,是侮辱他。但既然如果是没有偏见的人,说他是同性恋,或说他是异性恋感觉应该是一样的啊。说明他认为同性恋是不好的,跟女人堕落一样。我希望他认为别人说他是同性恋,就跟别人说胖子很胖一样,并不算一种真正的羞辱。 我有同性恋朋友,他们的感情是真挚的,而且许多人的爱比异性恋还要深厚,令人动容。他们中也有很善良的人,不是所有同性恋者都跟人们想的一样,必然是堕落的恶心的。他们的性取向跟母亲怀孕时的受孕坏境和早期教育有关,比如没有很男性化的父亲的孩子,容易性取向不明,这些医学和心理学上都有过探究。 真正的同性恋者(那些追求刺激好玩的少数伪同者除外)他们是逃脱不了对异性实在产生不了兴趣的宿命的,这由他们的生理和早期教育决定,他们有些人也做过努力,但以失败告终。看过很多同性恋电影甚至纪录片,觉得他们的爱也很深沉令人感动。只要是真爱,那就是不问对象的。只是前提是尽量不要让对方受伤害。 所以觉得同性恋不是罪也不是堕落,那只是一种无奈的生理现象对人生的操控,而且只要他们真相爱,不伤害别人,同性恋又有什么不可以呢?人口大爆炸,其实还需要不能产生后代的同性恋人群。 所以我觉得迈对同性恋有点抵触情绪,我希望他的这种抵触情绪不是来自于他认为同性恋是堕落,而只是别人硬要把白菜说成萝卜,白菜会有点生气而已,事实是白菜认为自己就是白菜,萝卜只是不同的东西,而不是萝卜比白菜坏,因此白菜觉得受到侮辱。

谈到孩子和成人,我也跟某些迈迷同样感受。 觉得似乎迈偏心于孩子。是的,孩子是希望没错,因为他们的世界观还没稳固,容易被影响。 但我真的也希望迈对成人的爱与孩子同样强烈。当然这是困难的。要做到完全公平的大爱(佛家说的无差别无相之大爱)太难了。 他也说爱自己的孩子与爱别的孩子一样。这事我也跟朋友探讨过,其实我觉得无论如何去爱别人,也跟爱跟你相处多时经历风风雨雨欢笑和痛苦岁月的亲人朋友的感情不太一样,这太自然了,跟素不相识的人,除非突然有心灵共鸣,相见恨晚,或发现极其吸引人的特质和可爱之处,一般情况下对陌生人我们想强烈的去爱,也会自然而然跟身边共同生活关爱我们的朋友有所区别。这种无差别爱要想达到自然的境地,那除非修行或想象力过高。因为这是情感上自然的产生的区别。 所以如果说MJ自己的孩子受难和别人孩子受难的瞬间,他会本能地去救哪一位,这种老套问题的答案咱也不得而知了。 成人需要以别的方式去改造,而孩子就靠早期教育了。我想MJ也尽力去做了,其实成人有的时候太可恨,让人失望太多次了,确实容易失去对他们的耐心,但一想他们也是因为童心被要使自己生存的生活剥夺了,其实也很可怜。不过,相信所有童心和善心未泯的成人,还是能被影响和感化的。MJ也爱着那些伟大的艺术家,他们都是成人,还有那些善良的保护动物和不辞劳苦终生做福利环保事业的成人,如果这些成人能多一点围绕他,而不总是遇人不淑,那他也不会对成人那么失望了。

另外,谈到完美的女性伴侣,感觉非奥黛丽赫本莫属了。她优雅又如孩童般顽皮,外貌如天使内心又纯净,热爱动物,极其热爱孩子,还是联合国亲善大使,双鱼和处女也正好搭配,哈哈,只可惜,他们不生在同一时代。  MJ确实是在寻找自己。他喜欢像他自己一样古典优雅又顽皮,喜欢爬树摔跤,喜欢卡通,灵性且深谙艺术和哲学,又热爱自然与孩子,愿意为爱的事业奉献生命的女孩。 其实,他应该去那些环保、儿童福利、保护动物及扶住贫困或者真正热爱艺术的诗人画家音乐人群里去找,相信他能够找到的,只可惜,他确实是个被动的人,更何况被诸多事端缠身。
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王者传奇

