迈克尔杰克逊中文网  - 歌迷论坛

 找回密码
 加入MJJCN

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: punksvivi

【Jason Malachi能唱不?】是骡子是马拉出来溜溜,小破嗓子很不给力(159楼预告)

[复制链接]

32

主题

3463

帖子

7万

积分

圣殿骑士

本大小姐

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
79793
QQ
 楼主| 发表于 2011-1-14 09:21:09 | 显示全部楼层
stroller  两边都要催楼么?真是充实的人生。。。  


这个嘛,静观其变呗
要是那边楼主发个话,说她死活憋不出来
我就考虑先她一步更新~
不敢老,怕老了以后不懂你
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

3463

帖子

7万

积分

圣殿骑士

本大小姐

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
79793
QQ
 楼主| 发表于 2011-1-14 09:39:19 | 显示全部楼层
某V喜欢上预告的毛病又犯了。。。看过《世界》的人,你们懂的。。囧!!!

接下来,带大家一起听听:
(1)《on the line》 VS 《keep your head up》(已完工)

(2)《jam》 VS 《breaking news》(建设中)

(3)《ghost》 VS 《monster》(预设中)

点评

VV 乃很仁慈,只预设占3个楼层 某人动工的迹象都木有  发表于 2011-1-14 23:27
为毛摸死他放最后?难道是要大家一起摸死他?嗷,俺要一个人偷偷的摸~  发表于 2011-1-14 12:50
支持给力的丈母娘~话说我比较油盐不进,现在听迈的歌,还没落下一听歌就特别注意听神马颤音啥啥的~或许我就是一小白,根本就不懂神马颤音,绵羊音啥啥的,因为听过曾哥的名字,但没听过哥的绵羊音哈~  发表于 2011-1-14 11:17
售楼花独家代理占位。  发表于 2011-1-14 10:49
不敢老,怕老了以后不懂你
回复 支持 反对

使用道具 举报

shijing 该用户已被删除
发表于 2011-1-14 10:27:16 | 显示全部楼层
哦,8层完工大吉大利,MARK 等下回来
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

3648

帖子

5万

积分

圣殿骑士

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
52825
发表于 2011-1-14 12:19:11 | 显示全部楼层
回复 punksvivi 的帖子

继续关注你的分析~这几天我戴着耳机走在街上时,听到ON THE LINE和YANA时也是突然发现以前没有在意过的颤音,当时心头一震,觉得与一开始自己并不是很习惯的卡西欧那三首有相似之处,开始怀疑自己是不是真的有够熟悉迈的声音

点评

但愿有那么一天:你戴着耳机走在街上时,听到一开始自己并不是很习惯的卡西欧那三首时会突然发现,其实“颤”音跟颤音之间还是有区别的  发表于 2011-1-14 13:34
迈迈保佑
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

3463

帖子

7万

积分

圣殿骑士

本大小姐

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
79793
QQ
 楼主| 发表于 2011-1-14 13:22:58 | 显示全部楼层
HugoC  为毛摸死他放最后?难道是要大家一起摸死他?嗷,俺要一个人偷偷的摸~  


嗷嗷!!我女婿是谁想摸死就摸死滴么!!!

点评

啥丈母娘,明明是后妈···摸自己老公都被管···我要麻麻···  发表于 2011-1-14 20:13
丈母娘心痛女婿老~  发表于 2011-1-14 14:15
不敢老,怕老了以后不懂你
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

3463

帖子

7万

积分

圣殿骑士

本大小姐

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
79793
QQ
 楼主| 发表于 2011-1-14 15:29:36 | 显示全部楼层
回复 maimails 的帖子

耳机强烈推荐小日本SONY的,那音效,嗷嗷出色,细微处听得一清二楚
就算是爱立信的W系老古董,都能把爱疯甩开好几条街~~

点评

我的耳机就是索尼的饿,还不错,赞下  发表于 2011-1-14 16:23
不敢老,怕老了以后不懂你
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

