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楼主: 香茶7

他们眼中的MJ【导航见1楼】(14.2.23/536楼更新Amy Winehouse)

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 楼主| 发表于 2013-8-17 12:25:17 | 显示全部楼层

MJ与Glenda的电话录音 据说有作为证据用在2005年法庭


http://v.youku.com/v_show/id_XMTA5MzY3MzE2.html
MJ与Glenda私人电话录音1


http://v.youku.com/v_show/id_XMTA5MzcwMzg0.html
MJ与Glenda私人电话录音2



http://v.youku.com/v_show/id_XMTA5MzcwNjU2.html
MJ与Glenda私人电话录音3


http://v.youku.com/v_show/id_XMTA5MzcwOTk2.html
MJ与Glenda私人电话录音4

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 楼主| 发表于 2013-8-17 13:40:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 香茶7 于 2013-8-17 18:42 编辑

latoya.jpg

“Growing Up In The Jackson Family” Latoya’s Autobio (pub. 1991)

My brother had been as sheltered from the opposite sex as I was. He too believed that sex came after marriage, and marriage was the goal of dating. Up till then (1984) he’d had only one close friendship, with Tatum O’Neal in the late 1970s. Tatum, just fifteen then, was in some ways more sophisticated than Michael, running with an older, faster crowd. We always found it so strange that her father, actor Ryan O’Neal, regularly left her and her younger brother Griffin unsupervised for days at a time, but for them, and many kids in Hollywood, that was considered normal.

1991年Latoya自传

我的弟弟和我一样逃避着和异性发生性关系。他和我一样认为性爱应该在结婚之后发生,而结婚是谈恋爱的目的。
直到那时(1984年),他仅仅只有过一段亲密的友情,他在70年代末和Tatum O’Neal在一起。Tatum,当时只有15岁,却比Michael更加成熟,她总和一群年纪更大的人混在一起。
我们总是觉得非常奇怪,她的父亲,演员Ryan O'Neal,总会留下Tatum和她的弟弟Griffin,让他们处在无人看管的状态下好几天。
不过,对于他们来说,和对许多好莱坞的孩子们来说,这被认为是非常正常的事情。

————————————

注:我有听说过泰勒在童年时,就一个人被妈妈留着一个变态男导演的家里呆上一晚上,然后得到了一个电影角色。具体资料没有查过,不过消息来源处是一个比较可靠、信用度很高的人,所以……
Liz……

点评

这和latoya和mj的宗教信仰有关,在脱离耶和华见证会之前,他们有这种想法不难理解  发表于 2013-8-17 19:02
我觉得Latoya这样不太可思议吧,Mj这样我百分百挖 完全相信,我一直觉得在西方国家,又是娱乐圈这个大染缸,MJ如此保守的这样生活让我不敢相信,而且有时候也会怀疑有这么虚幻的人存在,Liz的事情太可怕了  发表于 2013-8-17 14:34
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圣殿骑士

迈田里的稻草人

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发表于 2013-8-17 15:05:25 | 显示全部楼层
MJ和G小姐的录音以前有看过,据说是G的丈夫偷偷录下的,MJ做什么都是那么没有安全感,但是也因为这样让我们看到了一个让人心疼的MJ,只要呼唤一下就有万千女人来陪他的女人,却那么孤独毫无安全感,不知道什么是可以放下戒备的爱,他的孤独不是在外界随便说说博同情的,他是真的很孤独,高处不胜寒,天才都是孤独的
Meeting you was fate,and falling in love with you was out of my control.
Wherever you go, whatever you do, I will be right here waiting for you

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 楼主| 发表于 2013-8-17 15:37:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 香茶7 于 2013-8-18 00:01 编辑

Tatum speaks about Michael, VIBE magazine; June/July 1995

I never worked with Michael, but he and I had a really wonderful friendship when I was 12 and he was 17. He used to dance with me, we’d talk on the phone all the time, and he’d say how funny it was that I was 12 and I could drive and he was older and couldn’t. Michael used to come to my house when I was living with my dad, and I remember him being so shy. Once he came into my bedroom, and he wouldn’t even sit on my bed. But another time when he was over, he played the drums, my brother played guitar, and someone else played another instrument, and we had a jam session. I had the tape of it, but I lost it somewhere.When I was 12, he asked me to go to the premiere of The Wiz with him, and my agent at the time said it wasn’t a good idea, maybe because they felt he wasn’t a big enough star yet. He never talked to me after that. I think he thought I just canceled, but it wasn’t me at all. I was a child doing what I was told. I want you to print that, because I don’t think he ever knew that. I lost touch with him because of it, so I don’t really know him anymore. But I love him; he’s one of the nicest, most innocent people I’ve ever met. I love “She’s out of My Life” because I think it describes our friendship at that time.