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发表于 2009-11-3 18:37:13 | 显示全部楼层
最后再说一下关于永生和长生不老。似乎对于一般人来说,很希望青春常驻也希望生命永恒。 而迈是那种追求内心永远年轻肉体也最好永远不消亡的人。
他也说无法理解别人说变老变迟钝身上散发着老人的气味看着自己慢慢死去是件美好的事。 但,到底是他真的还没体会到呢,还是那些体会到变老死去
是美丽的人是对自然法则妥协后的一种自我安慰?  我看过《人鱼》系列的漫画,说的是因为吃了人鱼肉而获得永生的人倍感痛苦,希望找到解药,让自
己变成正常人,享受变化及变老死去的过程。其中的主人公似乎看到自己的皱纹长出来时,有一种强烈的感动,似乎获得了真正的生命一样,就如同幼苗
成长为参天大树,生命噼啪作响的成长声伴随其美丽的蜕变一样。其实我觉得迈认为植物的生命虽经历春夏秋冬一次次枯萎一次次苏醒不会衰老死亡,但
其实只是他们的生命比人类长很多,他们的年轮在一年年增加,他们也有彻底枯老和终结的一天,就如同一颗恒星最后也要爆炸坍塌成白矮星一样。 而按
中国道家或印度佛家的说法,这种成长与生死相连,生、老、死、再生这种轮回才是自然繁衍万物最美丽的法则,这四者是一个整体,无法分割。 如果一
朵花,没有成长,永远芳香美丽的呆在那里,仅有些颜色和外形的变化而没有出生和死亡,那可以被称作塑料花,不像是活生生的生命,那是一种完全静止
的东西,就像佛说要不生不灭跳出轮回一样,不喜欢这种涅槃的人称其为“死物”。 如果没人没生命死去,地球哪能容得下新生的生命呢? 如果没有死亡,
就不能有新生。那么未来就不存在,只有过去古代的人一直活到现在,数量也保持恒定。 既然迈赞同自然的神奇,赞同上帝,为何又要否定造物主创造的自
然赋予生命的这种从无到有,成长最后又从有到无或转换成另一种存在的这种魔法呢? 我记得有个诗人说:我爱那皱纹爬上你的脸庞,岁月全都写在这沟壑之中。有的人觉得真爱一个人,就应该爱他从生到老到死的整个过程,我想如果接受不了老和死亡,就如同接受不了生命。不过,基督和佛教都讲永生,后者也更讲脱离自然的生老病死轮回。 但而若有一天你感动于生物的生长,又不愿意见其死亡,化作尘土,作为新生的肥料的话,也许就无法体会生命真正的含义。这就是两种截然不同的观念,一种希望实体永生不死,一种是希望一个个短暂的生命连接起来达到生生不息,到底哪种才是真正丰富而美丽的呢?  其实若肉体会腐朽,正好说明内在的精神才是超脱于躯壳真正崇高的存在,而肉体只是外表。 如果没有肉体有限和精神无限这种对比,是否能让人真正体会到精神自由的意义呢?  而我最喜欢迈说的:星星不会死,因为它化作了一朵微笑,融于宇宙。   也就是同意肉体这种枷锁的腐朽束缚不了精神,只有精神会永远不死! 如果肉体也能永恒,那么,这世间还会那么敬重精神的纯粹性吗?
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王者传奇

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发表于 2009-11-3 19:19:16 | 显示全部楼层
哦,还忘记说“逃避和面对”了。 我觉得“逃避”的定义是这样: 为使自己暂时摆脱痛苦而转向一种会更加恶性循环的麻醉,比如使用毒品酒精和各种发泄或者干脆睡觉,永远不想任何解决问题的办法,或者好一点的,欣赏艺术但不愿被其启示从而改变自己的生活,回到现实后依然屈服于过去,这种才叫逃避。 而喜欢钻到美好的事物中吸取力量,然后去改造世界,净化世界,这不叫逃避。 迈也喜欢用逃避这词,而我总觉得“逃避”是献给弱者的词,强者选择面对,但如果所谓面对,就是变得世故圆滑不再相信童话和奇迹,那我才觉得是真正的妥协和逃避。 如果热爱童话,希望把世界变成Neverland的迈都算逃避,那么人生病治病,那就是在逃避病痛;人想多赚钱变富就是在逃避贫穷;人想变得品格高尚就是在逃避邪恶;人想吃得更舒服开心就是在逃避胃部不适!所以说,为什么选择美好的事物,就叫逃避呢? 只是因为这美好的事物过去没存在过,看似很难存在就永远不敢去尝试吗? 这不更是一种软弱和逃离?  迈的真性情就是:我要在现实中创造童话世界!这才是勇者的作为,因为这世上所谓的那些屈服于黑暗厚黑嘲笑“幼稚的理想主义者”的人们再有能耐再勇敢也不敢去创造一个真善美的童话世界,他们的那种跳入发臭死水洗澡的勇气,不过是一种变相的脆弱,那才是逃避!   所以我不喜欢迈说他自己在逃避,说他给观众的是一种逃避的艺术,我相信他心里一定认为他造Neverland,喜欢看卡通片,创造具有魔法的音乐和舞蹈  就像他认为“表演”不是假装,而是真正去相信去生活一样。相信他正是在面对混沌人间,积极地去改造世界。 所以,所有渴望天堂,渴望Heal the world的人都是在选!择!美好,而不是在逃避。让那些所谓“勇敢”的人,去面对泥沼吧。
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王者传奇

