在基督的苦难学校:由MJ学到的

燕园的燕子

虽然我不信教，但是你这篇文章写得真好，赞同你的观点。
rem_79 发表于 2009-8-4 23:22

谢谢你的鼓励－：）

燕园的燕子

LZ文章写的真好，温暖中不失深刻的教导!我也个基督徒，小时候我是个乖小孩受家庭环境的熏陶，跟着妈妈每天祈祷，也去教堂，唱诗歌，听证道。过复活节，庆圣诞。。。但长大了，25岁的我有了独立的思想，开始对信仰有过松懈，大学后连祈祷都少了。MJ走的这一个多月，我每天看跟他有关的视频，文字资料。他的方方面面叫我为之敬佩和爱戴，其中有一点就是他对信仰的坚信，他对上帝的虔诚。是MJ让我感怀信仰，结束彷徨的。他的大爱精神，他的灵魂深处都叫我震动。。。MJ是你给了我心灵的沉淀，感谢上帝让我能去了解你，学习你的宽容，博爱。上帝是博爱的，相信他会接纳我这只迷途的羔羊。
天国的圣乐 发表于 2009-8-4 23:41

独立人格独立思想是必须的，这样你才能慢慢的，将“妈妈的信仰”，变成“我的信仰”。上帝赐予我们自由意志，就是允许我们去自己思考自己寻求。如今上帝也藉着MJ来告诉你他的心意。信仰之路不容易走，很容易迷途，但是上帝爱你，一直都是这样，怎么会不接纳你呢。

燕园的燕子

but they told me
a man should be faithful
and walk when not able
and fight till the end
but i'm only human
其实我感受复杂 因为我不是个有信仰的人
但以上引用是我想说的
如果你是个有信仰的人 也许你在遭受苦难的时候不会怨天不公
你会不住地告诉自己“苦难是化妆的赐福”
但现世一点 物质一点 你不希望更一帆风顺的人生吗？
对我来说 答案是肯定的
cuz im only human
阿重 发表于 2009-8-4 23:45

不好意思啊，我来分享一点我对你引用歌词的看法。其实，在对MJ进行逼迫的一群人中，来自教会的压力恐怕是他比较难以承受的。这里这一段，“but they told me ...."说明，MJ渴望教会能够给他支撑，但是教会却告诉他，他应当忠诚，在不能走的时候也要走，要坚持到底，所以MJ在痛苦中的呼喊，我不过是人。言下之意，我不是 神，不是全能，不要将我当作上帝，不要要求我全能。很多在痛苦中的人，需要的是我们陪伴他们，和他们同在，而不是教导他们应当如何行。MJ替痛苦中面对他人教导的人，唱出他们的心声。MJ这首歌中，最后还是回到上帝面前，说永远也不要和上帝分离。

苦难的确可怕，没有人喜欢面对它。凭心而论，我们当然都希望一帆风顺，都千方百计避开苦难。但是，当上帝真的将苦难放你前行的道路上时，你可以选择后退，选择绕行，也可以选择征服。苦难是化妆的祝福，针对的是一种心态。我们当然不主动找苦难，但是如果苦难来临，我们能够正面面对它，战胜它，并且陪伴其他在苦难中的人，我们的境界会被拓宽，会拥有更多真正的成就。当然，要不要选择面对，是每个人自己的是。

燕园的燕子

啊，燕子在这发贴了

虽然我不信教，但支持一下

看来我那贴子引起的讨论还是很深刻的，也算是有点贡献吧，呵呵

希望各位基督教朋友不要怪我那贴子的言论冒犯大家哟
aobo88 发表于 2009-8-5 00:06

如果藉着MJ你可以认识上帝，我想是每个基督徒的心愿吧。你诚心爱MJ，大家都能体会到的-:)

燕园的燕子

61# g○d丶MJ°


谢谢LZ的理解与分析，对比自身，尤如不愿意破壳的种子，将自己重重包裹，不想受到世俗的伤害。这就是难成大事的原因。但很愿意将MJ的精神传承下去，虽不能如MJ一般光芒四射，唯尽自己的本份， ...
难成大事的庸人 发表于 2009-8-5 10:05

感谢主！

燕园的燕子

好文章~~~

信仰的力量是伟大和神奇的
可惜我现在还没有宗教信仰
面对MJ所承受的一切只觉得悲伤、愤怒和无力 并对人性失去信心
暂时还无法说服自己保持这样的清醒和理智

但我知道MJ有坚定的信仰 所以每天都 ...
lan 发表于 2009-8-5 10:54

为你祷告。愿你能够早日认识慈爱的上帝。

悦悦月月

很少看到像LZ这样这么信主的
至少在我身边很少
而且你的文笔也是一流！

燕园的燕子

LZ写得太好了。。我本是无神论者，，，可MJ的离去让我的信仰动摇了，。。。我愿意相信他真是上帝派来的天使。。。现在他回去了，，，希望上帝能够好好保护这个回家的孩子！！
小飞侠318 发表于 2009-8-5 11:56