1995年,Tatum在VIBE杂志的6/7月号上谈及MJ

我从来没有和Michael一起工作过,但是我们之间拥有过一段很不错的友情,当时我是12岁,他是17岁。
以前,他常常和我一起跳舞,我们常常在电话上聊天,他会说这真有趣,因为我12岁就会开车了,而年纪更大的他却不会开车。
以前Michael常来我们家玩,那时我和我爸爸住在一起,而我记得他是那么的害羞。一次,他进入到我的卧室,他甚至无法坐在我的床上。
不过,又一次,他演奏了打击乐(!!!),我的兄弟演奏了吉他,还有一些其他什么人演奏了其他的乐器,我们在一起即兴演奏。我有当时的录音带,但是后来丢失了。
当我12岁时,他邀请我去参加《The Wiz》的首映会,我的经纪人阻止了我,大概是因为他们认为Michael当时还不算巨星。
在那之后,Michael再也没和我说过话。我想,他认为是我拒绝了邀请,但事实上并不是我。我只是个听人安排行事的孩子。我希望你们把这段话印出来,因为他从来不知道真相。
我因为这件事失去了和他的联系,所以我和他不再是朋友了。但我爱他。他是我所知道的世界上最善良、最单纯的人之一。
我喜欢“She’s out of My life”这首歌,因为我认为这首歌描绘了当时我们之间的感情。


——————————

Tatum当时为什么会拒绝MJ,在Tatum后来的自传中有详细写明,当时她的经济人对她说,你不能和一个黑鬼(Niggar,黑人歧视用词)一起去好莱坞
当时黑人种族歧视还非常严重,而MJ对此也非常敏感,得知了Tatum不和他一起出现好莱坞首映会是因为自己是黑人,MJ一定对此非常受伤。
关于这一点,《balck or white》中的一段歌词似乎就有隐射当时这种情况的味道(指白人女孩和黑人在一起而被受到质疑)——

1st verse:

I took my baby On a Saturday bang
我带着我的女朋友去一个星期六的约会

Boy is that girl with you
(问)男孩,那个女孩是和你一起来的吗?

Yes we're one and the same
(答)是的,我们一心同体

Now I believe in miracles
现在,我相信奇迹

And a miracle Has happened tonight
而这个奇迹,今晚就会发生

But, if You're thinkin' About my baby
但是,如果你对我的女朋友有什么想法

It don't matter if you're Black or white
我不介意你是白人还是黑人

2nd Verse:

They print my message In the Saturday Sun
他们把我的话印在周六的太阳报上

I had to tell them I ain't second to none
我必须告诉他们,我不比任何人差劲

And I told about equality
我讨论了平等的问题

And it's true Either you're wrong Or you're right
这就是事实,不管你是对是错

But, if You're thinkin' About my baby
如果,你对我的女朋友有什么想法

It don't matter if you're Black or white
我不介意你是黑人还是白人


第一句歌词里写的星期六的约会,并不是指《The Wiz》的首映会,因为首映会是在1978年10月25日星期三。
但是他在这首歌中想要表达的意思,应该是和当时Tatum拒绝他参加首映会的原因有关,但是这首歌里的女孩,我认为MJ应该并不是特指一个人,而是泛指和黑人在一起的白人女孩。
首先,这个女孩不是Diana,Diana是黑人,这首歌里指是白人女孩,因为只有白人女孩和黑人在一起才会被受到质疑。而且,不只是Tatum,MJ和Brook在一起出席各种派对时,因为肤色而质疑他们的人和媒体肯定不在少数。


另外,关于She‘s out of my life这首歌,也有一个小故事,就是当初在录音室录制这首歌的时候,MJ每次唱都会大哭到录不下去。后来,MJ还躲到厕所里去哭泣。到了最后宣布收工的时候,大家发现MJ没和任何人打招呼就自己跑了——因为MJ觉得太难为情,就自己偷偷回家了。

总之这首歌并不是MJ本人所写,MJ唱的时候会想到谁我也不清楚。
有另一种说法是,MJ因为此时刚刚脱离父亲的魔爪(父亲不再是MJ的经济人,无法再控制MJ),而这首歌是获得自由之后MJ录的第一首歌(?这个暂时还没考证),所以MJ异常激动。



点评

She‘s out of my lifeMJ每次唱都要哭,真的让人好奇,不过这个秘密永远是秘密了,他们都说后来索性就把哭腔留在的录音带里,可是我每次听真的没有听出来啊.....如果这首歌是因为Joe的原因那真的雷倒全世界了~哈哈哈  发表于 2013-8-18 01:42
哈哈哈~~看来Tatum很在乎MJ的看法,95年了,还希望MJ知道当时的真相吗,,不过03年的时候好像在接收那个英国孽畜采访时好像说当年Tatum勾引他的事情,后来引起了Tatum的不满,说没有这回事情~哈哈我觉得MJ说的是事实  发表于 2013-8-18 01:41
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圣殿骑士

MJ的車厘子

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发表于 2013-8-17 16:42:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 yeechiulee 于 2013-8-17 20:31 编辑

Glenda的錄音以前聽了,香茶貼出來正好聽多一次
Michael 和女人的關係以前也看過部份,,Tatum部份我有一些看過,有些沒有看過,,謝謝香茶辛苦翻譯了

点评

不谢不谢:)  发表于 2013-8-17 19:01
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王者传奇

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 楼主| 发表于 2013-8-17 18:23:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 香茶7 于 2013-8-17 18:59 编辑

