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楼主: punksvivi

【Jason Malachi能唱不?】是骡子是马拉出来溜溜,小破嗓子很不给力(159楼预告)

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 楼主| 发表于 2011-1-15 09:57:43 | 显示全部楼层
回复 Liberian33 的帖子
关于YANA那段,我单说歌中的颤音感染力,起因是你在某楼分析YANA中的颤音和KYHU中一样,我用Speechless中富有表现力的颤音对比。

我认为你反应过度了,我提出你说you are not alone的部分,并不是想要来说明keep your head up什么,就只是单纯就你那段话发发感言而已,你的心理作用真是……
你提到Butterflies,很好,因为实际上你所说的“富有表现力的颤音”,真正典型的是Butterflies而不是Speechless,Speechless的演唱方式是归于质朴的,真正丰富的是整首歌曲表达的情感,而不是“颤音”。

如果我计较第一句话,那咱俩的的讨论岂不落入俗套了?莫非你正有此意,我不奉陪的。
再强调一次,无关乎颤不颤的问题,我提到Speechless是因为想表达MJ的颤音更丰富更有情感分量,不是千篇一律的抖动。不好意思,没照您的意思严格区分为真声颤还是假声颤,有这种分法么?要听颤音那三首就够呛了,我才不会特意为了听颤音而去听MJ的歌,暴殄天物么?

说实话你似乎每次都喜欢为了反驳而反驳,实在没意思到家。
你的这段话令我很无所适从啊,你想表达什么呢?你如果很喜欢“以最恶的心去理解”跟你立场不同的迈迷,那么应该是我不奉陪你的阴暗。
关于听一首歌你该怎么听,这个我就免了,我说出来你也是抵制的,你不如去问问这方面比较懂,并且你可以相信的人,究竟该怎么去听音乐吧。
当然我所说的是在分析的前提下,你如果本身就抱着“分析什么?我已经确定那是假歌我不分析”这样的心态……你觉得你有发言的必要么?

既然真假尚且是谜团,将受到争议的Monster一篇篇来歌颂,这对MJ有多公平?

你已经很多次了,再告诉你一遍,你用不着把从别的地方看到的引发你不满的言论丢上来,让我为此负责,这只能显的你撒泼有病。

我看你似乎真的有某种辩论强迫症似的,出帖了好,出帖了彼此都清净。
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 楼主| 发表于 2011-1-15 10:05:12 | 显示全部楼层
一首歌有没有感情,有没有熟悉感,有没有感染力
有或没有两种答案
性质其实是一样的
都是来自个人的感性思维
正确答案谁能来说?歌者本人可以来说
剩下的人,说再多次,也只是某种参考而已
既然自己可以说卡家3首歌没有感情,有没有熟悉感,有没有感染力
何必那么见不得有人说相反的言论呢?
反正都是半斤八两。
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 楼主| 发表于 2011-1-15 10:19:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 punksvivi 于 2011-1-15 10:25 编辑

on the line VS keep your head up

这首歌的结构跟keep your head up很相似,并且两首歌都在同一个key上,颤音与演唱方式上,很多人现在都把关注的重点放在Jason Malachi的身上。

关于JM的发声规律和特点,我之前有分析,各位可以听一下首层JM的两首音频,看看分析的是不是这么回事:

1,        他的嗓音相对MJ而言偏中低,有一些沉,在唱高音的时候有点施展不开,当气息被拖长的时候,容易暴露出来他声音中的沙哑和不稳定,容易唱破音。

2,        此人在使用自己的真声时,颤音并不突出。颤音是一种发声的技巧,需要歌者根据歌曲的声调,旋律等,去控制自己的声带和气息,而JM在这一方面原本就做的不太好,每一首歌的颤音基本上都是好坏参半,唱砸了的那部分就是人们说的绵羊音。

3,        当他的声音越向MJ靠拢时,就颤的越厉害,假音的高音区尤为明显。因为基本上他模仿MJ的声音,都是在靠假声发音,假声本身就需要控制声带,如果再加上他不拿手的颤音,他唱砸的几率就更高了。

4,        JM目前已发表的作品,基本上没有类似于MJ那样真假声无切缝转换的高难度演唱技巧。以他的唱功来看,他还达不到这样的功力,硬是要模仿的话,绵羊音只能是更糟糕,甚至都颤不到点儿上,关于这点,看看增益可就知道了。

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 楼主| 发表于 2011-1-15 10:19:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 punksvivi 于 2011-1-15 10:33 编辑

实际上,不防把注意力重新回到MJ身上,因为既然是想要对比,双方都关注才能找到切入点。

MJ的颤音也是有规律的:

1,真声区,当发声向下沉的时候,他的颤音比较靠后,就是中国人说的用丹田在发气。当声音是向上扬起的时候,他的颤音相对会靠前,有点介于真假音之间的感觉,可是立刻变真声,也可以马上转假音,这就是他嗷嗷厉害的真假音无切缝转换。

2,假声区,他的声音很稳,基本上不会有什么颤音,高音部分的颤音是最少的。

谁可以像MJ那样无切缝转换?Vitas可以,Mariah Carey可以,还有Celine Dion,Whitney Houston……Janet Jackson也可以,并且在方式上目前来说是最接近MJ的一个,感兴趣的去听听她那首《Nothing》,真假音的转换,还有刻意的模仿,几乎可以以假乱真!

而Jason Malachi??目前他的专辑歌曲还没有出现有这种难度的歌曲,并且,他的唱功可以和以上的名字相提并论??
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 楼主| 发表于 2011-1-15 10:21:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 punksvivi 于 2011-1-15 10:49 编辑

而on the line这首歌,来听听它的颤音吧

主歌部分MJ运用的是他的真声,展示的是他富有磁性的中音,颤音在这里面加深了整首歌曲的感染力,位置出现在每个唱段中的句尾,这是他一贯的特色。

对比keep your head up里面的真声唱段,听一听两首歌里面颤音的出现位置和频率

1,        Hard times just don't go away VS She wipes her tears away
2,        It's time you open up, have some faith VS She works in a restaurant night and day
3,        Nothing good ever comes easy VS we′re sucking up the air in the earth from under me
4,        All good things come in due time VS Keeping your wings so we can fly

5,        You gotta have something to believe in VS Killing up the life in the birds and the trees
6,        I'm telling you to open your mind VS Keeping your mind stay alive
(这里专门挑出两首歌句尾单词发音相同的唱段,利于对比)

副歌部分, on the line的真假音的转换听着没有keep your head up里面那么明显,不过还是有几句比较清楚的地方:

1,         Gotta put it all on the line:第一段副歌的最后一句,可以听到“line”这个单词特别的颤,发音由假声转入真声,颤音正好出现在切换点上。
与“She's looking for the hope and the empty promises”中“promises”的唱法有异曲同工之妙。

2,        Gotta put your heart on the line ,If you wanna get it right:第二段副歌,颤音是在“on the ”结束,“line”这个音发起的位置,第二句,在“wanna”结束“ get”这个发音正起来的时候也稍微有一切,都是在真假音的切换点上。
可以对比“She works in a restaurant night and day”,这一句的颤音从“restaurant”的“rant”这个发音上发起,“day”的发音上结束,出现在假音转真音的位置。

高潮部分,MJ别具一格的嘶吼音,与唱诗班风格的背景和声相互辉映,非常精彩。他的音乐受灵歌乐的影响很深,很多歌曲,尤其是励志方面的,都喜欢加入灵歌乐的元素,去渲染一种宏大的气氛。
keep your head up在这一点明显不足,唱诗班是有了,但是前边的领音只是在常规的重复副歌,以MJ风格的励志歌曲来说,这样整首歌曲在结构上就显得力量不够了。混了《earth song》之后的版本在结构上会更饱满一些。

亮点倒也还有
I can't even breathe!
I can't even see!
Keep your head up, don't give up, today!

这3句,前两句是整首歌唯一用嘶吼的方式演唱的,声带在这里完全被打开,然后紧接着下一句,起头就是假声,切换的非常棒。
大家可以试唱看看,要么就是出现唱破音,要么就是一口气提不上来,必须顿一顿。不是那么好唱的。
在Jason Malachi目前的专辑歌曲中,我还没听到过他有玩这样的技巧,事实上,他所有的歌曲,难度系数都挺低的。

再说说完全是假音的部分:

这一部分在on the line里面运用的还真不多,主要是在副歌部分,由于加入了背景和声,有些地方听起来会比较受到干扰,清晰一些的唱段是“Gotta put your heart on the line ,If you wanna get it right”这句,还有第一段主歌结束时那一声“Heeeeee”。

keep your head up的假声在整首歌里相对运用的会多一些,音最高的两句是“And she is dying inside, everytime her baby cries.”,“ And all you need is just a moment wanna do ,Keep your head up!”