2232

帖子

1万

积分

禁止访问

积分
12855
发表于 2011-1-14 15:48:26 | 显示全部楼层
重申一下:MJ的歌曲,尤其慢歌和抒情歌曲经常会有颤声的运用,这应该是共识吧!
好像没人否认MJ会唱出颤音,而且他还是个中高手。
争论的焦点不是有没有颤音,而是怎么“颤”。
当然我说不出什么专业的道理,MJ的颤音是歌曲情感和唱功实力的体现,他的颤音可悠扬婉转,可收放自如,极富感染力。不是那种千篇一律地“抖”,他的颤音里有情感有语言。
LZ用YANA作例可以说明颤音的出现却不足以诠释其感染力(对YANA的词曲一直无感,见谅)
听听四十多岁时的Speechless,开始的清唱,音并不高,但不论什么发音,句句结尾辅以颤音,如泣如诉,闻者动容,而唱到某些高音的部位,他反而不颤,干净的收住,什么叫信手拈来,什么叫行云流水,什么叫功力非凡,MJ!
关于对他的颤音的描述,恕我词穷,这里容我借用一位迈亲在BOJ听后感里的一段文字,如下:
还是完美的颤音,不会刻意颤在某个位置,潇洒的“收锋”,学过书法的人应该懂得收锋一词,在气息结尾时不任它蔓延下去,而是极其稳当的收住,或把气全部逼出来,形成一个有节奏感的喘息声


就我个人而言,不会太纠结颤音问题,第一次听BN和Monster就质疑了,但并不是因为颤音,听BN的干音时也没有留意到颤音,后来有人提到了才注意到,再后来“绵羊音”带来小小的欢快,我也跟着乐了乐而已。
撇开颤音问题,说说KYHU这首,为什么我会质疑这首?
如同LZ所说,这首和其它两首不同,歌者的声音非常干净透彻,JM应该唱不来的。
初听时,我也没有多大疑惑,觉得歌还好听(现在看来不怎么耐听,题外话),声音应该是MJ的,
质疑产生于用耳机听了清晰版的音频之后,原因主要不是颤音的问题,
而是因为这歌中的声音很动听,似乎也有一些我熟知的细节,但却怎么都有一种陌生感,
后来AIN出来了,加深了我的质疑,AIN能假成那样,这首能有多真?同一人唱的。
此曲主唱音色音质之纯净完美,之梦幻飘渺,
恐怕连LZ常拿来做比较的KTF和本人大爱的后期作品BOJ中的音色都会略逊一筹(轻拍!)
如果将后两者中MJ的音色,比喻成现实中活色生香的可人儿(有点囧。。)
那么KYHU中的音色就好像网游世界中的虚拟美女,美得无可挑剔,美得失真。
我倾向于这歌里的主音音色经过了特殊的后期处理,处理程度比另外两首更甚,我也无法专业分析可能经过了那些“工序”,但是没有证据不表示就不用质疑了。
KYHU中的极致音色,倒是应了以前关于MJ在卡家歌曲中声音如何完美的传闻,
只可惜这个传闻的真实性可信性被不少歌迷否定了。
那就只有一种可能,就是原始demo中的声音不理想,需要修饰需要后期处理主唱的声音。
如果真是原音不够完美?可能性有三:
那些坚信MJ的现实唱功有多烂,要煞费心机处理了自己的声音才见得了人的TX,拜托行行好,恕我不能苟同,这个就不说了。他唱的再差,我听着还是有亲切感归属感的。
第二种可能性也是被一些歌迷接受的说法:卡家的录制设备太差,导致录音效果差强人意。
我想提醒一句,Cascio在访谈节目中展示了一个空的录音室同时声称MJ曾在那里录音。他并没有透露半点关于录音室设备水、MJ录音效果不理想之类的信息。这种“录音室是罪魁祸首”的说法依然只是部分歌迷的推测,和Cascio那个空口无凭的录音室和据说发生在里面与MJ有关的轶事一样,是有待证实的。
第三种可能性,假歌党如我所认为的,原始母带里的主音不是MJ,虽是模仿但依然有较大差距,所以要经过一系列的修音即后期处理,使其音色相似于MJ,企图鱼目混珠。当然这种说法也同样处于缺乏有力证据的窘境。
啰嗦了这么多,不是想说服谁,只是提供多一点思路,有人渴望在别人的乐评里寻找慰藉,我更愿意相信自己,自己思考,都是个人观点,不爱看的可以绕道,有得罪的轻拍。