MJ与耶和华见证会——Jehovah's Witnesses

事实上,即使在开放的美国,仍有许多非常保守的人,不要忘了美国是一个宗教国家,美国是拥有大批大批虔诚的宗教信徒的。而在没有信仰的中国,其实很难理解那些信徒对神的虔诚,他们是真的从心底相信神的存在,MJ就是这样的一个人,并且是神秘学说的拥护者。

我也有见过许多学识很高,并相信神秘学说(或者说相信隐性知识)的人。有一个日本东京大学的知名教授(顺便一提,这人是MJ的超级粉丝,在大学研究院的课题上还专门讲过MJ思想论……太敬佩……),这人也是神秘学说(隐性知识学说)的支持者,不过并不是说不相信科学(这位教授的领域还是原子核电理论和东洋思想经济理论的专家),而是认为更严谨的科学态度是:不否定无法用科学证明的事实。

“在生命中的合理性中拥有无法割舍的不可思议能力,我们运用着这种不可思议,并承认这种不可思议组成了科学等各种领域的学问。如果不承认这种不可思议,就等同于否定建立知识过程中的’探寻过程‘,这将破坏知识本身。”
——Michael Polanyi(迈克尔波兰尼、物理学家、哲学家,提出隐性知识学说)


不好意思扯远了,不管你对宗教和神持有什么想法,总之世界上就是有那么一群人非常虔诚的相信着很多中国人不屑一顾的东西(不管是特定的宗教还是神的存在本身还是别的神秘的东西等等)

宗教信仰对MJ的一生有着巨大的影响力,凯瑟琳是非常虔诚的耶和华见证会的信徒,而MJ也从小被凯瑟琳带入进耶和华见证会,Latoya也是耶和华见证会的信徒。(杰克逊九兄弟里只有Rebbie,Latoya和MJ三个人是耶和华见证会的信徒,其他的兄弟都不是。)

耶和华见证会有着非常严格的教规,所以Latoya在书中写,她和MJ一样不赞同婚前性行为,从宗教的角度来说,也并不难理解(至少在脱离教会之前他们的确是这么想的)。
MJ是在87年正式脱离耶和华见证会,而在MJ脱会之前,Latoya也很早就脱离了耶和华见证会。

我这里罗列一下耶和华见证会的最主要最有名的几条教规——

耶和华见证会的信徒不得与非信徒者结婚。
在结婚之前不可进行性行为。
不可和耶和华见证会的信徒以外的人恋爱。
不可进行自慰行为。
小孩不能违逆双亲与长辈,违者处以鞭刑。


(这个教在日本也有,所以我在日语和英文网站上都有查过……这个教规是真的……当然根据信仰的深浅程度,每个信徒遵守教规的程度也不同……这个教的教规的严厉程度其实和佛教有点像……)

耶和华见证会的英文wiki网站:http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah%27s_Witnesses
耶和华见证会官网:http://www.jw.org/en/

这个教的教规还认为,性爱行为不是以快乐为目的,而是为了生育。

总之是个很严格的宗教,这对MJ在两性相处上一定产生了巨大的影响。

另外耶和华见证会也禁止庆祝圣诞节——因为耶和华见证会是不相信基督的,他们认为耶和华才是唯一的真神。
(MJ小时候没过生日和圣诞节就是这个教害的)

不过有一点我觉得奇怪,因为网上有流传一个80年代Thriller时期的MJ为妈妈凯瑟琳庆祝生日的录像带,凯瑟琳不是虔诚的耶和华见证会的信徒吗?怎么可以庆祝生日?还是这个录像提供者搞错了,其实只是一个派对,不是生日派对?

虽然MJ正式脱离是在87年,其实在更久以前MJ就不去教堂了。不过,脱离了耶和华见证会的MJ并非不再相信神,事实上MJ一生都非常虔诚的相信着神,但是他的信仰并没有局限在某一个特定的宗教之中。

在MJ去世后SB发布的《MJ tape》中,MJ对于宗教的讨论的录音带里,可以深入了解MJ对耶和华见证会和宗教和神的看法——

(以下转载自MJJCN)

MJ: 宗教曾带给我很多伤害,也给了我许多帮助。

SB:宗教是怎么伤害你的?

MJ: 嗯。。。[长时间沉默]。过去我做了一些事情,当时我并未意识到这是违背了宗教信仰。为此我受到了谴责,这差点把我毁了。作为一个艺术家,我在音乐里加了一些东西,而我并没有意识到这和教义相抵触。所以当教会的人指责我的时候,真的伤了我的心。这几乎毁了一切。我母亲是见证。

SB:你是指他们的反对和拒绝?

MJ: 当我在motown25周年演出上第一次表演月球漫步时,那些人说我的舞蹈滑稽可笑而且肮脏。我持续表演了几个月,然后他们说“你永远都不能再像那样跳舞。”我回答道99.9%的舞蹈在于腰部动作。他们回应道“我们不想你这么做。”所以后来我有很长一段时间跳舞不扭动腰部。 然后,我在颤栗短片中使用了幽灵鬼怪,他们又说:“这有如恶魔般的玄幻,杰克逊兄弟(Brother Jackson)不能跳这种神秘的舞蹈。” 我哭着打电话给律师:“快把颤栗的录像带销毁,把它毁掉。” 可是我的律师违背了我的意愿,所以今天人们见到了Thriller短片。教会的人让我感觉很糟,所以我命令我的人去毁了它。


{……中略}


SB:这不算偶像崇拜吗? 为什么?因为那些人不是在膜拜你?因为他们通过这种行为可以使自己感觉好起来?通过接近你,他们会感觉自己漂浮在空气中,或者几乎可以在水上行走。难道这不是崇拜吗?