这里我不下任何结论,自己听,自己对比,我只说MJ在这样情况下的声音特点:

MJ在运用假音的高音区,声音很稳,基本上不会有什么颤音。
因为假音本身就要求歌者要控制声带,声音要保持平顺圆润,并且清亮透明,并且需要大量的气息支持,在这种情况下再去控制颤音,难度是很大的。

目前MJ的歌曲,假声高音区还能颤的,我想到的只有don’t stop til you get enoughbutterflies出现过这样的唱法。有漏网的麻烦补充一下。不过即使是颤音,频率和颤幅也比其他的歌曲中要小的多,真的不好控制。
(这里激动的说个题外话,虽然don’t stop til you get enough里面的嗓子年轻气盛,透亮有力,但是对气息的控制,明显不如butterflies里面的收放自如,相比还是显得有些绷,啊啊啊啊啊!!姜还是老的辣啊!!)
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 楼主| 发表于 2011-1-15 10:51:07 | 显示全部楼层
相比之下,Jason Malachi唱砸的颤音,也就是他的绵羊音,基本上出现在假音的高音区。

真假音转换就不用说了,他的专辑歌曲,真假音无切缝转换压根就没有。转换的时候,基本上都有一次停顿,还让他有换气的时间。

这样的歌曲就是在根据他的唱功等方面量身定制的,降低了歌曲的演唱难度,同时整首歌的欣赏水平也降级了。

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发表于 2011-1-15 11:24:26 | 显示全部楼层
VIVI GOOD JOB~!非常细致的分析,太用心了~
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发表于 2011-1-15 12:22:13 | 显示全部楼层
这楼可以申请鲁班奖

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hxm
那就颁个鲁迅奖吧,o(∩_∩)o 哈哈。  发表于 2011-1-15 22:32
亲的意思是楼主盖楼盖得不错吗~不过我觉得楼主主要还是写文厉害,应该给颁个跟文学有关的奖更好~  发表于 2011-1-15 17:12
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发表于 2011-1-15 16:31:55 | 显示全部楼层
狂听on the line 十余遍,再听Keep you head up,  第一感觉:还是那个亲切的声音,嗓音清澈如故,更加坚定了我的观点。谢谢LZ精彩分析!

如果你有一颗善良的心灵,怎能感受不到他的美好?
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发表于 2011-1-15 17:24:47 | 显示全部楼层
之前听了一些童鞋提供的JM的歌曲,总觉得他的嗓音没什么亮点,声音都比较平实。嗓音的音域不是很宽,不太能高得起来。他之前还说什么如果他唱会唱的比现在的版本更像迈,只能说他真会往自己脸上贴金~
丈母娘的分析嗷嗷给力啊~乃女婿也一定乐了~
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发表于 2011-1-15 18:29:38 | 显示全部楼层
lunet  亲的意思是楼主盖楼盖得不错吗~不过我觉得楼主主要还是写文厉害,应该给颁个跟文学有关的奖更好=====没错,茅盾奖鲁班奖一起上

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好的~就按亲说的办~不过就是没法让某人来亲自颁奖啦~  发表于 2011-1-17 11:42
M貌似最爱颁奖了,让他来颁吧 囧  发表于 2011-1-16 00:16
。。。。辣舞老师。。。不要每次都笑话偶好不。。囧!!  发表于 2011-1-15 20:10
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发表于 2011-1-15 22:38:18 | 显示全部楼层
VIVI,乃小说写得好,这歌曲的分析写的也是嗷嗷给力呀,乃太油菜老。
“他只想和山比肩,涂抹云朵,彩绘天空,超越疆界,遨游于天地之间。在造物主的计划中,他永生不死.....”MJ,你就是那神奇的孩子,你在我心中永生!
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发表于 2011-1-16 00:16:25 | 显示全部楼层
VI~听得真是仔细~分析得有理~
我边看边听,还真是这样~
其实,说简单点,一句话,模仿只是一种技能,原创是永远无法被超越的~
锅~一直被模仿,但永远无人超越!
Never can say goodbye!
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王者传奇

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发表于 2011-1-16 10:36:05 | 显示全部楼层
VIVI 我是真心的.说实话,我对流行音乐的理解只限于"好听""不好听",所以对真假两种意见我都看,然后去甄别去考量.当然,我站在哪一边并不重要,但在这里我学习并认同且接受.一个好的老师不仅是自己要有一定的知识,还得能把这些知识灌输给学生.所以将来如果我也能说出个一二了一定给VIVI再颁个园丁奖.哈哈....

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嘻嘻,彼此彼此,偶棉站在一边滴  发表于 2011-1-16 11:24
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 楼主| 发表于 2011-1-16 17:37:17 | 显示全部楼层
下周將抽空更新

《jam》 VS 《breaking news》

先上一首jam的扣音轨清唱版,由于这首歌的混音十分强大,这个版本更利于对人声的分辨。
虽说真的有点枯燥。。。。



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嘿,我听着还挺有趣,把BN也弄成这样的  发表于 2011-1-16 21:11
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