点评

小丝,你有这功夫还不快去填坑  发表于 2011-1-14 19:29
我不觉得那个声音很完美。要不是跟MJ有几分相像,根本不觉得歌唱得好,之前没怀疑的时候正是janeqing说的一样,因为有“护短”的心态,所以没有去批评,现在反而释然了,因为知道那不是MJ唱的  发表于 2011-1-14 19:16
With a child's heart....
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

2232

帖子

1万

积分

禁止访问

积分
12855
发表于 2011-1-14 15:53:52 | 显示全部楼层
有人提到JM好像没有翻唱过MJ的歌曲,或者我们所掌握的资料里面缺这一块。
我也同疑惑,他这个MJ嗓音模仿者的名头是从何而来的?
我们是因为08年网上那张至今来路不明的山寨专辑而知道JM其人的,
通常会认为他就是因为唱了那首Let me let go,而被人说是模仿MJ嗓音的人。
其实不尽然,好像在哪儿看过,早在07年,当时名不见经传的TMZ网站就以什么“The white Jacko”的标题报导了无名小卒JM,是因为他唱了什么歌模仿了MJ而报导他么?有没有TX有兴趣有条件深入八一下下。
我昨天删了前段时间下载的这厮所有歌曲,不想再让他来污染耳朵。

点评

。。ZLQ发过一个对比音频你记得么?。。JM翻唱过MJ的歌的。。剁得很碎的,我现在每天都是上来扫一两眼,你有空爬爬楼找吧  发表于 2011-1-15 00:55
囧~你还下载了哦,我都在线听,下载下来中毒了咋办。。。好吧我对此人很恶毒。。。  发表于 2011-1-14 19:52
不是模仿了MJ的哪首歌,是唱了一首叫“let me let go”的歌,当时就是放到网上冒充说是MJ唱的,糊弄了一些MJ歌迷,这人想出名的心态本来就不正,刚好就跟某些人“一拍即合”了  发表于 2011-1-14 19:21
With a child's heart....
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

3463

帖子

7万

积分

圣殿骑士

本大小姐

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
79793
QQ
 楼主| 发表于 2011-1-14 19:41:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 punksvivi 于 2011-1-14 19:48 编辑

回复 Liberian33 的帖子

对不起有些观点我需要说说自己的看法,或许跟你不同:
1,LZ用YANA作例可以说明颤音的出现却不足以诠释其感染力

我知道不少歌迷都相对的不太喜欢you are not alone这首歌,为什么?可能因为它太甜了,可能相对MJ其他或激烈或神圣的歌曲来说,它太世俗了,或许可能是受了一直以来媒体潜移默化的影响,认为它真的十分烂大街。
喜好是十分个人的,也是很感性的,你可以说你不喜欢这首歌,没有任何问题,很正常,但你说它缺乏感染力,举个很简单的例子,你到KTV唱这首歌,把自己的声音录下来,回家听听看,你会有一段时间的自我怀疑:我唱歌真这么难听吗?干巴巴的还面目可憎???你会发现,这已经不完全跟音色有关了,因为你唱其他歌不会觉得自己有那么难听。
其实我在说的也是很感性的东西,因人而异,无需多言。我只想说个小八卦,这首歌的MV是一个实实在在的爱情故事,但是MJ本人曾多次在采访中提到,他之所以选中这首歌进入专辑,是因为他认为这首歌写出了他对歌迷们的感情,这是一首他送给在93案件中,一直支持他的歌迷们的一首歌,并且永远都是。

2,听听四十多岁时的Speechless,开始的清唱,音并不高,但不论什么发音,句句结尾辅以颤音,如泣如诉,闻者动容,而唱到某些高音的部位,他反而不颤,干净的收住,什么叫信手拈来,什么叫行云流水,什么叫功力非凡,MJ!