MJ:这不是崇拜,因为我的宗教教导我们不应该这样做。假设我去了我的教堂,他们绝不会像你的教会那样对待我。

(Rabbi 描绘了MJ 去他的教堂的情形)

MJ: 那些人会在宗教仪式结束后和善的对我说:“杰克逊兄弟,你还好吗?” 可是他们永远不会拥抱你然后说:“ 我们爱你” 。他们会感到这是偶像崇拜,而你不应该这样做。可这是错的,这样就过分了。说“谢谢,我们非常爱你”没有什么错。


{中略}


(Rabbi talks about how he encouraged MJ to return to Jehovah’s Witnesses)
(SB 谈他如何鼓励MJ重返耶和华见证者教会)

SB: Michael, I saw in some article that you once compared the pressures on Jesus to those on a modern celebrity. Do you remember that?
Michael, 我看到有文章说你把当代名人所受的压力与耶稣所受的做比。你记得这事儿吗?

MJ: No, I don’t. When was it?
我不记得。什么时候的事儿?

SB: I don’t know. Could have been made up. Do you have a relationship with Jesus?
我不知道,可能又是杜撰。你信耶稣吗?

MJ: Jesus, yes. Absolutely. But you believe in Jesus, don’t you?
耶稣,我绝对信。你也信耶稣,是吗?

SB: No, not in his Messiahship or divinity.
不,我不信他是救世主或是神。

点评

耶和华见证会不认同和反对基督教的很多东西,好像还被列为基督教分支中的三大异类之一  发表于 2013-8-18 11:40
杰克逊九兄弟里只有Rebbie,Latoya和MJ三个人是耶和华见证会的信徒,也只有MJ受其影响最深,以至于后来他所发生的的事情,和他的信仰多多少少有点关系!对啊~!香茶这样一说我想起来了,那个好像是凯瑟琳50岁生日  发表于 2013-8-18 01:50
耶和華見証會不算是正統基督教,我覺得教會有點怪,我覺得他離開了還比較好  发表于 2013-8-17 19:53
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 楼主| 发表于 2013-8-17 19:22:41 | 显示全部楼层
Michael speaks about Tatum, Rabbi Schmuley's book, conversations in 2000/1

MJ: Yes, my first girlfriend, Tatum O’Neal she’d won the Academy Award for Paper Moon… I was 16, she was 13. And I was very naiive. She wanted to do everything and I didn’t want to have sex at all, because there were a lot of valuses associated with being a Jehova Witness. I said, “are you crazy?” One of those was to be kind to everyone. When I held Tatum’s hand it was just magic, better than anything, kisisng her, anything. Her, Ryan O’Neal and myself went to this club and were watching a band and underneath a table she was holding my hand I was was melting. It was magical. There was fireworks going on. It was all I needed But that means nothing to kids today. She grew up too fast. She wasn’t into innocence, and I love that.

2000/1,Rabbi Schmuley的书《MJ tape》中,MJ谈及Tatum

MJ:对,我的第一个女朋友,Tatum O'Neal,她靠《Paper Moon》获得了奥斯卡金像奖……我当时是16岁,她是13岁。
我当时很天真。她想做一切事,但我一点也不想做爱。这和我身为耶和华见证人的价值观有关。我对她说,“你疯了吗?”
耶和华见证人的价值观之一是对所有人友善。
当我握住Tatum的手时,这就像魔法一样,感觉比任何事物都棒,吻她,无可比拟。
她,Ryan O’Neal(Tatum父亲)和我一起去俱乐部看乐队演出,在桌子下面,她握住了我的手,而我融化了。这真的是充满魔力。似乎有火在燃烧。
这是我想要的一切,但是对现在的小孩来说不值一提。她成熟的太早了。她并不在乎纯洁,但我在乎。

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MJ美好的让我觉得他是那么虚幻,仿佛世界上不存在这样的人一样!  发表于 2013-8-18 01:51
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Michael speaks about Tatum to Bashir, Living With Michael Jackson, Aired 9th February 2003

Asked about girlfriends, he spoke of Tatum O’Neal, “My first girlfriend who I really loved a lot”.

He said: “I remember her telling me to come over to her house in Beverly Hills, and what she’s going to do to me. All the sexual stuff. So I’m scared to death. Scared because I’d never done anything like that.

“I came over there trying to be Mr Big Shot and brave and I remember she cut out all the lights in bedroom, opened the curtains so you could see the whole skyline of the city over the cliffs. It was beautiful.

“And she told me to lie on the bed. And I did. She slowly walked over and she touched the button of my shirt to open it. I took my hands and I wouldn’t let them down. And she just walked away. She knew I was too shy for it.”

