在基督的苦难学校:由MJ学到的

homsick

我转头看那扇门。门徐徐地开了，奇妙的是，丑陋阴森的门脸逐渐褪去，原来是一扇巨大的珍珠门，这珍珠门熠熠生辉，是所有珍珠门中最璀璨的。门内走出一个身穿白衣的人，他脸上带着甜美的笑容和孩童的兴奋。

我定睛一看，好亲切! 因为这个人在地上时，名叫Michael Jackson。




看到這裡眼淚就止不住了！！！

yan_april2000

還想問一些問題,
很多網友說mj信了islam, 在杜拜又穿islam女教徙的衣著, 令我覺得把mj是christian的事告訴教友是很為難的一件事, 因為我不知如何反駁mj不是islam, 而且我教會又是非常傳統的
我只想到他的追思會begining 及closing都是由浸信會的牧師主持, 這應該是有力的證據說明他是christian,

不知有沒有網友可以告訴我他真的沒有改言islam?

Adora

還想問一些問題,
很多網友說mj信了islam, 在杜拜又穿islam女教徙的衣著, 令我覺得把mj是christian的事告訴教友是很為難的一件事, 因為我不知如何反駁mj不是islam, 而且我教會又是非常傳統的
我只想到他的追思會beg ...
yan_april2000 发表于 2009-8-14 06:34

这个已经被证实过了，皈依伊斯兰教是英国著名小报《太阳报》捏造的。

我很难相信一个读了一辈子《圣经》的人能在最后突然改变信仰。何况穆斯林所信仰的，升天之后，一个男人能有好几个老婆，这个...迈他需要吗？

Adora

還想問一些問題,
很多網友說mj信了islam, 在杜拜又穿islam女教徙的衣著, 令我覺得把mj是christian的事告訴教友是很為難的一件事, 因為我不知如何反駁mj不是islam, 而且我教會又是非常傳統的
我只想到他的追思會beg ...
yan_april2000 发表于 2009-8-14 06:34

看了这一点感觉很欣慰，仿佛自己和Michael的距离又更近了一点。因为我也是在浸信会受洗的，浸信会对于信仰的理解是我个人比较认同的，相对其他宗。

我看过德国媒体《BILD》（应该不算小报）的报道，说他去世的房间里面还摆放了十字架，不知道是否属实。但是如果这是真的话，不仅说明他不是穆斯林，也能更进一步说明他不再遵从Jehovah Witnesses的那些理念。

其实他早前的一些行为已经能够证实他在信仰上也彻底的脱离了JW, 例如2003年大搞生日派对那一次。

有些事情，真的不知道是巧合还是被设计好的。

1993年他脱离耶和华见证会，其后不久93年的案件爆发。

2003年他大搞庆生派对，其后不久03年的案件爆发。

。。。。

但愿这两起案件只是为了拉近他和上帝之间的关系。

燕园的燕子

燕子,你真的是一个很智慧的人,我觉得你是博士

虽然我不是按照学历看人,但是你真是非常智慧的人

我觉得理解宗教,一方面需要爱,另一方面也需要一些知识

迈迈永在 发表于 2009-8-13 17:38

谢谢-:)

箴言告诉我们，“敬畏耶和华是智慧的开端，认识至圣者就是聪明。”我也还喜欢一首歌，开头是，“一切我所有，无非是接受。全是恩所赐，在我信之后。”所有的真正的智慧都是出于 神，倘若我们愿意来跟随真神，我们就可以有真智慧－－不是我们自己如何厉害，而是上帝会赐下智慧。愿你从天父那里得着真智慧。

燕园的燕子

還想問一些問題,
很多網友說mj信了islam, 在杜拜又穿islam女教徙的衣著, 令我覺得把mj是christian的事告訴教友是很為難的一件事, 因為我不知如何反駁mj不是islam, 而且我教會又是非常傳統的
我只想到他的追思會begining 及closing都是由浸信會的牧師主持, 這應該是有力的證據說明他是christian,

不知有沒有網友可以告訴我他真的沒有改言islam?
yan_april2000 发表于 2009-8-14 13:34

我最近老是想到约翰福音最后，彼得指着约翰问耶稣，这个人将来怎么样？耶稣说，我将他留到最后与你有什么相干？你来跟从我吧！我得到的其实就是，我们最应当做的就是定睛于耶稣，而不要太在意评判别人的命运。一个人是否信上帝，人会根据他的言行来判断；而上帝看人看内心。其实，假设MJ真的是伊斯兰，难道他所做的一切就会完全变味，他就不值得敬佩，不值得学习，不值得爱慕了吗？其他人是否认为MJ信Islam不重要，重要的是，我们有没有能够从MJ那里，学到有用的功课，使我们在跟随天路的过程中，少走弯路却多结果子。呵呵，个人看法。