MJ的离去，确实是一个思考人生何去何从的契机。最近因为错过了一个期限，项目中的一大笔款项不能报出来，只能白白浪费；今天下午就在后悔和期望时光倒流而不得的感觉中。其实，豁达一点，项目经费的浪费算是小事，但是浪费了整个人生，没有做出点上帝称许的成就，那时就只能在黑暗中哀哭切齿了。祝愿你早日在信仰层面有真正的突破。

火柴天堂

“不要忘记，一粒麦子只有落在土里，破碎了，才能结实百倍千倍。MJ是一粒种子，你和你周围被他影响的人，应当将拯救孩童的使命，传承下去，学习爱孩童，更要彼此相爱；如此，你的生命才能有真正的果实，你也才有永恒的价值”——燕园的燕子
我不会忘记这句话！我相信Michael也得到了真正的幸福，我是Michael这粒破碎种子结实的其中之一的一粒种子，我会将MJ使命传承下去！直到与MJ在天堂相会！

b2522131000

苦难是化妆的祝福。感谢LZ,读了你的文章真是受益匪浅!

Lemontree

分析得真好。我对苦难的认识大多停留在理性层面，我也知道苦难是化了妆的祝福，可是在真实的生活中却很难把这些道理实践出来。在病痛中，在压力下，在挫败后，在撕心裂肺的离别时，我感受不到主里面的平安。犹如马可福音里面一位父亲所说的，“主啊，我信，但我信不足”，我只有一点点力量，使我不至于说与僭妄动话语，我也可以唱出“感谢神，赐我苦与乐，在绝望中得安慰”，但这感谢里面少了喜乐的成分。不过，我为这仅存一点点的力量感谢神，至少我还相信在死荫的幽谷主耶稣与我同在。

wendilv

上帝给了mj苦难的同时也给了mj离开我们我们苦难，，，上帝要让我们坚强，更重要的是要让我们传承mj的精神。我们这里的每一个人都是mj的影子，因为我们的心中都装有爱。

wendilv

上帝给了mj苦难的同时也给了mj离开我们我们苦难，，，上帝要让我们坚强，更重要的是要让我们传承mj的精神。我们这里的每一个人都是mj的影子，因为我们的心中都装有爱。

Adora

说到教会的逼迫，昨天我和我的一个朋友也有聊到过。作为一个艺人，战斗在与撒旦势力做斗争的最前沿，其间要承受的不仅仅是个人在信仰追求和周遭险恶环境的征战，有的时候还要承受个人在艺术追求和教会的教条约束之间的挣扎，到底什么才是上帝的旨意。很多时候教会都有清晰的条例要求人们遵循正统的行为，包括衣着打扮，还有作品的表现，而一个出色的艺术家往往是要打破传统的审美，走在时代的前列。其实很多时候我可以感受到Michael的无奈，虽然说只要我们在上帝那里寻求力量，任何时候他都不会拒绝我们。但是我们每个人说到底也只是基督肢体的一个部分，需要和其他肢体的协调互助，而作为艺术家在这个方面往往是被孤立的，因为教会希望，当你成为肢体的一部分，你就要抛弃那不被教会接受的一部分，而那样的结果，不就是变得平庸，而失去艺术创造原有的活力和光彩吗？

燕园的燕子

说到教会的逼迫，昨天我和我的一个朋友也有聊到过。作为一个艺人，战斗在与撒旦势力做斗争的最前沿，其间要承受的不仅仅是个人在信仰追求和周遭险恶环境的征战，有的时候还要承受个人在艺术追求和教会的教条约束之间 ...
Adora 发表于 2009-8-5 14:55

MJ 在Will you be there的歌词中所插的那一段，让我想到耶稣责备法利赛人的那段话，“文士和法利赛人坐在摩西的位上，凡他们所吩咐你们的，你们都要遵守谨行；但我告诉你们，不要效法他们的行为，因为他们能说不能行。他们把难担的重担捆起来，搁在别人的肩上，但自己却连一个手指头都不肯动。他们徒有敬虔的外表，一切所作的事，都是要叫人看见；甚而以外表的敬虔掩盖自己的不义”。

能说不能行，是法利赛人的特征。高标准是好的，但是很多人的标准，他们自己也做不到。所以，这对我的提醒就是，如果我要求别人做什么，最好自己先能做到。另外，最近看《当幸福来敲门》（The Pursuit of  Happiness)，其中Chris Gardner对自己的儿子说，要守护自己的梦想，因为许多人告诉你不可以做到什么，那是因为他们自己做不到。上帝希望我们能够爱人如己。如果教会可以爱人如己，只将MJ当作一个需要爱需要理解的弟兄来对待，而不是看教会的规条高过对一个灵魂的爱，或许情形会不同。但是，现在的教会能够做到这样的太少了，因此，离基督很远的教会也很多。