2003年2月9日播出的恶名昭彰的巴舍尔纪录片《Living with MJ》,MJ谈及Tatum

关于Tatum,MJ这么说道:
她是我第一个女朋友,我真的很爱她。

我记得她邀请我去她在Beverly Hills的家中,而她准备对我做的事情,都是有关性爱的事情。我怕的要死。我害怕因为我从来没做过像那样的事情。

我试着让自己表现的像大人物先生并勇敢走向她,我记得她关掉卧室里所有的灯,并打开窗帘,然后,透过山崖就能看到整个城市的形状。这非常漂亮。

然后,她让我躺在床上。而我也这么做了。她慢慢的走过来,她打开我的衬衫的扣子。我用手捂住了脸并且无法放下。她最后走开了,因为她知道我太害羞了。


点评

我也相信MJ说的是实话 他不是那种油滑的人  发表于 2014-3-5 20:48
对了,对了~就是这段~后来Tatum好像很不开心~说没有这回事情~呵呵,其实自己心里明白啦~!MJ不是多花的人,也不是喜欢乱说话的人,要吗不说,既然说了,肯定是真的  发表于 2013-8-18 01:53
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 楼主| 发表于 2013-8-17 20:22:04 | 显示全部楼层
Tatum speaks about what Michael said to Bashir, E Online, Monday, 10th February, 2003,

Source
During a sit-down with Bashir, Jackson recounts how a young O’Neal tried to seduce him and steal his virginity. On Friday, O’Neal released a statement saying her heart goes out to the Moonwalker and his family but claims Jackson embellished on what was an innocent relationship. ‘I am just as shocked as everyone else from what I saw last night. I have a great deal of respect for Michael Jackson as an artist and as a person. However, he has a very vivid imagination. His comments about our friendship were inaccurate. Michael did come over to my house when my father was home, but at 12 years old, there was no way I was capable of being as mature or as sophisticated as he claimed I was.’”

2003年2月10日,星期一,Tatum谈及MJ在巴舍尔纪录片中的话

在巴舍尔的访谈中MJ谈及了Tatum曾经试图偷走他的贞洁。在星期五,O'Neal发表了一段声明说,她的心跟月球漫步者与他的家在一起,但是她表示他们的关系是纯洁的——
“对于昨天我在电视上看到的,我和任何人一样非常惊讶。我很尊重MJ作为一个艺术家和一个人。但是,他拥有非常鲜活的妄想症。他对我们的友谊的描述是不准确的。
MJ在我父亲在家的时候来了我的家,而当时我是12岁,我不可能像他描述的那样成熟和老成。”


——————————
我并不认为MJ是妄想症,相反,我认为Tatum在这里撒了谎,因为这时MJ正受到媒体的集体攻击和娈童案的困扰,Tatum在此时不想和MJ扯上关系。

另外,关于Tatum说自己在12岁不成熟的事情——
第一,Tatum在别的访谈节目上有说过,她的第一次是在12岁左右。
第二,MJ和她在一起并非只有12岁,而是年纪更大一些的时候。拍The wiz的时候,MJ已经19岁了,Tatum和MJ相差5岁,当时Tatum应该是14岁。还有,比如1979年的格莱美,Tatum是坐在MJ的身边的。当时MJ是21岁,Tatum是16岁。
第三,其实看过Tatum小时候演过的电影的人就知道,当时还是童星的Tatum的形象已经非常性感。那种性感,远远超过一个普通小女孩所有的成熟。
第四,在MJ去世后,Tatum有在电台里说她和MJ亲热过……

点评

你分析的我百分百,完全同意!是她、撒谎~!觉得面子挂不住了呵呵,其实根本没有什么吗!  发表于 2013-8-18 01:54
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 楼主| 发表于 2013-8-17 21:19:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 香茶7 于 2013-8-20 15:17 编辑

From Tatum O'Neal's book "A Paper Life", Oct 2004

I met him at the On the Rox, the club Lou Adler & Jack Nicholson opened upstairs from the Roxy on the Sunset Strip. Michael was around 17 at the time, about 5 years older than me, & he seemed very sheltered & fearful & lonely–not at all what you’d expect a world-renowned performer to be. As I recall, he didn’t even know how to drive a car.

He gave me his number, and we started talking everyday–long drawn-out conversations that sometimes got so boring I would hand over the receiver to my friend Esme Gray. Michael would just keep on, thinking he was talking to me. His usual subject was sex. At 12 I didn’t have much to say about sex–all I knew was that it went on, pretty steadily, in my father’s room next to mine. But Michael was intensely curious about anything, everything sexual, though in an incredibly sweet & innocent way.

He was a huge star, but it seemed he barely even dated & knew little about life. He once came to my house and asked to come upstairs because he’d never been in a girl’s bedroom before. He sat on thebed, and we kissed very briefly, but it was terribly awkward. For all my passionate crushes on people like Dustin Hoffman, I was just 12 and not at all ready for a real-life encounter. So I said,’I can’t.’ Michael, who was sweating profusely, seemed as intimidated as I was. He jumped up nervously and said,’Uh, gotta go.’

That’s the closest I ever got to Michael, which is why I’m amazed by his recent claim on national TV that I’d seduced him but he was too shy to carry it through. I absolutely adored Michael–as a friend–and I admire him to this day. I believe that he fell in love with me. I’m told that he wrote the song “She’s Out of My Life” on his album Off the Wall for me. What an honor.