其实单就这句话本身来看,我也赞同,是的,MJ在假声高音区的表现一向令人惊叹,不过这句话出现的意义……
我想你可以再多听听MJ的各种作品,低中高发音的都听一下,MJ的颤音从来在假声高音区都不怎么出现,而是出现在真声区,尤其是真假音转换的时候尤为明显。
(希望你不介意我加了“假声”二字,你说举例的Speechless,高音区就是发的假声,当然了,他在真声高音区也不怎么颤)
而这也是我不认同keep your head up是JM唱的的原因,JM的在高音区声带颤的厉害,假声甚至会唱破音,并且,他目前所发表的专辑歌曲中,演唱难度还没有一首可以与keep your head up相提并论,他的歌曲难度系数很低,像是那么多的真假音转换会要了他的小命。

3,后来AIN出来了,加深了我的质疑,AIN能假成那样,这首能有多真?

不知道你自己发现了没有,你的这句话带有很明显的心理暗示,实际上在真假尚且只是谜团的阶段,主观心理因素太强,对这些歌曲并不公平。
all i need,这首歌目前我们听到的是来自TAK的经过处理压缩的版本,听一听此人之前泄露的其他歌曲,在对比专辑就能发现,泄露的版本失真度很高,差别太大了。其实在这首歌的官方版本正式出来之前,是没有讨论的必要的。

4,我倾向于这歌里的主音音色经过了特殊的后期处理,处理程度比另外两首更甚,我也无法专业分析可能经过了那些“工序”,但是没有证据不表示就不用质疑了。

其实这才是比较有建设性的质疑,比个别只会嚷嚷“因为我觉得假,因为我坚持,所以就是假”的论调理智的多。
我只说说我所知道的:
1,颤音发出的位置不会因为升key之后发生变化,它原来在哪里,升key后还在哪里,不会从低音区转高音区。
2,升key之后,颤音处最明显的区别就是,听起来会比没升时要感觉发音靠前。
我之前也对比过you are not alone和keep your head up的颤音区别,发音,频率,颤幅,在没有专业仪器之前,用耳朵听吧,在此就不说了。
3,另外,如果真能以软件将一个原本不怎么样的声音处理到这样的程度,那么breaking news和monster,不管是不是MJ唱的,都可以处理的比现在要好,不是吗?

5,那些坚信MJ的现实唱功有多烂,要煞费心机处理了自己的声音才见得了人的TX

什么?!!有这样的人么?让它去吃SHI!!!!!道理不对脑残讲!!!!

6,Cascio在访谈节目中展示了一个空的录音室同时声称MJ曾在那里录音。他并没有透露半点关于录音室设备水、MJ录音效果不理想之类的信息。

。。。那样的画面,他还需要自己说设备的好坏么??
其实我认为,那些样带实际上以MJ自己的理解,恐怕还并没有资格能够成为demo,以他当时四处飘的情况,那些歌曲作为被记录下来的元素的可能性会更大一些。
并且以MJ过去制作专辑的习惯来看,他的demo很少会有一次通过的情况,基本上都要录制2遍或更多,for all time的两个版本就是根据两个不同的demo制作的。
至于Cascio家对MJ,在生前和之后是什么态度,我们都不是他们,不好说,但人性有时候真的很微妙,爱也分很多种,很少有爱可以做到无所求,这也是为什么我敬佩will i am,如果他们的爱可以无所求,或许他们不会把样带交出去。但这个问题的正确答案之于歌迷们,已经没有了多大的意义。
愿天上的主保佑他的灵魂,愿他已经得到他想要的快乐与宁静

点评

沒錯我認為卡家的帶子恐怕是所有新專輯裡面最粗略的DEMO 也是加工恐怕最多的 MJ當時應該只是記下點子日後錄音要用 跟MJ很多DEMO是在正式高水平錄音室錄的當然差更多了  发表于 2011-1-25 04:47
不敢老,怕老了以后不懂你
回复 支持 反对