燕园的燕子

1993年他脱离耶和华见证会，其后不久93年的案件爆发。

2003年他大搞庆生派对，其后不久03年的案件爆发。

Adora 发表于 2009-8-14 14:16

骄傲是隐藏最深的最可怕的敌人。当然一个人从小一直就红，一直就是众人瞩目的焦点，要不骄傲，实在是太不容易了。神所爱的，他必管教。

Lemontree

我最近老是想到约翰福音最后，彼得指着约翰问耶稣，这个人将来怎么样？耶稣说，我将他留到最后与你有什么相干？你来跟从我吧！我得到的其实就是，我们最应当做的就是定睛于耶稣，而不要太在意评判别人的命运。一 ...
燕园的燕子 发表于 2009-8-14 15:14

因为爱他，这种爱也许是出于血气之爱，但无法遏制，所以不愿他“convert to Islam”，所以迫切期待将来可以在天国与他相会。

Adora

因为爱他，这种爱也许是出于血气之爱，但无法遏制，所以不愿他“convert to Islam”，所以迫切期待将来可以在天国与他相会。
Lemontree 发表于 2009-8-14 12:20

Not only to him, it is the same for the others... I always imagine, on the judgement day, all the people are together, each of us will be judged, and all of us can see, who goes to heaven and who goes to hell... When I picture this in my mind, I believe...people need the "Salvation", and we shouldn't just watch them go on the path to the hell...

燕园的燕子

因为爱他，这种爱也许是出于血气之爱，但无法遏制，所以不愿他“convert to Islam”，所以迫切期待将来可以在天国与他相会。
Lemontree 发表于 2009-8-14 19:20

我引用约翰福音的意思，当然不是说我们不应当关注其他的人，圣经也教导我们不光要顾自己的事，还要顾别人的事。我的理解，是主将我们放在各种环境中，都是希望我们可以学到跟随他的功课，对MJ也是如此。

但是我们太习惯给人贴标签了。一个人既然诚心属于某个教派，而这个教派很正统，所以他就要上天堂；而一个人如果不巧不属于正统教派，那么他就不能上。类似的，如果MJ是基督徒那他就可以上天堂，如果他真的变成穆斯林那他就不能，等等。但是我相信， 神爱世人，他对于全世界所有民族都有独特的启示。否则，难道所有在耶稣到世上之前的人（比如亚伯拉罕，雅各，大卫），和所有世界上没有机会听说过耶稣的人，都应该下地狱么。那对那些早生的和生在偏远地区的人，是多么不公平呢。记得远志明曾经写过一本书，解释老子所说的“圣人”和耶稣多么相似，林语堂也说过，老子和耶稣在精神上是兄弟的话。我想，就算人没有能够知道耶稣，上帝还是可以启示他们怎样才算跟随自己的独生爱子。

真正属 神的人，我相信上帝不仅看他外面贴的什么标签，更重要的是他怎么想，怎么做事怎么说话。MJ是一个愿意跟随耶稣的人，对我来说，他外面贴的什么标签不重要。他是基督徒也好，他是穆斯林也好（当然我相信他不是，但即便他是），我都为他所做的，要来称赞他，欣赏他，学习他。其实特雷莎和MJ，都帮助我看到一点，就是在信仰这件事上，贴标签常常是非常伤害人的。特雷莎令我敬佩之处，在于去掉人的标签，而看到一个个生命最最基本的渴望和需要，然后尽自己的努力去满足他们。

另外，欣赏MJ并不表示我完全赞同他所做的一切。他是人不是 神，因此他一生中也犯过错甚至严重的错误，但是，这并不影响我从他那里学习到对生命有益的东西。

Lemontree

我和教友討論, 他們說耶証不能得救,
不過我看了以下一篇一位mj朋友 (美國福音歌手)回憶mj時,我確信他是基督徒,
而且speechless這首歌, 我覺得mj是寫mj如何受基督的愛感動,我覺得他很愛主


During that specia ...
yan_april2000 发表于 2009-8-14 13:06

这段文字真好，谢谢你提供。
关于speechless，我的感受和你一样。

Lemontree

Not only to him, it is the same for the others... I always imagine, on the judgement day, all the people are together, each of us will be judged, and all of us can see, who goes to heaven and who go ...
Adora 发表于 2009-8-14 19:44