At the time of the supposed seduction, I was barely pubescent, and what I’d seen of sex so far was unappealling & gross. It may have been Michael’s fantasy that I’d seduce him–and it’s a little sad that he cast himself as failing, even in his dream–but it just didn’t happen.

Unfortunately, my friendship with Michael came to an abrupt ending. He’d played the Scarecrow in The Wiz, the urban remake of the Wizard of Oz, which starred Diana Ross as Dorothy. For the film’s premiere, Michael invited me to be his date. I asked my dad, who didn’t care one way or another if I went, but my talent agency was dead set against it. I was told, in exactly these words: ‘You can’t go to a premiere with a ni**er.’ Hollywood!

That upset me tremendously. Had I been old enough–or had I the parental support–I could have stood my ground & insisted ‘Oh yes, I can.’ But my father was too disengaged to help me think it through. So, without telling Michael the reason, I turned him down. He was devastated. After that Michael didn’t speak to me for years, until I ran into him at the Helmsley Palace in New York. For old times’ sake, we caught a concert together, Kool and the Gang at Madison Square Garden. Michael dressed in full costume for the event–coming in blackface, with a pasted-on beard–the whole nine yards. But things were never the same between us.”



2004年10月,Tatum O’Neal自传《A Paper Life》


我和他在On the Rox俱乐部相见。
Michael当时是17岁,比我大5岁,他看起来非常内向、害怕和寂寞——完全和你们想象中的世界知名的大明星不一样。我记得,他连开车都不会。


他给我她的电话号码,然后我们每天都聊天——漫长的聊天,有时让我觉得很无聊,我会把电话筒交给我的朋友Esme Gray。而Michael会一直说下去,以为他在和我说话。他的聊天内容常常和性有关。12岁的我对性没有太多的话题可聊。而且我父亲的房间就在我的旁边。
但是Michael对任何事都有强烈的好奇心,任何和性有关的事情,不过,是以一种难以置信的甜蜜、单纯的方式。


他是一个巨星,但他似乎很少有过约会,并对生活了解很少。有一次,他来到了我的家并想到楼上,因为他从未去过一个女孩的卧室。他坐在床上,我们短暂的相吻,但这尴尬的要命。我爱过Dustin Hoffman等一些人,但我只有12岁并没有对真实生活准备就绪。
所以,我说,“我不能”。Michael,他也满头大汗,看起来和我一样害怕。他跳起来紧张的说,“我得走了。”


这是我和Michael最亲密的一次关系,所以我非常吃惊他最近在电视台中声称我引诱了他,但是他因为太害羞而无法继续。我喜欢Michael作为一个朋友,而且我直到今天也仰慕他。我相信他爱过我。我被告知他还为我写了一首歌“She's out of my life',这首歌收录在Off the Wall专辑。这是一个荣幸。
(注:这里Tatum的妄想症发作。因为she's out of my life不是MJ作词作曲的。)


他声称我诱惑他的时候,我才刚进入青春期,当时我认为性爱并不是愉快的。Michael幻想我引诱了他——这有点悲哀,因为即使在他的妄想中,他并没有和我发生关系。


不幸的是,我和Michael的友情突然中止了。他在The wiz中扮演稻草人,城市版翻拍绿野仙踪,Dorothy的演员是Diana Ross。在电影的首映会,Michael邀请我当他的女伴。我问了我的父亲,他并不在意我去或不去,但我的经纪人却拼命抵制。他是这么对我说的,“你不能和一个黑鬼(Nigger)去好莱坞的首映会!!


我异常沮丧。如果我年纪足够大——或者我拥有了父母的支持——我会坚持我的意见说,“是,我可以做你的女伴。”但是我的父亲太忙了,无法帮我拿主意。所以,我并没有告诉Michael原因,就拒绝了他的邀请。他很绝望。在那之后,Michael好几年没有和我说过话,直到我跑到纽约的Helmsley Palace去找他。(Helmsley Palace就是卡西欧爸爸当经理的那个宾馆)
幸好当时是旧时代,我和Michael一起看了在麦迪逊的Kool and the Gang演唱会。Michael为了参加这个全身都做了乔装——黑脸,还粘着有9码长的大胡子。
但是,我们之间的关系再也和以前不一样了。

tumblr_lfzgpn2fXJ1qznoe2o1_500.jpg

点评

补充一句,装纯洁,反而让我觉得很反胃....  发表于 2013-8-18 01:59
呵呵~这女人还真是,谁在妄想?谁在YY,做过的事情,死也要面子,把自己说的好像多么纯洁一样,其实还蛮好笑的,我觉得大发一点会更可爱~本来就没有什么!  发表于 2013-8-18 01:58
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 楼主| 发表于 2013-8-17 21:30:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 香茶7 于 2013-8-18 07:17 编辑

Tatum O'Neal, Newsweek, October 25, 2004

You were friends with Michael Jackson. When your boys were little, would you have let them stay over at Neverland?

Absolutely not. Are you kidding?

So do you think he’s guilty?

Ah, Jesus juice… I really don’t know. I don’t understand why he would have little children around all the time. He’s guilty of being a completely misguided soul in the world.

2004年10月25日

问:你和MJ曾经是朋友。当你的儿子们年纪小的时候,你会让他们待在Neverland吗?