使用道具 举报

70

主题

6030

帖子

7万

积分

圣殿骑士

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
72586
发表于 2011-1-14 19:47:00 | 显示全部楼层
我对纯理论性的东西一点也说不出来,但是经过这一番洗礼,迫使自己有一度分段落的去听,按照假歌专家的指引去听,到目前为止吧,我只说我个人的观点,我还是认为那几首歌所以认为假还是颤音惹的祸,(有假歌制作的音频,还是假歌专家们给起的绵羊音)只是说着说着就往纵深方向发展,这几首的颤音是比较重,但是整首歌下来我认为衔接很流畅,是迈的风格。这只是我的看法,另外,我个人也确实相信跟后期制作有很大关系,假歌党不也这样认为吗,那个蝴蝶的帖子分析为了以假乱真,特意把TN制作成那样,看看有多少人拍手鼓掌。
回复 支持 反对

使用道具 举报

70

主题

6030

帖子

7万

积分

圣殿骑士

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
72586
发表于 2011-1-14 19:52:37 | 显示全部楼层
怎么说呢,如果听惯了一个人的声音,也许这个人捏着鼻子说话,捂着嘴说话,当然和正常不太一样,但是如果只听一两个词,肯定认为是另一个人,但是你只要多让她说两句,就会听出来原来还是他。
回复 支持 反对

使用道具 举报

70

主题

6030

帖子

7万

积分

圣殿骑士

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
72586
发表于 2011-1-14 19:54:05 | 显示全部楼层
所以我特别同意VIVI的话,不要掰开了剁碎了,那样是不公平的。也不科学
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

3463

帖子

7万

积分

圣殿骑士

本大小姐

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
79793
QQ
 楼主| 发表于 2011-1-14 19:58:44 | 显示全部楼层
我爱迈克我爱  小丝,你有这功夫还不快去填坑


难道今晚又不更了?
难道这就是传说中的周末有活动么?
难道活动就是跑别的楼里来串门?
难道无良的开发商有跑路倾向?
难道……?
话说我也阴谋论了~~

点评

你亲自问问她  发表于 2011-1-14 20:02
不敢老,怕老了以后不懂你
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

1302

帖子

2万

积分

王者传奇

大雄~~~~

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
23486
发表于 2011-1-14 20:07:45 | 显示全部楼层
基本上每次唱到“man”这个音,我听到的是一个被拖长的“咩~~”
噗~  哈哈,笑死我了! man 跟 咩还真配!
别人总会因为你年轻而认为你什么都不懂,认为你只有长大了才会懂事。
回复 支持 反对

使用道具 举报

70

主题

6030

帖子

7万

积分

圣殿骑士

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
72586
发表于 2011-1-14 20:15:10 | 显示全部楼层
还有一点我确实YY了,说的不对的地方就当我没说,54我。时间上我也闹不太清楚,欢迎指正啊
我在想,不是说07年在卡家录的歌吗。想想那一年阿拉伯国家巴林王子不是还跟他打官司了吗?(这个打官司和卡家录歌谁先谁后我不知道,官司原因不就是因为迈克没履行两人约定,说录歌也没录,我想即便是在卡家录歌之后,但是打官司前是不是双方也得沟通,沟通无果再打)不管怎么说,那一年迈的情绪不好。如果打官司在前,完事迈也会吸取教训,住在卡家,人家提出共同制作歌,迈在那种情况下会答应的,只是状态不佳。再加上家庭录音室跟专业的录音室绝对不能比,再说录了几次也不知道。

再一次声明以上就是YY,我本人也没拿这个当成想当然,时间上我就没有底气。欢迎了解情况的批评指正
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入MJJCN

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|迈克尔杰克逊中文网(Michael Jackson Chinese Fanclub)[官方认证歌迷站] ( 桂ICP备18010620号-7 )

GMT+8, 2024-11-22 18:00

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表