可是我的爱是比较自私的，还没有达到普世的高度。我需要在主里面不断地操练，求主赐我爱的能力。

胡小猫

LZ写的很好，很感人。而且看得出来LZ是很虔诚的。但对一个无神论者来说又该如何去理解呢？我是从来不信天堂地狱，前世今生的。MJ是纯良的，而他遭到的这些可能有种族歧视的原因在，也有他自身的性格。屈平云，举世独浊我自清，众人皆醉我独醒，而他最终自投汨罗而死。MJ也有这样的色彩。他的性格令他被我们所爱，也造成了他的悲剧，当然还有童年的原因，等等。应该说LZ这篇文是好文，对基督徒震撼会很大，8过不信教的人可能不是很理解。关于上帝的时机是最好的，有句话说自古美人如名将，不许人间见白首。我能理解LZ，可这句话现在更像是自我安慰，对自己说把MJ最美好的形象定格，但其实自己都不信。

Lemontree

我引用约翰福音的意思，当然不是说我们不应当关注其他的人，圣经也教导我们不光要顾自己的事，还要顾别人的事。我的理解，是主将我们放在各种环境中，都是希望我们可以学到跟随他的功课，对MJ也是如此。

但是我 ...
燕园的燕子 发表于 2009-8-15 05:50

对不起，大概我的话也让你误解了。我了解你的意思，你并不是说不应当关注其他人。
每个人都以自己的方式爱他，那些Muslem也是因为爱他才情愿相信他已经“Convert to Islam”，这种信念对他们是一种安慰。
对我，无论人们给他贴上怎样的标签，无论他曾经身处哪些有形的团体，又曾经退出哪些有形的团体，我始终坚信他永远没有退出那没有形体的永生神的教会，他在生前活出基督的样式，是天父所喜悦的“神的儿女”，如今他已在天国安息。面对他的离世，这种信念对我是一种极大无比的安慰。

燕园的燕子

LZ写的很好，很感人。而且看得出来LZ是很虔诚的。但对一个无神论者来说又该如何去理解呢？我是从来不信天堂地狱，前世今生的。MJ是纯良的，而他遭到的这些可能有种族歧视的原因在，也有他自身的性格。屈平云，举世独浊我自清，众人皆醉我独醒，而他最终自投汨罗而死。MJ也有这样的色彩。他的性格令他被我们所爱，也造成了他的悲剧，当然还有童年的原因，等等。应该说LZ这篇文是好文，对基督徒震撼会很大，8过不信教的人可能不是很理解。关于上帝的时机是最好的，有句话说自古美人如名将，不许人间见白首。我能理解LZ，可这句话现在更像是自我安慰，对自己说把MJ最美好的形象定格，但其实自己都不信。胡小猫 发表于 2009-8-15 11:40

这个回复很坦诚。首先说明一下写作背景。我是MJ去世之后才开始了解他的人，因此对他并没有特别强烈的感情，以至需要有自我安慰。虽然这篇文章可能对于安慰一些喜欢MJ的朋友有帮助，但是我写作的目的，不是为了安慰人，更不是安慰自己。

我只是看到一个人的传奇一生，他是世界上做慈善最多的人，他的歌声传递了许多的美好与爱，但是却也受到无数的诬陷，讥笑，折磨，背叛，我希望来理解，是什么造就了他这样醒目的一生，为什么他的人生会是这样？我的工作是作研究，因此，我给自己提了一个问题，然后就希望看看现有的框架能否解释这个问题。我发现基督信仰中关于苦难的教导，能够帮助我理解他的一生，因此，我就将我看见的写出来，与大家分享。

事实上，根据我的理解，其实任何想将纯良的事业做好做大的人，必然都要受到类似的苦难，这并非针对MJ一个；比如特雷莎修女，从她的文字中可以看到她也受了不少的误解，比如马丁路德金，他是被暗杀的，等等。中国人常说的“好人不长寿，坏人活千年”，这些对于世界的观察，都在挑战一个观念：不是邪不胜正吗？为什么现实生活中却看不到这些？大概只是一些人的美好的冀望吧？

可是，根据我的信仰，我知道，所有这一切的发生，是有背后的规律的。上帝掌管一切，历史终究只是 HIS story, 上帝的故事。那么，对于无神论者，应当怎样理解？呵呵，那就只好自己另寻一个理论框架，给自己一个合理的解释了。不过，上帝是否存在，跟我们认为他是否存在并没有关系。我们可以否认他的存在，但是他设定的规律却总在运转。他的规律在婚姻中，在亲子关系中，在各样关系的平衡中，在如何说话行事中，都可以起作用，而我也亲自经历了这些规律起作用的过程，因此，我相信他对于苦难的规律。这篇文章，是我自己对于这些规律的一些解读，和大家分享而已－－当然，你永远不必同意我的看法。上帝赐予人的一项礼物就是自由意志，独立思想。善用这份礼物，你可以发现人生更丰富。虽然你是无神论，呵呵，我还是祝愿上帝祝福你-:)