Tatum:当然不会。你在开玩笑嘛?

问:所以你认为他是有罪的?

Tatum:啊,耶稣汁……我不知道。我不明白他为什么总是把小孩子带着身边。他的罪行是作为一个在这个世界上完全误导的灵魂。

点评

讨厌这个女人!!2004年的MJ处在最困难的时候 这女人还要说这样话 真是墙倒众人推啊  发表于 2014-3-5 21:00
啊啊啊啊!不是吧!卡西欧的书因为看的是原版很多细节有看漏。。。。我一直以为耶稣汁是编出来的。。。。  发表于 2013-8-18 02:08
酒是耶稣汁液这个说法卡西欧书里好像也有提到过......  发表于 2013-8-18 02:02
Tatum这个女人什么意思啊!!!很讨厌她!虚伪做作!!先说不会,又假惺惺的说他的罪行是作为一个在这个世界上完全被误导的灵魂。一边凉快去吧!!你只是MJ身边的过路人!!  发表于 2013-8-18 02:01
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 楼主| 发表于 2013-8-17 21:43:53 | 显示全部楼层

Tatum O'Neal say she made out with Michael on Howard Stern, June 15th 2011

Source

Howard: Ever make out with…
Tatum: Michael Jackson? Yes.
Howard: So you did make out with Michael Jackson?
Tatum: (laughing) Yes. Uh-huh.
Howard: Now that’s weird.
Tatum: Sorry. That’s not weird, come on, that’s lucky. A lot of people would want to make out with him, it was before had all that face work done, come on.
Howard: But I thought you said he was kind of scared…
Tatum: He was scared… he had a big half… (gets interrupted)
Howard: Of course he was scared, he was a homosexual man.
Tatum: Was he? Is that what you think? He was in love with Diana Ross and I know that that was real.


2009年7月7日,Tatum参加了MJ的追悼会
2011年6月15日,在Howard Stern电台上,她说她和Michael亲热过


Howard:你有没有和……
Tatum:和MJ亲热过?对。
Howard:所以你真的和MJ亲热过?
Tatum:(笑)对,嗯嗯。
Howard:这真怪。
Tatum:抱歉,这一点都不怪,拜托,这很幸运。很多人都想和他亲热,而且这是在他所有的整容之前。拜托。
Howard:但我记得你说过他是King of Scared(恐怖之王)……
Tatum:他是很吓人……他有一个大半的……(被打断)
Howard:他当然很吓人,他是一个同性恋。
Tatum:他是吗?你是这么想的?他爱着Diana Ross,而我知道那是真的。


————————
Howard Stern,我看过他很多期有谈及MJ的节目,我可以非常自信的说,这个混账是我见过所有媒体人中对MJ的诋毁最孜孜不倦,最为恶心的,最为龌龊的一个人。
这狗东西每次都诱导节目嘉宾说MJ的坏话,如果嘉宾说了MJ的好话,他就会连带攻击节目嘉宾,一起攻击MJ。
印象最深的是有一期后街男孩的艾伦卡特的节目。
艾伦试图为MJ说好话,这家伙就打断艾伦的话大叫说,Mj是不是给你买了名车?你小时候MJ有没有猥琐你?……等等,不断的攻击艾伦,不让艾伦说话。




点评

拜托 这样的女人 趁早离MJ远一点 何必还来假惺惺参加MJ的葬礼 MJ不需要这样的朋友!!  发表于 2014-3-5 21:04
香茶骂得好!不过我觉得Tatum这个娘们也蛮奇怪的!什么叫MJ很吓人??十三点女人!  发表于 2013-8-18 02:04
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 楼主| 发表于 2013-8-17 22:17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 香茶7 于 2013-8-21 22:07 编辑

Tatum O'Neal on twitter, June 17th 2011
2011年6月17日,Tatum在推特上提起MJ

jermjackson5 Jermaine Jackson
I’m sure @Tatum_Oneal meant well. She was otherwise kind about Michael, but this myth is upsetting
三哥:我相信Tatum是好意。她对Michael很友善,但这个神话被打破。(因为Tatum在推特上暗示MJ是一个吸毒者??)

Tatum_Oneal Tatum O’Neal
@NitashaNath Michael jackson was the sweetest person in the entire world.x
Tatum:MJ是全世界最甜蜜的人。(她真的是真心这么说的吗?king of scare??……怎么我觉得她因为MJ的家人和粉丝的压力在讽刺??……)

Tatum_Oneal Tatum O’Neal
@mimimjfan I met Michael the first time when I was 13. But we were friends for a long time. X
Tatum:我第一次见Michael是在我13岁的时候。但我们做了很长时间的朋友。

Tatum_Oneal Tatum O’Neal
And I want to stand on my bed and start cheering.that I have not received a cruel tweet from an MJ fan in 10 whole mins. Yay yay yay
Tatum:我现在想站在我的床上然后开始庆祝。因为我已经整整10分钟没有收到来自MJ粉丝的冷酷言论的推特。耶耶耶

jermjackson5 Jermaine Jackson
@Tatum_Oneal Pls RT this: Michael was fit & well, ready to rock the world again. then his life was taken. “addiction” nothing to do with it
三哥:@Tatum,请转此贴:Michael的身体很健康,并且准备再一次震惊世界。但是他的生命被夺走了。但他绝对没有毒瘾。

jermjackson5 Jermaine Jackson
@Tatum_Oneal I didn’t intend for ugliness either. I intended to clarify. so ur RTs of Chinese Whispers from the media educated hardly help
三哥:@Tatum,我并不是为了丑陋而坚持,我为了澄清而坚持。你转的那些来自媒体的中国私语者的教育很难有帮助(这句翻译不确定)