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 楼主| 发表于 2009-11-3 19:26:32 | 显示全部楼层
楼上说的好深度阿,真想和你好好讨论讨论,等到晚点有空了,过来讲讲我的看法~~~~
smile, when you heart is aching~ Light up your face with gladness. Love the world;love our children
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王者传奇

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发表于 2009-11-3 20:37:33 | 显示全部楼层
谢谢楼楼。。。
“伟大引起嫉妒,嫉妒导致怨毒,怨毒滋生谎言.”——伏地魔
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至尊天神

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热心助人奖

发表于 2009-11-3 21:50:08 | 显示全部楼层
感谢各位的辛勤,分享MJ 内心情感
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侠之大者

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热心助人奖

发表于 2009-11-3 22:10:28 | 显示全部楼层
太谢谢了!我发誓迈迈会喜欢这样的,你们做的就像他想要的一样,单纯,直接,美好。有种一家人的感觉
喜欢的歌,静静地听
喜欢的人,远远地看
喜欢的玉,细细地盘
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王者传奇

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发表于 2009-11-3 22:49:47 | 显示全部楼层
感谢各位辛苦翻译的TX~
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圣殿骑士

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发表于 2009-11-4 00:03:28 | 显示全部楼层
哦,还忘记说“逃避和面对”了。 我觉得“逃避”的定义是这样: 为使自己暂时摆脱痛苦而转向一种会更加恶性循环的麻醉,比如使用毒品酒精和各种发泄或者干脆睡觉,永远不想任何解决问题的办法,或者好一点的,欣赏艺 ...
xljlovemj 发表于 2009-11-3 19:19


迈的真性情就是:我要在现实中创造童话世界!这才是勇者的作为,因为这世上所谓的那些屈服于黑暗厚黑嘲笑“幼稚的理想主义者”的人们再有能耐再勇敢也不敢去创造一个真善美的童话世界,他们的那种跳入发臭死水洗澡的勇气,不过是一种变相的脆弱,那才是逃避!

我喜欢这句。我总是觉得Neverland是有深刻的精神含义的,是尘世中的世外桃源,是永不向黑暗屈服,用光明的世界与之对抗的史诗传奇。
后人应该恢复Neverland,因为它代表着当代一个伟大艺术家、思想家的治愈世界的理想,尽管世界喜欢“把美好的东西毁灭给人看”,他的心中永不放弃。
欢迎光临我的MJ博客:http://blog.sina.com.cn/angelofplanetearth
星星永不会死,它只是转化成一朵微笑,并且融化回归进宇宙的音乐,生命之舞
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侠之大者

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发表于 2009-11-4 00:09:25 | 显示全部楼层
留个脚印····让我又笑又哭的···
在我以后的生命中,决定少不了你,我爱你...
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侠之大者

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发表于 2009-11-4 03:21:45 | 显示全部楼层
从1楼一层层看到现在真是要好好谢谢我们了不起的翻译员们!很多内容都是第一次看到。
关于孩子的看法,作为一个孩子的妈妈我也想说一下:孩子是世界的未来,更重要的是创造孩子们的成人,父母以及成人世界对孩子的影响力用不着多说了,先拯救成人的心灵恐怕是更应该做的,并不是每个父母都知道该怎样来真正爱孩子,该对孩子们加以怎样的影响力,告诉他们应该做什么样的人。现在的世界太物质了,一切都以利益为中心,享乐主义(比如奢侈品行业就完全是对自然资源社会资源极大的浪费),在几乎所有的人都在拼命地想获取最大的金钱和财富,从而享受高品质的生活的时候,回归简单和纯真是不是非常的不合时宜?假如别人伤害了我们妨碍了我们,我们能做到心无芥蒂地原谅吗?我们在竭力带给自己的孩子富足优越的生活条件,但当孩子看到公益广告上的贫困儿童时我们该怎么回答他们?当自己孩子遭到其他孩子欺负时,我们是该告诉他要学会原谅别人还是奋起反击以牙还牙?当孩子的眼光注视着同学家长开着的豪车和同学手中的高档手机和游戏机时我们应该对孩子们说些什么?
听起来有些扯远了,当MJ那些精神真正被人理解认同和追随的时候,这个世界才能被拯救,孩子们才能被拯救。我不知道那些折磨过MJ的人是否有孩子,他们的孩子是怎样看MJ的,是怎样的人,我还想知道那些曾经受过MJ帮助的人现在过着怎样的生活,能否把MJ的爱传递下去,能否像MJ那样去帮助别人哪怕只是一点点。来这里的人都是爱着MJ的,如果我们在怀念他之外能帮他把他的精神传递开来,传递给我们的家人、朋友、同事,那将是对他真正的缅怀和追随。It's all for love
Michael,you are not alone,love you forever!
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