Tatum_Oneal Tatum O’Neal
@jermjackson5. Your very welcome. I had no intention of starting any kind controversy. He was beloved by me as well. Tatum peace
Tatum:@三哥。欢迎你。我并不打算发起任何争议。他也被我爱过。Tatum和平。

jermjackson5 Jermaine Jackson
@Tatum_Oneal thank you for that retweet, Tatum. best of luck with your show
三哥:@tatum,谢谢你的回复。祝你好运。

JakkiB Jakki Byrne
@IAMAARONCARTER Should be part of the education system along with @Tatum_Oneal as leading examples of WHY Not to do drugs!!! #Fail
未知推特:??应该成为教育系统的一部分,和@Tatum一起,比如以她为首罗列的一些列不要吸毒的原因例子。

Tatum_Oneal Tatum O’Neal
@JakkiB I totally agree
Tatum:我同意

@RatmiMj09
what do you feel when you first time met michael?
未知推特:你第一次见Michael的时候,你怎么想的?

Tatum_Oneal Tatum O’Neal
love
Tatum:爱

截图02.jpg

————————

其实三哥是一个热心肠的人!到底是血亲啊,关键时刻为MJ挺身而出



点评

好莱坞的小孩都过早接触了社会,过早了解人性的黑暗  发表于 2013-8-19 12:11
看完更新,謝謝香茶辛苦的翻譯及整理。現實的好萊塢,連十幾歲的小女生心機都這麼重!敏感的MJ自小就傷痕累累  发表于 2013-8-19 00:02
不过看在她是mj的第一个女朋友,决定尊重她——前提是只要她不做伤害mj的事情  发表于 2013-8-18 02:16
典型的好莱坞势力女郎,很自私。一开始因为mj是黑人拒绝和mj去好莱坞,后来mj成名了就追着mj跑,等mj出事了就急着撇清关系。最后mj死了还不忘靠mj炒作一番(mj去世后tatum和他父亲的电视访谈中几乎每次都谈到mj)  发表于 2013-8-18 02:14
MJ真倒霉,怎么遇到的这些女人都有点十三点,二百五的感觉!!真是遇人不淑,见了大头鬼了!!  发表于 2013-8-18 02:07
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本帖最后由 香茶7 于 2013-8-19 14:55 编辑

February 28th, 1984, Grammy Awards

Magic/Madness

Poor Tatum O’neal was at the entrance door with four friends, watching the madness.

Michael, Brooke and a coterie of security guards rushed right by her. “Michael. Hey, Michael!” Tatum shouted. Too late. He was gone. She turned to her friends. “I’ll introduce you to him later. I promise.”

…As he left the auditorium with Brooke and Emmanuel, fifty people were elbowed out of his way by his guards–including Tatum O’ Neal and her four friends. “I’ll introduce you to him later,” she promised them, again.

1984年2月28日,格莱美颁奖典礼

Magic/Madness(自称MJ的传记作者的书,仅供参考)

描述当时1984年格莱美的场景——

可怜的Tatum和她的四个朋友站在入口处,看着眼前的疯狂。

Michael和波姬小丝在一群保镖的庇护下匆匆路过她。“Michael,嗨,Michael!”Tatum尖叫着。太晚了。他已经走了。她转向她的朋友说,“等会我就会把他介绍给你们的。我保证。”

……他和波姬小丝和埃麦扭路易斯离开时,为了给他们制造通路时,50个保镖挤开人群——其中包括Tatum和她的四个朋友。“我会把他介绍给你们的”,她再一次向他们保证。



————————Tatum O‘Neal 部分结束———————————

点评

矮油……你误会我了……我一直都认为MJ和Ross的关系不是柏拉图式的……咳咳,不好意思暴露了我的不纯洁的想法……  发表于 2013-8-18 00:50
矮油~~茶香真的好纯洁呀!!真的不明白我隐晦的意思吗...好吧,好吧,被人扁S也说啦,我觉得MJ和Ross是有过男女关系的.....说完,赶快闪  发表于 2013-8-18 00:39
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圣殿骑士

迈田里的稻草人

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发表于 2013-8-18 00:24:31 | 显示全部楼层
香茶~真是勤劳呀~~更新了那么多了!哈哈哈!等下洗完澡慢慢看!演出好精彩!并没有北京歌迷所说的失望!我觉得现场气氛十分棒!哭了,笑了,激动了!

点评

还有,你到底以为MJ和Ross什么什么呀,快告诉我,好想知道!~  发表于 2013-8-18 00:29
啊啊,太好了:)其实心态最重要!  发表于 2013-8-18 00:28
Meeting you was fate,and falling in love with you was out of my control.
Wherever you go, whatever you do, I will be right here waiting for you

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